Буквально вчера обнаружил в callbooke qrz.ru позывные с суффиксом 3K (3Q,3O,3K-Воронежская обл) принадлежажие RK3KPE- Подмосковье и RK3KP ( Комсомольская правда Москва) двойник с Воронежским позывным...
Вид для печати
Буквально вчера обнаружил в callbooke qrz.ru позывные с суффиксом 3K (3Q,3O,3K-Воронежская обл) принадлежажие RK3KPE- Подмосковье и RK3KP ( Комсомольская правда Москва) двойник с Воронежским позывным...
Юра, это еще не все UA3OD мой сосед и в Костроме такой позывной использует товарищ который его получил давно,но после всех реформ 3О отдали Воронежу,а он говорит что пофиг все реформы как работал так и буду им работать.Так вот и работают один только SSB,а другой телеграфист.
Единой базы в ГРЧЦ нет чтоль?
не знаю чего там у них нет.просто 3О официально принадлежит Воронежу,все значитЦитата:
Сообщение от R3D-209
в Костроме таких позывных не должно быть! Тут должны уже местные "дядьки" отслеживать,и все его разговоры что он им работал много лет это не оправдание.
понятно что должна быть какая то база и этот позывной еще не должны были выдавать. Но у нас недавно появился вновь позывной умершего человека притом очень известного,несколько статей в журналах было и вот прошло время и мальчик с этим CALLом
просто всем пофигу, вот в Воронеже старые позывные тоже были 3R всё поменяли, но тогда было другое время, они в ГРЧЦ хотябы немного в инструкции заглядывали...
Или не по фигу. Всё зависит от отношения к людям и от некоторых других человеческих факторов.Цитата:
Сообщение от RN3OG
Во все известные мне смены общие позывных в нашей стране (в том числе и с перераспределением серий позывных между областями) старые позывные изменялись только с согласия владельца. Так, например, в городе Москве и области когда-то выдавались позывные серий 3A, 3B, 3C, 3D, 3E, 3F, 3G, 3H, 3I... По буквам, что переходили в другие области, позывные оставляли владельцам до того, как они не "завязывали" с радиолюбительством, или уходили в мир иной.
В Москве и области, например, сегодня ещё есть и работают в эфире "липецкие" UA3GM, UA3GC и некоторые другие. Такие же исключения есть и в некоторых других областях.
Ну, в Воронеже могли подходить к этой проблеме и по другому...
Борис Григорьевич, что касается моего соседа у него есть на руках разрешение на работу этим позывным.на сколько знаю в Костроме знают об этой проблеме и вроде бы товарищу предложили получить другой позывной.но он не хочет другой.И сомневаюсь что у него есть какие то бумаги на руках,если 3О в области у них нет как он продлевается.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Ну все принаджлежит 3О Воронежу будьте добры,а так это чехарда будет.
Дичь все это.
У нас в Питере выдают call UA1С,в Тосно есть позывной UA1HU,а у моего учителя cw был UA1HS-сейчас sk.
И вроде нет ничего удивительного в такой раздаче CALL'ов.ИМХО
да всё это так, но когда получаются "двойные" одинаковые позывные Воронеж, Кострома или Москва это нормально?
Не многим думаю понятен жаргон,мы тут про одинаковые позывные а не про пернатых.Цитата:
Сообщение от UA1CEC
А вот Антон, когда отработаешь сначала в CW UA3OD и он тебе даст QTH Кострома,а потом в SSB тоже с UA3OD и он тебе скажет QTH nr Воронеж.Вот тогда и поговорим о ИМХОЦитата:
Сообщение от UA1CEC
И ни чего в этом нет нормального,скоро не поймешь по позывному кто откудаЦитата:
Сообщение от UA1CEC
Да или в соревнованиях например...
Добавлено через 16 минут
вот так и получается одним всё можно, а другим нечего... есть же инструкция... вот и результат.Цитата:
Сообщение от RU3AX
одним всё можно, а другим нечего...
Интересно как в Воронежской области подходят к выдаче позывных,Q-Щуки закончились?
О- Окуни тоже? K- Караси.....Не ужели все серии действительно закончились и какой смысл начинать новую серию суффикса при свободных старых?
Вадим,я извиняюсь за жаргон. Крайне странно, что существуют повторные позывные (не могут быть пираты)?Органы, которые выдают позывные , должны иметь базу и отслеживать повторы.
Всегда был уверен, что 3Q - это Воронеж, у тут вдруг Воронеж еще и 3R. А в Москве есть и 3D.
Примеров можно найти много...
ВСЕМ, за исключением реальных охотников за RDA сей факт абсолютно не важен (особенно почти ВСЕМ 100% за границей РФ). О чем говорить, если треть там до сих пор считает, что RG6 - это Грузия... Согласен - бардак присутствует и система после развала СССР не налажена. Однако, почти все "наши", кого коснулся бы этот момент и были против ее реорганизации, в т.ч. и я, хоть и неактивно, на тот момент.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
СогласенЦитата:
Сообщение от UA3QLQ
Нет это когда то было.Цитата:
Сообщение от UA1CEC
Я же говорю у моего товарища есть лицензия на позывной UA3OD,с печатями на гербовой бумаге все как у людей и получал он ее в соответствующей конторе.Цитата:
Сообщение от UA1CEC
3О уже не в Костроме и тот товарищ об этом знает,но упорно говорит что 100 лет работал и буду работать,лично я считаю его пиратом сколько бы лет не проработал он этим позывным,надо соблюдать правила.Только я не пойму как он работает если нет лицензии,если она у него есть это означает что местные "дяди" потворствуют нарушению.
Ну представь скажем у Воронежа заберут Q кто то спокойно отнесется к этому,а кто то так и будет работать старим позывным ну это же фигня будет,бардак.
Не важно что? два человека с одинаковым позывным,но живущие в разных областях.Цитата:
Сообщение от RV9CX
Да и не надо говорить за всех.
Читайте пост Бориса Григорьевича - полностью с ним согласен, позывных-исключений совсем мало, поэтому если человек хочет оставить старый позывной ( если только серию префиксов другой стране не отдали), пусть так и будет, насильно не отберут. Порядок, конечно должен быть, но всему есть мера.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
именно этоЦитата:
Сообщение от UA3QLQ
это было в 60 годы и их все поменяли на 3QЦитата:
Сообщение от UA1CEC
Ну а как Вам такой позывной - RА6LLD/3 . Откуда работает ? Затрудняетесь ответить ?
Оказывается из Москвы. Оказывается Москва это весь 3-й район ! HI - HI !
так об этом и речь порядка нет и нет контроля...Цитата:
Сообщение от RZ3FW Сергей
Ну а в чем исключение приведенного мной примера,ну почему если весь блок 3О отдали Воронежу этот позывной должен быть исключением(я не говорю о том кто им работает).ну что хотите что бы при переезде скажем кого-то из UA0Zxx в тот-же Воронеж и не желании его расставаться с позывным он так и продолжал им работать.Цитата:
Сообщение от RZ3FW Сергей
У нас многие переехавшие с Сахалина получили новые позывные и ни чего не произошло с ними,нормально работают,Вы думаете они не жалеют о старых.Просто есть правила.
Да недавно один заслуженный товарищ переехал из Мурманска тоже его позывной очень известный и ни чего оформил новый позывной
Дмитрий , а если бы в Воронеже был ещё один RV9CX . Вам как ? По барабану?Цитата:
Сообщение от RV9CX
Дмитрий "стесняюсь Вас поправить"...только RG6 -это бывший префикс Армении !Цитата:
Сообщение от RV9CX
У них там ,как Вы говорите, в DXCC list так и было написано!:whistle3:
[QUOTE=UA4AGO
Интересно как в Воронежской области подходят к выдаче позывных,Q-Щуки закончились?
О- Окуни тоже? K- Караси.....Не ужели все серии действительно закончились и какой смысл начинать новую серию суффикса при свободных старых?[/QUOTE]
есть блоки суффиксов закреплёные за областями, если есть свободный блок почему неиспользовать, а старые позывные я думаю не трогать если только в исключительном случае и конечно по вашему желанию.
По моему об этом надо не на форуме писать, а в РЧЦ. Причём сначало отписать товарищу "пирату" о том что надо полюбовно вопрос решить или потом придётся по закону.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
Да согласен с Вами.Хотя они когда передавали блок О не используемый блок в Костроме в Воронеж должны были проверить,а не осталось ли кого-то с такими позывными и как то решить эту проблему.Потому что даже если и отнять этот позывной надо было пока что заблокировать его к выдаче у нас на несколько лет.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да у нас и в одной области могут один позывной выдать разным людям.
Как было написано ранее,товарищ не хочет менять.В принципе он в своём праве,а вот РЧЦ прохлопала это и выдала позывной.Да были у нас и 3R,но вопрос с этим решили(я помню сколько горючего это стоило RW3QQ(Царство ему Небесное),но нет теперь путаницы.А вот как правильно написал Вадим,позывные SK выдавать-это полное неуважение к памяти умерших радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Я бы направил официальный документ и, уверяю Вас, пресек это однозначно, что мало бы не показалось второму RV9CX.Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Сергей, я затупил - Вы однозначно правы. Я, к стыду (или в этом ниче такого и нет, наверно) перестал помнить принадлежность четверти префиксов и столиц их государств(((, Хотя еще 10 лет назад знал все 100% столиц всех DXCC территорий, пока это было интересно...Но тут, кончено, мой косяк и ему оправдания нет, чоуш))) Тем более, что именно ее лет 15 назад мне и не хватало на Р-15-Р, но я его все равно выполнил и до изжоги его знаю:( Стыдно,че:), хоть и есть оправдание..Цитата:
Сообщение от RX3VA Сергей
Да - у них это было ВЫНУЖДЕННО и, поверьте мне, они ПСИХОЛОГИЧЕСКИ были готовы к этому. А вот смена у нас цифры 9 на 7 в психологическую готовность не уложится - точно.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
Есть еще момент - в США вообще не регламентирована смена позывных при смене QTH. Представьте, что происходит, когда НАМ переезжает с одного побережья на другое и после этого постоянно выигрывает в своей зачетной подгруппе предыдущего QTH, т.к. его нынешний позывной почти однозначно (по их Регламенту) его идентифицирует по старому месту жительства.
Дмитрий,ну а вот скажи если 9С забирают у Вашей области и отдают скажем в УФУ,Цитата:
Сообщение от RV9CX
ну вот выйдет такой документ что 9С отдать им,как поступишь?
Михаи, Вадим, UA3OD используется двумя разными людьми? Или вопрос уже решён?
Нет вопрос не решен,знаю точно потому что всегда забираю карточки в областном клубе на весь район,сортирую и отдаю хозяевам,так вот очень много идет на OD именно за телеграф хотя мой сосед его не знает и ес-но не работает им.Цитата:
Сообщение от R3D-209
То R3D-209 Вы имя свое скажите,а то как то не удобно к Вам обращатся без имени,часто Вас вижу на форуме.
офф.ладно пока Всем поеду ка лучше на футбол,как ни как сегодня дерби играют две команды из Воронеж и обе носят одно название:swoon::russian_roulette:
так что как бы в тему
В исходном вопросе тема поставлена не так. Там речь сходная с Вашим вариантом: никуда ничего не отдавали, но исторически человек использует свой старый CALL, кладя "прибор" на Регламентирующие документы.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
В ответ же на Ваш вариант докладываю: деваться некуда - следую Закону ВЫНУЖДЕННО и меняю позывной((( Потому и говорю, что в то время, когда слухи о введении цифр 5 и 7 в структутру позывных РФ вводились, я был вялотекуще против. Сейчас я уже активно против - много на этом позывном "висит" на данный момент :)
1. Вообще-то, люди, умеющие работать в эфире, должны слушать ушами, а не компьютером, в котором видимо не очень компетентным (в структурных делах радиолюбительства и исключениях из системы, существующих более полувека), но очень грамотным программистом что-то там написано на уровне нулей и единиц.Цитата:
Сообщение от RN3OG
2. Позывные сохраняли всем, а не по выбору, по блату или за деньги. Так что насчет "одним можно, а другим ничего" - это вообще бред сивой кобылы, применительно к данной ситуации. Извините, но бред есть бред.
<ОФФ> Борис ,Вы не правы ...ещё есть Бред Питт.:whistle3:Цитата:
Сообщение от RU3AX
К сожалению статистика создаётся не ушами.Компьютер он железка,что я принятое ушами ему дал,то он и скушал.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Сейчас специально посмотрел на QRZ.RU
3. UA3OC
Козак Феликс А.
КОСТРОМА Внесено: 20.01.2000 14:00 .
4. UA3OD
Потехин Владимир И.
КОСТРОМА Внесено: 20.01.2000 14:00 .
И ещё в Костроме UA3OG есть.Остальные UA3O(14 позывных) числятся в нашей области.
Вот а теперь разгребайте, есть же регламент, инструкция....Цитата:
Сообщение от RU3AX
ПОВТОРЯЮ!!!! Поступлю ТАК, как требуют Регламентирующие документыЦитата:
Сообщение от UA3QLQ
А всего-то лишь надо:
а) Чтобы позывными занималось не государство а сами радиолюбители ( в лице некоей организации )
б) Чтобы DXCC и иже с ним выдавались не набору символов привязанных к стране, области категории и т.п. а конкретному физлицу с именем и фамилией.
в) Позывные выдавались централизованно без привязки к QTH (но это не решает проблемы при смене страны)
Лично мне нравится больше "б". У меня есть имя. "Позывной второе имя"? Тогда придется мириться с тезками и сменой "второго имени".
Или-или
А если Вас зовут Иванов Иван Иванович? Как тогда? Или указывать в дипломе :Цитата:
Сообщение от RA4HRA
"To: Ivanov-3001 Ivan Ivanovich".Без позывного никак не выйдет.
Не придётся мирится.Данный случай целиком вина РЧЦ,когда нибудь и там будет порядок(хочется надеяться),тогда этой проблеммы не будет.Цитата:
Сообщение от RA4HRA
Цитата:
Сообщение от RA4HRA
Да ребята , это наша ХОТЕЛКА!Цитата:
Сообщение от RA3QH
Если выражаться юридическим языком, то наверное UA3OD являясь первым прав на 100%, второй UA3od НЕ ВИНОВЕН, "НО" прежде чем выдавать позывной, который уже выдан, необходимо иметь банк данных БД(не путать с БЭ ДЭ) позывных которые в настоящее время выданы и являются действующими на территории бывшего СССР, выдача действующего позывного, в данном случае, сочетание букв суффикса является не законной и может быть отменена (я бы узнав, что мой позывной эксплуатируется в Никарагуа так бы и сделал,что мешает товарищу- второму АД выйти из этого АДА) принцип? или, что? я на пример на стороне первого обладателя позывного, он прав и может даже подать на моральный ущерб, ну хотя бы на 3 рубля!Цитата:
Сообщение от RN3OG
Это принцип. Таким образом работают "кидалы" когда выписывают Ордер на квартиру, на две и более семьи...я с RU3AX полностью согласен, правда еще не до читал ветку до конца, но старый владелец должен был отказаться от предоставленной возможности выбора нового позывного, что он и сделал, но в Воронеже и не в курсе исторических событий и люди пришедшие на смену старому поколению наверное и не заморачиваются в таких "токнкостях". Считаю UA3OD Костромским позывным, пока он не откажется и по закону через 10 лет вашему другу его отдадут, а пока он к нему не привык, пусть возьмет "чистый" позыной и работает с ним на здоровье или останется на своем старом, как я понимаю 6-ти символьном (убогом)!!!!!!!!!
P.S. Почему в Воронеже не выдают новые префиксы??? Ведь они первичны, RB/RC/RD/RE/RF/RG------RZ? ведь можно просто изменить префикс и проблема закончится. RO3OD- например????
Похоже тот телеграфист работает на антенну, поставленную мной и Игорем RA3NB (ex UA1QAU, SK now). И живет он не в Костроме, а в Буйском р-не Костромской области. Было это в 1 марта 2004 г. Ездили с Игорем проведать этого радиолюбителя, заодно (или наоборот:)) "открыть" KS-10 для РДА-шников. Экспедиционную свою антеннку (инв. ви) у него и оставил вместе с кабелем. Еще у меня есть ощущение, что все трое костромских "UA3О" свои разрешения не продлевали (см. по дате занесения данных в базу qrz.ru) - в те времена разрешение нужно было продлять раз в пять лет (нынешнее свидетельство - в 10). При выдаче блока "О" Воронежской области ГРЧЦ должно было (но не факт - им на нас..., и сами они... - имел много раз возможность реально убедиться) проверить "чистоту" и не выдавать в Воронежской области таких позывных, которые пока не закрыты в Костромской. Если в 2006...2007 костромской любитель успел продлить разрешение, тогда воронежскому .... Если не успел (скорее всего это так, потому что квартиры и прописки в Костроме еще тогда уже не было, благодаря змею зеленому не в последнюю очередь, хотя мужик вроде взялся за ум, да и отступать... дальше некуда) - тогда он пират. А в любом случае получать свежезакрытый позывной..., не говоря уже о позывных ушедших в мир иной наших коллег, как-то противоестественно. Одно время в ГРЧЦ была внутриведомственная Инструкция о моратории 10 лет на подобное. Теперь, увы, в Вологодской области мы вынуждены отслеживать это сами, хорошо хоть сотрудники местн. РЧЦ идут навстречу. Вот нет-нет да и услышу в эфире UA1AFM, знакомый мне десятки лет, как и его владелец Миша Фокин. Едва он сдал свой AFM и получил RW1AI, как старый питерская РЧЦ тут же выдала вновь открывающемуся. Уж с трехбуквенными суффиксами никакой напряженки не наблюдается, на полРоссии желающих в любой области хватит...
И еще одна мыслишка возникла о дефиците позывных в Воронежской области. Если всем выдавать 1 категорию, то намедни и блок "К" закончится. И не только в Воронежской. Не сбивайте "расценки" :) :)
Может я ошибся?
А RN3RFX вроде с Воронежа...
Ошиблись. Напишите rn3rfx@mail.ru - Сережа вам обьяснит, кто где живет.
Это где такой закон прописан ?Цитата:
Сообщение от UA4AGO
UA3OD ( Воронежского ) , Я знаю очень давно . В школе преподаёт физику.
Примерно в 2000 году получает этот позывной. Обнаружили что кто-то работает
ещё , года через 3-4 , т.к. Костромской работает редко и только тлг.
Думали , что пират. Но щсл с постоянством приходили.
Обратились в РЧЦ . Ответ : UА3О - это Воронеж , работайте в эфире и не забивайте
голову , у Вас всё законно.
Вот так!
Ясно,просто я знаю Мишу RK3QS,а он знает RN3RFX лично.
Вот я и подумал...
Посмотрел в callbook-сорри,был не прав.
Если бы так было, то мы от двухбуквачей в суффиксе не услышали бы при вызове их телеграфом пошел ты г......н отсюда вон!!! Я не против выдачи коротких позывных, но мотивацию не работающих в тестах SSB и CW понять не могу, типа я не контестмен я конструктор, а ведь в инспекцию очевидно было направлено заявление относительно его участие в крупных международных соревнованиях и "он" типа радеет за нашу Отчизну, полное "Очковтирательство" "Потемкинские деревни"!!! Слов нет, вернее есть, но все они нецензурные!Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Александр, RV3QO, а вы в костромское РЧЦ обратитесь. Не сочтите за труд. Если их ответ совпадет с ответом из Воронежского РЧЦ, тогда обратитесь в ГРЧЦ, знает ли голова, чем занимаются ее левая и правая руки ? Если не совпадет - тогда проще. В любом варианте в суд уже можно подавать, точно не проиграете :)
В РОСИИ проиграть можно от ....х делать!Цитата:
Сообщение от UA1QV
:) такой же был и постом выше :) А вы как-то серьезно и печально :(
Я Анатолию предлагал. Но он сам не хочет.В растроенных чувствах.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Говорит , что само собой всё решится. Рано или поздно.
Недавно приобрёл TS-850 , а в эфире практически не работает.
Может быть по этой причине.
Приятно иметь дело с культурным человеком, который знает такие слова... (почти по Ильфу и Петрову).Цитата:
Сообщение от RN3OG
При перераспределениях блоков принималось РЕШЕНИЕ - не изменять позывные до выбития их владельцев по естественным причинам. Причем здесь действующие на данный момент регламент, инструкция и прочее, определяющее как выдавать В ДАЛЬНЕЙШЕМ - считая от момента утверждения этих документов? Или и это непонятно?
Я, во всяком случае, писал об этом.
Вам дали много советов, я просто на месте учителя физики взял бы новый позыной.Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Александр, а вы сами напишите в РО СРР костромское. В начале ветки была фраза, что костромской любитель ни в какую - откуда инфо ? Лучше сначала, как говорится "на берегу" разобраться, не задействуя наше г:)сударство. Раз Анатолий в печали. Помогите товарищу. То его костромской тезка (из нас. пункта Борок если :( ...) тоже может... сходит в магазин и сидит, тоскует. Само собой ничего не решится. Если пират - будет повод официально закрывать, если нет... официально разбираться. В любом случае, ни которому из UA3OD не легче, а чем дальше, тем тяжелее подобное сосуществование..
UA4AGO хороший вариант предложил, между прочим. Получить новый позывной. Тем более, что в эфире малоактивен был. И при этом тщательно-тщательно провести экспертизу на предмет "чистоты". Обоим будет легче. Иметь бэушный позывной тоже груз еще тот... Учитель поймет .
И всё сначала ? Страны , территории , РДА , ЩСЛ - карточки, и т.д.Цитата:
Сообщение от UA4AGO
Да и привык он к позывному. Не так просто ! Раз и поменял !
Кому как !
Ну и что? Вообще-то позывной, если подходить по уму, т.е. профессионально, даётся радиостанции, а не оператору. И например ты приехав в другую область к своему корешку радиолюбителю имеешь полное право работать на его трансивере с его и только с его позывным. (Представляете, что будет, если я, радиолюбитель, захочу вдруг поработать в эфире, будучи в гостях у друга-радиолюбителя во Влвдивостоке (я из Ростова).Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
Что не имею права? Имею полное право, но его позывным, только его и ни как иначе.
В некоторых странах именно такой, я считаю, совершенно правильный подход. Позывной один у радиостанции, а операторы жена и пр. к позывному прибавляют second operator и всё.
Почему все с начала !? Все вышеперечисленное будет засчитано (см. положения). А для RDA, даже если в другую страну переедет. И карточками любоваться, честно "заработанными", никто не запрещает. Я вот с 1971 до 1982 был UA1QAV. И до сих пор некоторые карточки храню, нужные для дипломов, и просто для памяти.
Ну раз так вышло, так чего теперь ? Сидеть и ждать, когда рассосется ? Исходя из того, что костромской постарше - можно бы педагогу взять и уступить.
А уж совсем ничего не делать...
Напишите. Или просто по телефону в костромское РЧЦ позвоните.
Чем расстраиваться, да ждать, кто вперед на погост QSY сделает. Несмешно.
Хорошо если принималось это решение -так надо как то и контролировать... их не так уж много осталось таких позывных.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Ну насколько я знаком с проблемой, позывные насильно ведь никто не отбирал при реформации?
Следовательно, позывной у Костромского UA3OD на законном основании.
Согласно инструкции, пятизначные позывные выдаются не ранее чем через 10 лет после закрытия старого. А что кстати считать моментом закрытия старого? По сути это может быть только добровольный отказ от него. Просто не продление лицензии скорее всего не может явно свидетельствовать о закрытии позывного. Для решения о закрытии необходимо решение РЧЦ (тут меня могут поправить юристы. Но пока решения нет позывной считается открытым, хоть и не продленным).
Сейчас как я понимаю базы позывных в РЧЦ есть только внутри областей. Видимо при реформации Костромские и Воронежские просто не обменялись данными.
Следовательно при повторной выдаче в Воронеже этого позывного было нарушение.
Я бы на Месте Костромского OD написал бы несколько бумаг, после чего Воронежскому бы просто сменили позывной.
По сути Воронежский хоть и не виноват, но позывной ему выдан незаконно.
Проще всего ему сменить этот позывной. Тем более тут сами же пишете, что он телеграф не знает, и следовательно, он вообще незаконно получил первую категорию.
Но педагог упорный и не примеримый, у них ЕГ. Если бы педагог был бы мудрым, то тогда бы и темы не было.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Прям хочется спеть "Остров невезения".
Абсолютно верно. Но, боюсь, что той чехарде, которая была в стране во второй половине 90-х (в том числе и в структурах Минсвязи), такие "мелочи" могли и выпасть из контроля. Охать и мохать по этому можно сколько угодно, но такова была тогда наша жизнь.Цитата:
Сообщение от RN3OG
В любом случае - это ситуация конфликтная и решать её надо. Как говорили когда-то, "если бы я был директором" (из Воронежа в данном случае), я отправил бы письмо от Воронежского РО ССР члену президиума СРР Л. Михалевскому с описанием ситуации, просьбой разобраться и найти решение.
Он, насколько я слышал, разбирается с ситуацией похлеще - в Москве один и тот же позывной выдан двум радиолюбителям... Ошибка явная, но проблема имеет место быть.
Распределение блоков позывных исходит из ГРЧЦ Москвы, а регионы выдают то что каждой из областей присвоено.
Полностью поддерживаю RN9RQ
Как вообще воронежский смог официально получить 1 кат. без знания телеграфа?
Однако... А потом "группами" с киловаттами годами стоят на одних и тех же частотах на 80 м.
На его месте - однозначно менять позывной.
Да были такие ситуации и в Воронеже, решались на местном уровне мирно, кто раньше этот позывной получил за тем он и оставался...Цитата:
Сообщение от RU3AX
Добавлено через 4 минуты
Ну какая разница не он так другой бы получил этот позывной со знанием телеграфа, был открыт блок позывных 3O...Цитата:
Сообщение от Алексей2
rn3og
Ну какая разница не он так другой бы получил этот позывной со знанием телеграфа, был открыт блок позывных 3O...
Это понятно.
Просто на месте воронежского я вообще бы со стыда под землю провалился.
А не задавал вопросы про приходящие QSL
Из Москвы - это точно. Но это не означает, например, что когда-то эту букву выделили Костроме, а при последнем перераспределении (кажется в самом конце 90-х, но могу ошибиться) могли решить передать Воронежу. Не проконтролировав, выданы ли уже в Костроме позывные и какие. А может и озадачили кого надо, а схалтурили уже исполнители на местах (в Костроме и/или Воронеже). Короче - не зная того, как развивались события по данному вопросу, мы можем только "судить да рядить".Цитата:
Сообщение от RN3OG
Прозвучал вопрос о единой базе данных. Ответ на него прозвучал, если не ошибаюсь, на съезде СРР в апреле этого года. В прошлом году ГРЧЦ (вовсе не общественная организация вроде СРР!) запросила от своих областных подразделений данные по выданным позывным любительских радиостанций. Вопрос на засыпку - угадайте с трех раз, сколько (какой процент) этих подразделений предоставил такие данные?
Нет ни Костромского РЧЦ, ни Воронежского - всё это филиалы ФГУП "Радиочастотный центр Центрального федерального округа".Цитата:
Сообщение от UA1QV
И эти все вопросы может и должен решить генеральный директор этого предприятия, господин Кузовенков Александр Николаевич.
А директора филиалов напридумают вам тысячу отписок по этому ляпу…
Да, 98 у нас пошли первые 3O и был даже разговор пока не трогать префикс UA, но к сожалению поговорили и забыли.
Ну по базе данных нашего областного подразделения знаю что есть и сам её видел, а процент около 30...
Думаю 3%, или я совсем плохо думаю.
А каждый генеральный директор РЧЦ округа знает про Закон "О персональных данных" №152-ФЗ и то, что перед тем, как передать базу данных по позывным и их владельцам другому предприятию он должен получить письменное согласие ВСЕХ владельцев позывных на такую передачу...Цитата:
Сообщение от RU3AX
А теперь вспомните: Вы давали такое согласие?
Может быть кто-нибудь давал такое согласие?
Вот и догадайтесь, с одного раза, когда будет такая база...
Хотя бы дали базу данных по занятым позывным.
Без дачи персональных данных улица дом квартира!
to UA4AGO:
Для случая с UA3OD - это не могло быть проблемой, так как это одно предприятие - ФГУП "РЧЦ ЦФО".
А для создания любой другой базы, даже занятых позывных, - отличная отмазка.
Странно читать рассуждения о чьих-то нестыковках и нежелании...
Есть факт что один и тот же позывной выдан двум разным радиолюбителям. Думаю все тут согласны что это не правильно.
На мой взгляд тот кто получил позывной позже обязан от него отказаться, ибо всем ясно что ему выдали этот позывной ошибочно. Для того кому выдали позже абсолютно не важно кто ошибся. Думаю это будет и этично и законно.
Почему это нельзя было сделать раньше? Вот это мне странно.
Можно конечно встать в позу и сказать бумага есть пошли все на ..., а я весь в белом. Тогда тут должно проявить принципиальность РО СРР и совершенно не важно кто из двоих радиолюбителей с одним позывным будет член или не член СРР.
Эфир для всех один и разрешение этой проблемы на мой взгляд будет защитой меня как члена СРР.
А если Вас так зовут, то что написать в паспорте? Как не перепутать с однофамильцем? Не надо придумывать что-то особенное там, где его нет. Позывной должен быть уникален - но это лишь с целью опознавания в эфире.Цитата:
Сообщение от RA3QH
В сотнях видов спорта обходятся именем и фамилией. А нам, радиолюбителям, опять-таки надо нечто особенное. За какие, извините, особые заслуги?
Не переворачивай! Если не знаешь !Цитата:
Сообщение от Алексей2
Необходимые знания тлг Анатолий имеет!
Просто тлг не работает.
Вот запало ! Что педагог.Цитата:
Сообщение от UA4AGO
Аж зудит в одном месте.
К чему Вы это написали? Ведь речь шла о создании централизованной базы ГРЧЦ, а не для передачи этой базы кому-либо.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Дима,а что это Вы два раза на один и тот же вопрос отвечаете?Цитата:
Сообщение от RV9CX
Да и где это написано,я лично задавал компетентным людям такой вопрос,хотел что бы зря не открывать позывной сыну, он попробывал может через какую нибудь дробь под моим позывным,понравиться тогда оформлять ответ был-НЕТ,так что это фигня!Тем более как Вы себе представляете работу под позывным Вячеслав Кутейников лично я бы не разрешил,вот я недавно работал от другого товарища UA3QLQ/3,а у Вас позывного я не вижу.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Кутейников
А почему это он должен делать у него есть ЛИЦЕНЗИЯ на этот позывной,а 3О предадлежит Воронежу если не верите посмотрите документы,распределение позывных,а у Костромского товарища интересно есть какая то бумажка,если нет тогда чего Вы пирата защищаете,а ну да у нас всегда в России нелегалам симатизируютЦитата:
Сообщение от UA4AGO
Упрямый судя по тому что Вы несете это ВЫ,и тему если будет Вам не трудно почитать сначала по этому позывному затронул я.Цитата:
Сообщение от UA4AGO
До Вас вообще дошла информация что 3О официально пренадлежит ВОРОНЕЖуЦитата:
Сообщение от RN9RQ
как может он быть в Костроме
похоже что нет,инфо не дошло.Если я получу позывной UA3OLO это законно потому что 3О- Воронеж,а UA3OD не законно- это БРЕД(как скажет Уважаемый RU3AX Бред Питт)Цитата:
Сообщение от RN9RQ
Да вот тут согласен,но вот тоже пример прошли годы и появился позывной UA3QA Вам как работнику журнала Радио думаю должен быть известен его первый владелецЦитата:
Сообщение от RU3AX
Вот это номер-это почему ему со стыда гореть,потому что у него на руках есть разрешение.Цитата:
Сообщение от Алексей2
кстати про карточки могу сказать,я забираю и отдаю ему только за SSB.
Игорь,да нет тут ошибки.Ну нельзя менять систему позывных и не кому нельзя оставлять позывной на всегда,вне зависимости переехал ли владелец позывного или же блок позывных переехал в другую область.Цитата:
Сообщение от R3D-209
кстати на сколько знаю Костромичу говорили что он не законно работает.
Если у него на руках действующее разрешение на данный позывной, он работает законно. Нравится это кому-то или нет. Ибо радиолюбитель не должен себе заморачивать голову проблемами государственной конторы. Эту проблему должна решать сама контора.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
НКВД дал согласие.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Мдя.. вообще был тут и есть беспредел. У меня в молодости был позывной UA9LAU, когда мне его дали- вещать в эфире данный радиолюбитель прекратил по причине SK... как уж более 3 года. После получения мною 1-ой категории, я незамедлительно сменил его (не прилично присваивать же предыдущие достижения .. тем более QSL несколько штук у меня не моих , не в годы моего вещания , всё таки пришли на ячейку в клуб.... (вроде же не мне изначально принадлежал)/ Получил RA9LR. Однако ГСН выдал при мне- живом.. ua9lau позывной следующему радиолюбителю... вот это была некоторая психологическая травма.. Как я тогда завидоовал Борису Шабаеву- UA9LAС, который никогда и ни под каким предлогом не сменил свой CALL. Я же был вынужден его заменить не от престижа, а от уникальности... И когда я рано или поздно (все мы там будем) SK, хотелось бы , чтобы его -"RA9LR " не выдавали никогда.... Вот такая уж история..Цитата:
Сообщение от UA4AGO
Никогда,наверное не получится...но хотелось бы,конечно,подольше...Цитата:
Сообщение от RA9LR
Вот ещё такая ситуация -у меня друг 7 лет назад трагически погиб.В соревнованиях "память " я за него работал... а вот через 3 года,когда по закону вдруг выдадут его позывной?! Как быть тогда?!...............
to RU3AX:
ФГУП Главный радиочастотный центр это одно из восьми предприятий, входящих в систему радиочастотной службы, теперь уже даже не государственной.
Поэтому передача всех сведений о владельцах позывных для создания "централизованной базы ГРЧЦ", а федеральными законами такая база, под руководством ГРЧЦ, не определена, это не более чем обмен сведениями между предприятиями и может осуществляться только в соответствии со 152-ФЗ.
Если один позывной выдан двум разным людям это ошибка. Как? почему? это вопрос 16-ый. Эту ошибку нужно исправить. Вот на исправление ошибки и надо направить энергию.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
+1Цитата:
Сообщение от R3D-209
Тем более, что решение данного вопроса в компетенции одного человека - ген.директора ФГУП "РЧЦ ЦФО". И разобравшись в ситуации он полномочен определить какой из филиалов, Воронежский или Костромской, будет переобразовывать позывной.
Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
Противоречия никто не находит?Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Игорь,Спасибо Вы единственный кто об этом написал,а то все как болельщики кто за кого только,тот не прав,другие наоборот.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Конкретно в данном случае надо одному выдать Костормской позывной с N,ну и что бы не обидно было выдать новый позывной в Воронеже.
И ни каких дурацких идей с вечным позывным при переезде(смене блока позывных)
Строго надо: есть в Волгограде UA4Axx и не хрен делать кому-то с таким позывным в другой области.
Ну дальше что,то что я написал про телеграф если он им не работает значит по моему не знает.тут чуть не поработаешь уже блин забываешь.Цитата:
Сообщение от UA4FFF
Вы противоречия ищите или мимо проходили.
про этот телеграф вообще вопрос десятый,ОДИН позывной на двоих,если Вы не сначала читаете.
Похоже Вы из болельщиков те кто за одного или другого,только один сказал что надо исправлять,а не противоречия ищет
Вот получил ответ из Подмосковья
Здраствуйте Антон.
Вот вчера неожиданно для себя обнаружил такой позывной RK3KPE, вроде бы эта буква суффикса принадлежит нам т.е. Воронежской области, ну и так как я занимаюсь qsl почтой Воронежских радиолюбителей, проясните почему РЧЦ выдал позывной 3K в Подмосковье?
С ув. Юрий RN3OG
Юрий, этот позывной старый.
Еще выдавал мне его Леонид Михайлович , покойный UA3CR.
На его дом творчества были зарегистрированы позывные RK3KPA - RK3KPZ
вот я им пакетом еще в 90-х годах работал.
73! Антон Лаухин (RV3DHC, RX3F)
А помню я такие дремучие времена, когда позывные, выданные навечно, печатали в книгах-- например- мой институтский учитель- UA9JO -Колесов Виктор Иванович, основатель uk9lae? затем uz9lwe.. или Аркадий Хаялович Низамов- UA9JH - великий радист и подвижник радио- это не Югра, а ТЮМЕНЬ....И слава богу.. что они не выдаются вновь..Цитата:
Сообщение от RN3OG
Вадим, Вы слишком агрессивны. И подпись у Вас соответствующая ;)Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
Я просто заметил в ответ на резкую отповедь Александра на пост автора Алексей2.
Согласен есть такой грех,извеняюсь если грубо.просто не надо искать какие то противоречия.да что всем моя подпись,ну если так оно и есть.Цитата:
Сообщение от UA4FFF
Алексею и всем кто говорил о не правоте моего земляка,и нести ахинею про то что ему должно быть стыдно прежде надо было задаться вопросом а зарегистрирован ли позывной на Костромского тезку:Цитата:
Сообщение от UA4FFF
СПИСОК СТАНЦИЙ г.КОСТРОМЫ И ОБЛАСТИ.
обновлено: 05 .08.2008г.
http://rk3nwa.narod.ru/sport/callbook.htm
пусть найдут там этот позывной.UA3OC нашел а вот OD нет почему-то,наверно за это надо стыдиться.
Стыдиться надо за то что некоторые законы нарушают,а некоторые их оправдывают у нас в стране почему то бандюкам все симпатизируют пока их не касается.
Вот с этим согласен на все 100%. Я так понимаю, что Ваш товарищ очень расстроен тем, что у него есть двойник (да и кто бы не расстроился), и вы с Александром, как "инициативная группа" потому и подняли этот вопрос.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
До тех пор пока нам неизвестно, есть ли у костромского "тезки" на руках действительное на данное время разрешение, мы не можем никого ни стыдить, ни ругать, ни обзывать "бандюком", ни призывать к ответу...
Мне видится такое решение (если продолжают приходить QSL со "свежими" датами): обратиться в свой РЧЦ (с отсылкой копии письма в Кострому) и проинформировать их о том, что выданный позывной сигнал имярек продолжает использоваться в другом регионе РФ. В случае, если костромич не имел действующего разрешения на дату полученных QSL, следовательно, он - пират со всеми вытекающими последствиями. В противном случае - лопухнулись воронежские и они должны отменить свое решение об образовании позывного сигнала, отозвать выданное разрешение и выдать взамен новое с образованием другого позывного сигнала.
P.S. Верно ли я понял, что "правило 10-ти лет" сейчас не используется?
Так они это решение и не принимали, есть ГРЧЦ там принимаюся все решения а регионы что им дали то они и "кушают"Цитата:
Сообщение от UA4FFF
Давайте по порядку.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
У Костромского товарща позывнйо отобрали? Нет, поскольку мне не известны случаи анулирования разом большого количества позывных кроме 2 всесоюзной и всеросийской реформ. Я молодой, может быть в середин и начале 20 века были и еще реформы позывных.
А раз позывной у него не анулировали, то он им спокойно и работает, думаю у него его вообще не отберут без его согласия. Как не отбирают сейчас и ветеранские позывные. К примеру работают люди из Калининградской области старыми позывными, не только 2F. Работают из Москвы без дроби с буквами сейчас к Москве не относящимися, и никто никому позывные насильно не меняет.
Даже если у Костромского товарища позывной каким-либо образом и отберут, Воронежский UA3OD не сможет его получить минимум 10 лет. А если даже такое и произойдет, то большинство общественности, думаю, встанет на защиту Костромского UA3OD. Во всяком случае при его желании бороться я окажу ему всю посильную помощь.
В вашем рассуждении ошибка в том, что на момент передачи позывного у UA3OD уже был позывной на руках.
Offtopic:Цитата:
Сообщение от RV9CX
При всем уважении... Позывной здесь совсем не идентифицирует QTH "по регламенту". Районная система осталась от старых дней, и самый первый выданный любителю позывной будет назначен в соответствии с ней, но не более того. В США можно даже без смены QTH vanity call получить с любым номером, как я например и сделал, - будучи в "нулевом районе" взял единичку (хотя я не контестер, контестер не взял бы). Но... Есть такая штука, как ARRL-Section, которую надо указывать в отчете за большинство американских контестов, она и определяет QTH. В международных контестах, где штат играет роль, QTH также надо указывать. В этом смысле сравнение российской и американской систем позывных бессмысленно. Здесь позывные выдает FCC (министерство), база здесь единая, и дупликатов быть просто не может.
De RU3HD. Позывные... позывные! Прочитал. Вот сижу и думаю, за что с радиолюбителей берут деньги официальные органы, занимающиеся нами!
Вопрос, затронутый уважаемыми воронежцами понятен.
Вот к примеру: *Кто быстро назовёт (не заглядывая в старые журналы РАДИО и Справочник коротковолновика) бывший позывной Уважаемого Бориса Степанова?* Кто то и подзабыл видимо.
Сегодняшняя полемика по вопросу позывных, это отголоски СОВЕРШЕННО БЕЗОБРАЗНОГО ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРЕФИКСОВ СССР В ФЕВРАЛЕ 1994 ГОДА. Я об этом писал на аналогичных форумах. Мне было непонятно тогда, почему из России передаются префиксы UW/UV/UZ... и оставляют префикс UA ! Считаю что НЕОБХОДИМО БЫЛО ПРОИЗВЕСТИ ПОЛНУЮ, А НЕ ЧАСТИЧНУЮ СМЕНУ ПОЗЫВНЫХ В РОССИИ!!, но этого сделано не было! Кто учитывал мнение радиолюбителей? Вот и получилось что уже сейчас активно работают в эфире UW1GZ,GC... а это вовсе и не Санкт-Петербург! Хорошо что прошло 15 лет с момента передачи префиксов, какая-никакая этика нашими украинскими друзьями соблюдена, не говорю про молодёжь, а что делать старым радиолюбителям? Куда деть ЩСЛ , как забыть старые позывные, старых друзей? С нашей то памятью что делать?
Ну а что у нас происходит в России мы видим на примере UA3OD. Сменили бы полностью всем позывные, такого бы вопроса не возникло. Конечно здесь недоработка официальных органов а не радиолюбителей, в данном случае. Налаживать работу нужно именно в них! Но что мы видим, прочитав сообщение Бориса Степанова, что даже в Москве есть двойные позывные (может это RN3AA или что то подобное?).
Представьте ситуацию, получил человек позывной в 50-60 годах прошлого столетия, молодой, горячий... десятки лет работал в эфире, потом реформа 1994 года, где чёрным по белому написано, *Позывные серии UA остаются у их владельцев , а остальные, имеющие серии:UW,UV,UZ... ПОДЛЕЖАТ ЗАМЕНЕ!*, с облегчением вздохнул UA3OD-ПОВЕЗЛО! и стал продолжать работать в эфире . Проходит 6 лет, и уже в Воронеже выдают позывной UA3OD, согласно инструкции 1994 года. Ну не научились чиновники организовывать свою работу, умеют только деньги собирать с радиолюбителей за оказание каких то мифических услуг. Как говорится: *Курочка по зёрнышку клюёт* с одного 100 рублей с другого 800 и глядишь *денежки дополнительные* на счету, а работа реальная с радиолюбителями?, какая такая работа?... и так хорошо!.
Что касаемо воронежцев, так неправы они в том, что не помнят реформу 1994 года, знали бы они её, не шумели бы по данному вопросу, сделали бы запрос в Кострому, без всяких там криков на форуме, выяснили ситуацию а не спохватились через 6 лет!
На одном из аналогичных форумах, я предложил НЕ ВЫДАВАТЬ ПОЗЫВНЫЕ ПОВТОРНО МИНИМУМ 50 ЛЕТ!, некоторые не поняли почему, молодёжь в основном, как же так? ХАЧУ, мол быть , ну например UA...,ХАЧУ и ВСЕ!, чего ждать -то? Интересная у некоторых радиолюбителей тенденция, стараются некоторые получить *старые* позывные, значимость видимо хотят свою показать, или выбирают какие то *благозвучные позывные* не освоив как требуется телеграфную азбуку, подчас *как курица лапой*работающие на ключе и с удивительным постоянством принимающие, к примеру, вместо: *Н*-*S*или *5*!!.
Память есть память! К примеру, услышите вы в эфире UA3CP - Вячеслав Николаевич Пожарский - город Москва, (один из моих учителей в радио-СПАСИБО МОЙ ДОРОГОЙ!), так это действительно старый позывной, полученный в 1957 году! Оператору в сентябре исполнится 80 лет!!! или например услышите UA3FF, позывной, который на моей памяти несколько раз менял своего владельца!
Ерунда какая то творится, радиолюбителей в России очень мало, но почему то не могут взять и *заморозить* выдачу старых префиксов лет на 50! .Вымрет старшее поколение - выдавайте по новой, а по хорошему ВООБЩЕ НЕ ВЫДАВАЙТЕ СТАРЫЕ ПОЗЫВНЫЕ - имеющихся в России префиксов на 100 - 200 лет всем хватит!.
Работу UA3OD из Костромы - истинного владельца позывного, понимаю как его личный протест. Вот к чему приводит плохая работа чиновников! Для читающих данное сообщение поясняю, что в течении 25 лет, до 1994 года имел позывной
UV3HD, но... не меняя ни ЩТХ ни аппаратуры, ни антенн, в феврале 1994 года после реформы позывных стал: RU3HD! Время идёт, и я, также как и многие из старых радиолюбителей, имевших префиксы UW,UV,UZ... не смогу сказать:*Я работал одним позывным 50 лет!* Жизни просто не хватит!
Всем успехов,здоровья!
Согласен на все 100. Похожий случай был у моего сына. При получении им 1 категории мы из свободных позывных выбрали UT8LF, чтобы его позывной и мой были похожие. Получили разрешение и он им начал полным ходом работать. Однажды встречаю бывшего своего воспитаника ( кол./рст UR4LWV) и он мне с радостью сообщает, что получил первую категорию и новый позывной UT8LF. Я был в шоке, тем более он принёс своё удостоверение.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Поехали в инспекцию и поменяли ему одну буковку, тем более он в эфире пока не работал.
И таких случаев по Харьеовской области было много, пока не поменяли клерка, который курировал радиолюбителей,т.к. ему наши буквы были по барабану. Сейчас на этой должности работает радиолюбитель и проблем не стало.
Александр,UR5LF.
Добавлено через 52 минуты
Да, сейчас как-то очень уж вольно обращаются с позывными. Я знаю таких "друзей", которые за пару лет успели сменить несколько позывных, не меняя ни QTH, ни категорию. Просто он ( позывной) плохо звучит в эфире, я одному такому дурихину, предложил поменять фамилию, ведь она тоже звучит не очень уж.Цитата:
Сообщение от RU3HD
Обиделся. Мне также пришлось в 1994 году поменять всего одну букву: B на R, но радости я от этого не ипытывал.Долго ещё рука стучала UB5, особенно в тестах. Да и QSL осталось тсяч 15. Иногда задумаешься, что после своего "SK" кто-то будет работать моим позывным и мои дети,друзья и воспитаники будут его слышать в эфире. Брр, вроде как с покойника снять костюм. Поэтому, тоже считаю, что позывные повторно надо не выдавать как минимум лет 25, а то и все 50 или вообще не выдавать. Не такой уж большой сейчас прирост радиолюьителей. 73! Александр,UR5LF.
2 ua3qlq
"Алексею и всем кто говорил о не правоте моего земляка,и нести ахинею про то что ему должно быть стыдно"
Стыдно - за непонятно как полученную 1 категорию.
А в профайл глянуть много ума надо? Ладно, тогда скажу специально для вас. Мой позывной RV6LUA, удовлетворены.Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
Позывные должны даваться на станцию, а не оператору.
ОФФ
Дайте позывной трансиверу IC-756proiii s/n 003947, желательно1-ю категорию.
Интересная тема. :)
Говорить кто прав, а кто не прав можно долго. Ситуация эта напоминает мне выдачу билетов в кинотеатре в советские времена.
По сабжу думаю, что целесообразно сделать так:
Направить официальный запрос от СРР R3Q в СРР R3N и копию в РЦЧ по Костромской области. Проверяем правильность действия лицензии костромского коллеги. Если она действующая - пардон, нашему Воронежскому коллеге придется менять позывной, как он этого не хотел бы. Спорить о том, что это друг/учитель/сосед бесполезно.Если костромской товарищ работает с просроченной лицензией ( а не которые говорят об этом даже в эфире и нисколько не стесняются) - пардон, вон с пляжа и твои амбиции никого не интересуют. Диссидент ты или просто хочешь оставить позывной, полученный еще с давних пор. Тогда надо было заблаговременно позаботится о продлении. А вот насчет БД позывных действительно актуально.
Если мы хотим, чтобы порядка было чуть больше - мы должны соблюдать ЗАКОН.
Вячеслав, после обновления движка форума дополнительная информация не отображается.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Кутейников
Вопрос по теме: Кто и как собирается разрешить это проблему? Кто запросит копии обоих свидетельств образования позывного сигнала? Кто пойдёт в РЧЦ с ними и задаст вопрос?
Кому надо - тот и пойдет.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Читал, читал. Бардак какой-то.
Не хочет Костромич менять и все тут.
Исходя из его логики, мне тоже чихать на то, что UZ9CJ (мой старый позывной) должен принадлежать Украине. Вот буду вещать и все тут.
Полный караул.:king2:
А оно мне надо куда то там к Вам заглядывать,больше делать нечего,у меня например позывной видно.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Кутейников
Вам не стыдно,а ему должно быть стыдно,хватит Алексей не в тему.Цитата:
Сообщение от Алексей2
Сергей, Вы нашли этот позывной в списке зарегистрированных радиолюбителей Костромы и область http://rk3nwa.narod.ru/sport/callbook.htmЦитата:
Сообщение от UA4FFF
наверно тоже нет как и я
Да в том то и вопрос что обращался,на сколько я знаю из Воронежа был запрос в Москву,от туда ответили что 3О передан Вам-работайте,тем у кого в Костроме есть позывные на О предложено получить новые.Цитата:
Сообщение от UA4FFF
Вот про это не знаю,хотя конечно даже 10 лет все таки малоЦитата:
Сообщение от UA4FFF
Вообще прикольная ситуация! Честно? Все сообщения прочитал, не поленился. Несколько раз хотел под эмоциями написать, что-то но решил дочитать до конца.
Был бы у меня кривой позывной (типа старого UA3XDS), и попади я в такую историю, я бы выжал из этой ситуации максимум выгоды.
1. Отбросьте эмоции, чей-то , не чей-то, бывший не бывший, знает CW, не знает ... у меня на руках свидетельство об образовании позывного, которое выдается ПОЖИЗНЕННО (или до заявления об отказе).
2. Кто первый, кто второй неважно … почти…, в теории только суд может признать, кто больше право имеет на позывной. (Согласитесь, полный бред).
3. Это чья-то ошибка (не моя), т.е. мне обязаны. (А это не бред, и есть смысл бодаться).
4. В теории позывные 1+1 … ну, в крайнем случае, 2+1 не противоречат инструкция. Самое время одному попросить R3Q … ну или RQ3Q … или что-то в этом роде.
А другому R3N … ну или RN3N
Не думаю, что они откажутся.
В этой ситуации все выигрывают, кроме «жабы». Она будет думать: как же так, человек случайно получил супер-пупер для России позывной, а толком в эфире не появляется.
По 3О из Костромы скорей всего это старые лицензии, не продлевавшие десятилетиями...Цитата:
Сообщение от RX3QFY
это и у нас бывают такие радиолюбители, я вот 10 лет неработал в эфире, но естествено не продлений не каких заявлений он не делал, сейчас я вот работать начал (конечно позывным который уже анулированый и возможно выдан другим) у меня разрешение просрочено или вообще утеряно...и это довольно часто встречается.
Заявлением об отказе может быть не оплата РЧ ресурса,и потом вновь открываясь еще не факт что выдадут тот же позывной и вернут категорию.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вы тоже получаетесь пират?!Цитата:
Сообщение от RN3OG
я пример приводил, то что бывают такие казусы....Цитата:
Сообщение от R3D-209
Э ... э ... э, простите мою серость, это что за зверь такой?Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
Я вот не член клуба, и радиолюбительство для меня ежегодно стоит ровно 0 рублей, 0 копеек.
И кто же оплачивает за меня этого зверя?
Это не чл.взносы в клубы а ежегодная оплата РЧЦ за радиочастотный ресурс....Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Да Вы батенька самый настоящий пират. :derisive:Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Платить за лицензию надо. А то не ровен час :pooh_door:
Плевать я не хотел на вашу категорию и марку трансивера.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Мне при регистрации р/станции так и сказали, и были удевлены, на сколько мы (радиолюбители)тупы и насколько нас дурят в РЧЦ. Я сказал, что я это знаю, без них, позывной даётся не оператору, не трансиверу, а радиостанции, но у нас исторически так сложилось из-за тогдашней нашей малограмотности, когда решили, что позывной это моя вторая фамилия. Глупость конечно, несусветная, но исторически так сложилось. Например говорят я сменил QTH. Что это как не идиотизм. Мы привыкли,но вообще-то код QTH что обозначает? QTH это первоначально вопрос о местоположении, вторично уже ответ на вопрос. Или "шек" означает развалюха, халупа, шалаш. Какой-то амер пошутил про свою "халупу" типа как у нас говорят "прошу к нашему шалашу" имея в виду конечно же не шалаш, а у нас все и поняли, что шэк это радиорубка, большей глупости не встречал.
Хотя нет, встречал. Как понять выражение My handl is...." Может переведёте? Буду признателен.
ну а может в Калуге радиолюбители и не платят за рч или льгота какая....Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Сегодня в восемь утра (отыскав поисковиком) позвонил по телефону в филиал РЧЦ по Костромской области. Выяснилось, что по указивке с Москвы они работают с 9.
В 9 позвонил снова. Ответила секретарша, сообщившая, что занимается любителями некто Зайцев Андрей Викторович. И дала его телефон (4942) 31-03-71. Причем поинтересовалась, не накладно ли мне звонить, предложила перезвонить сама. Ответил в том ключе, что "не от этого наши домики покривились", подождал. Зайцев оказался на планерке у руководителя. Дал секретарше свой рабочий телефон, т.к. сам уже опаздывал (надо по работе было заскочить в одно место с утра) и попросил перезвонить после 10. Перезвонили аж дважды. Отношение - на редкость благожелательное. Докладываю. Потехин Владимир Ильич UA3OD уже не живет на этом свете (со слов нач. местной РТШ, куда специально перезванивал Зайцев, чтобы окончательно удостовериться). Именно он (Ильич) мне и вспомнился, когда начал читать только что открывшуюся ветку. Владимир был мастером спорта СССР по приему-передаче, работал телеграфом качественно. Но вот судьба в 90-е ему.... Доживал свой век в с. Борок Буйского р-на Костромской области. Антенна была сплетена из какой-то одножильной проволочки и с телевизионным 75 Ом кабелем из кусков, трансивер самодельный. Когда заехали с Игорем RA3NB (светлая ему память) проведать, то поразила еще спартанская обстановка в избе. Стол, кровать, две табуретки... и рабочее место с трансивером. Антеннку свою (инвертед ви 40х20) воздвигли всем "колхозом" на ближайший столб, отстроили, да и оставил на память вместе с кабелем.
Попутно: UA3OG ныне RV3NA, UA3OE официально закрыт. И вообще ни одного действующего UA3O в Костромской области нет. Директор Костромского филиала (со слов Зайцева А.В.) частенько ругается за опрометчивость воронежских коллег с выдачей серии UA3O... Про 10-ти летний мораторий они (костромские) прекрасно знают. Неике воронежские уже жаловались и не раз. А посл. UA3O были закрыты либо переделаны в 2005 г.
Вот и все по существу.
На месте нынешнего воронежского UA3OD (со своей совестью соотношу, уж извините, а совесть у каждого своя) я бы отправился в свое РЧЦ и поменял позывной. Если есть какие еще амбициии - да как вам угодно.
Из всей ветки оч. понравился только выдержанный тон Бориса Григорьевича RU3AX, да спасибо за "крик души" RU3HD. Хотя в нынешнее время он (особенно для поколения 90-х) скорее напоминает глас вопиющего в пустыне.... :(
P.S. Когда я в 1982 году решил поменять свой позывной UA1QAV на более короткий (до страсти тогда бился в контестах), то при том, что имел 1-ю категорию всего семь лет до этого - проверил чистоту своего нынешнего позывного расспросив вологодских и архангельских ветеранов. Тоже хотелось похожий, но если бы выяснилось, что б/у, то уже имелись и другие заготовки...
А то неровен час, что?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
А ничего.
При регистрации свих трансиверов в ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ (раньше по- моему такой службы не было) они очень удивились. что РЧЦ берёт с нас ежегодно деньги, за, якобы, использование частот,с сарказмом спросили, а за воздух деньги не берут? Выдали мне СВИДЕТЕЛЬСТВА О РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННОГО СРЕДСТВА совершенно бесплатно и сроком на 10 лет, которое даёт мне право официально работать в эфире (а, кстати РЧЦ запретили брать плату за частоты, так они всё равно нашли выход и продолжают брать за мнимую какую-то работу) И мне эта служба Федеральная, кстати, сказала, что я не должен в течении этих 10-ти лет ни к кому ходить на поклон и ничего платить.
Я вот и думаю, имею официальное свидетельство Федеральной Службы по Надзору с гербовыми печатями,на кой ляд мне ежегодно ещё кого-то просить.
Так, что человек правильно сказал, он не состоит ни в каком клубе или радиолюбительском сообществе, имеет разрешение работать в эфире, значит ни кому не обязан ничего платить. Просто мы многого не знаем.
Вот такие у нас законы и так у нас их знают и понимают.
Признаю! Я пират!Цитата:
Сообщение от RX3QFY
А это что за зверь? Нет у меня никакой лицензии!Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Сертификат о присвоении получен месяца 3 назад бесплатно.
Kenwood свой (ради интереса) зарегистрирован бесплатно.
А вообще вы так и не сказали, что за зверь такой?
Здесь:
http://rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarif&l=ru
пункт 26 что ли? ... Я вас умоляю!
Не просят, я и не плачу!
Иначе получается как в том анекдоте:
"А деньги кому?" ©
Блин, что я упустил в этой жизни?
Опять 25.
Плата за поддержание в готовности радиочастотного ресурса - на ДОГОВОРНОЙ основе.
Приходили договора и нам. Сразу в корзину были отправлены.
На уровне всех радиолюбителей в UA9W было это решено. И НИКТО у нас не платит.
Смешно читать, ей-Богу.
Практически некролог. :(Цитата:
Сообщение от UA1QV
Спасибо Михаил. А то мы тут... вот ведь!
А у меня в лицензии имя и фомилия зачем то вписана...Цитата:
Сообщение от Жячеслаж из Ростожа на Дону
Да закроют, и делов то... Я плачУ 104р. в год за 1-ую категорию, и сплю спокойно...Цитата:
Сообщение от Жячеслаж из Ростожа на Дону
Для RN9RQ
Внимательно посмотрите на свое разрешение (или свидетельство). Там обязательно есть фраза: "действительно до...." или "срок действия до ...". В Разрешении 5 лет со дня выдачи, в Свидетельстве 10 лет. После этого вы пират, нарушитель Гражданского Кодекса итп со всеми последствиями. Никакого специального приказа-распоряжения об аннулировании позывного сигнала не требуется. Вот и вся нехитрая "юриспруденция". Надо идти (в местн. РЧЦ) и продлять.
Вообще-то, не совсем понятен спор о позывном - радиостанции или человеку. В чем глубина вороса?
В радиолюбителькой лицензии написано конкретно, что разрешена работа в эфире лицу (ФИО), адрес, позывной, категория по регламету (СЕРТ, к примеру), которая зависит от квалификации владельца лицензии.
Фамилия Кутейников не отменяется и не заменяется на UA6L...
Просто, есть позывной, присвоенный радиостанции, владельцем которой является определенное лицо.
Тему похоже можно закрыть после поста
UA1QV, и обсуждение плат и документов нужно переносить в другую ветку.
Мне вот ужастно любопытно все же, кто эти ужасные "закроют"?Цитата:
Сообщение от ammatore
Нет, кроме шуток, что это значит? Отберут пожизненный сертификат из РЧЦ, или свидетельство о регистрации из ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ что на 10 лет?
А зачем тогда они сроки действия на них написали? Подумайте: действителен, но только при условии ... оплаты ресурсов (воздушных, водяных, космических?). Чего-то как-то не сходится! Вот права, срок есть и оплата есть по истечении за новые. Техосмотр есть, и оплата есть, по истечении ... то, что вы, ребята говорите = права действительны, только в случае оплаты налога за дороги. В противном случае - закроют ... э ... изымут!
Что я недопонимаю?
Практичеки :( Воронежского OD не видел, не знаком. А вот костромскому, при том при всем ... светлая память и земля пухом... Да, позывной свой он получил еще в 60-х годах прошлого века.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Здесь же не сочту лишним помянуть и Игоря RA3NB. Оч. давно, в 1971 г. вместе проходили КДК, он стал UA1QAU, я UA1QAV. У Игоря (жил в г. Белозерске, VO-07 по нынешнему:) ) стояла высоченная мачта с квадратами на вьезде в город. После он переехал на строящуюся Буйскую АЭС (был. гл энергетиком), и в Буе воздвиг гигантскую мачту на жилой пятиэтажке с квадратами. У меня (а жил я в квартале от нашего р.кл.) тоже на "квадраты", как на огонек частенько заезжие любители заглядывали и Игорь постоянно, когда приезжал в обл. центр из Белозерска. Обязательно звонил накануне, чтобы почту его свежую забрал..., разглядывали-сравнивали вместе за рюмкой кофе :)... эх...
Над Владимиром UA3OD Игорь типа шефствовал, зная его тяжелую судьбу. Наведывался время от времени. В 2004 в феврале мы созвонились с Игорем (не виделись лет двадцать до этого, жизнь так разбросала), я приехал к нему в гости (незадолго до моего приезда он похоронил супругу). Просидели провспоминали чуть не до утра. Ну и пользуясь случаем на следующий день сьездили на его стареньких Жигулях в Борок. Настроили планов на лето, собирался я привезти наших юных р.любителей и совместно с RA3NB провести экспедицию к месту подвига Ивана Сусанина...
Увы, Игорь через месяц скоропостижно ушел из жизни (сердце прихватило, те же последствия "перестройки, мать ее, строительство АЭС прекратилось, выход на пенсию, смерть жены..). На сусанинском болоте побывал аж дважды (UE1RDA/3 и UE1RCV/3), но уже без RA3NB :( :(
Не совсем так. Я пытался вникнуть в суть вопроса и это оказалось достаточно сложно.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
То, что Вы говорите правильно, но только вместе с свидетельством о регистрации, где снова указана фамилия. Что это значит? Если я дал свой трансивер "покататься" своему другу, то он уже нарушитель! Т.к. конкретно на этот ртрансивер у него нет свидетельства. Парадокс! Все члены семьи должны иметь отдельное разрешение на каждую станцию в семье, но свидетельство выдается только одно, и только на одного человека ... опять мне сильно непонятно как сделать легальным работу человека с лицензией , используя станцию зарегистрированную на меня?
Это все теория, никто так не делает = все нарушители!
№ 2 - Что я недопонимаю?
Извольте. На собственном примере. 2 или 3 года не платил "ужасным" мзду, на очередном собрании пришел из РЧЦ представитель и поставил перед фактом (не только меня), что дескать - всё... Пришлось открываться заново.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я уж и не знаю какие еще примеры-доводы нужны? Возможно сейчас другие правила, в лицензии 10 лет прописано, но обжегшись на молоке, как говориться, да и не особо жалко 100р, для себя.
Не стоит на кого то плевать,а то вернется обратноЦитата:
Сообщение от Вячеслав Кутейников
я не знаю как выглядит Ваша лицензия,у меня на гербовой бумаге и с печатью на которой написано ИНДИВИДУАЛЬНАЯ,если Вы не знаете что это означает,то скажу-только Вы и ни кто более имеете право работать этим позывным сигналом,да если к Вам пришел в гости радиолюбитель имеющий позывной,он обязан работать под своим позывным в пределах своей категории.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Кутейников
У нас нет регистрации аппаратуры. Есть лицензия, выданная человеку. Просто, нужно соблюдать регламент и все. Какой трансивер и сколько их - дело личное.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вчера был в гостях у приятеля под Таллинном, насчитали 6 трансиверов, но сегодня их может оказаться 7 или 3 и спрашивать никого не надо.
Скорее всего, регистрация аппаратуры это пережиток прошлого.
Владимир,по крайней мере у нас в области берут за каждый аппарат,то есть 108 на 6 трансиверов = много.Но как оказывается в разных регионах по разному.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Вот про это то и спор есть там такие позывные или нет.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Михаил,в этих конторах в основном работают не радиолюбители,и как всякие бюрократы они исполняют распоряжения с верхов,пришел документ что Вашей области пренадлежит такой то блок и все они его исполняют,и им в принципе нет надобности выяснять остался ли какой то позывной или нет,а если Костромской бюрократ такой правильный почему не информировал что бы эту серию блокировали.потом кого то ругать всегда проще.
Земля пухом
вот так из-за бардака ставшего невольно обсуждаемым на форуме.Цитата:
Сообщение от UA1QV
2 ES4RZ
Владимир! вт когда у нас будет полновесный СЕРТ, тогда, возможно, и что-то изменится.
2 UA3XDS
Сергей! Вы правильно сравнили годовую "мзду" за лицензию с налогом за автодороги. Только до конца не продолжили свои рассуждения. Вы попробуйте не заплатить этот налог - и не пройдете техосмотр, а значит не сможете ездить на автомобиле. Так что все сходится к одному - нужно платить.
У нас берут 1 бакс в год за лицензию - госпошлина. Может быть на содержание департамента связи. По крайней мере, заказное письмо, которым высылают лицензию обходится департаменту 4 бакса. :)Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
Ничего не сходится. Техосмотр я буду проходить, когда он закончится, и следовательно налог на дороги (он же за воздух в нашем случае) заплачу именно поэтому.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Это я специально поддержал Ваш аргумент, если бы он был связан.
Дело в том, что даже если Вы не заплатите этот налог, ни лишить права вождения, ни отказать в выдачи техосмотра Вам не имеют права. Разбираться придется именно с неплатежом, а не использованием этих самых дорог. Это как раз и есть тот самый пародокс, о котором я говорил выше.
Чтобы было понятнее: если я не плачу за использование частот, то это самый ужасный "закроют" не может меня закрыть, а будет требовать оплаты, ходить под окнами, присылать пристава, грозиться описать имущество ... но не в силах будет мне помешать работать в эфире ... по крайней мере, до окончания какой ни будь из бумаг.
Вадим, с точки зрения бюрократов :), не прав вероятнее всего их общий начальник (РЧЦ ЦФО) который выдав блок "3О" обязан был указать, что серию UA3O начать выдавать с 2016 г. Раз по утверждению костромских РЧЦ-шников они покончили с UA3O в 2005 году. А если бы кто-то из костромских конкретно остался в эфире (срок действия лицензии не истек, к примеру, или уперся по каким иным причинам),Цитата:
Сообщение от UA3QLQ
то этот позывной должен был быть оговорен персонально.
То, что работают не радиолюбители, отнюдь не дает им права на ошибки. Хотя все бывает, но если относиться по доброму, не поднимать кипеж, то скорее всего добром и отзовется. У нас, к примеру, года два тому назад пришел в местн. РЧЦ новый сотрудник по любительской части и выдал двум свежеиспеченным позывные а-ля (пример условный) PY1ЩКА. Ребята уже имели практику на коллективке и квал.комиссию прошли не через гастроном, появились в клубный день, мол как трактовать ? RY1QKA ? Вежливо поинтересовались в РЧЦ, мол почему так ? Ответ сначала обескуражил - типа хотел сделать как лучше, перевести на латинские буквы, но Щ не нашел как, вы сами должны знать. Сходили поговорили, вместе посмеялись, дали табличку с буквами нашими-ненашими, да и все. Теперь тот сотрудник, пока в Инструкциии все ответы на поступившие заявления любителей не найдет - ничего "горбатого" не лепит. И разрешения, например на спецпозывные, выдает в такой форме, что приятно смотреть. Хоть и не СЕРТ :)
Попутно: у нас в области 1 категория 103=30 коп. в год (кол-во трансиверов не ограничено) под названием "эксплуатационные сборы". Договор об оказании услуг не навязывают, противоречит ГК. Был разговор с ними и по поводу этих тарифов.
Мол раз никто больше таких сборов не просит, где решение антимонопольного комитета ? Ответить им было нечего. Но у них от своего начальства свои заморочки. решили друг другу жизнь не осложнять :) Потому как цена вопроса для более низких категорий и совсем смешная. Зато всевозможные разрешения на перенос для работы с территорий других областей и позывные серии UE1 делаются немедленно мгновенно и сразу и... бесплатно.
На усмотрение топикстартера, считаю, после сообщения UA1QV тему можно прикрыть, чтобы не "развозить песочницу".
Полностью согласен.Цитата:
Сообщение от UA4FFF
Хотел бы заметить в первую очередь для автора темы Но и для всех остальных, конечно).
Это яркий пример как с помощью клавиатуры и интернета "из мухи сделать слона". UA1QV ярко и точно показал - чтобы такое не случалось , достаточно встать со стула (образно говоря). Глядишь, и проблема была бы решена. И бурных, но никчёмных фантазий из серии "имеет право" или "не имеет и лицензии" и прочего мусора, не имеющего никакого отношения к вопросу. И темы самой бы не было.
Надо решать вопросы, а не базарить о том, что их надо решать. Тем более, когда известно, куда идти и кому звонить... Тогда и только тогда "всем нам будет счастье".
73
На этом и завершим.