Поверка и проверка ампер - вольт - ометров и прочих простых...

Понадобилось запитать транзисторный РА. БП есть, регулируются. А в РА поставил ампервольтметр с Али - 100 вольт, 50А с наружным шунтом. Ну ток в данном случае меня особо не волновал, так что плюс-минус ампер вполне себе устраивает. А вот с напряжением питания - вопрос другой. Чуть "палку перегнул" и меняй дохлый транзюк...
Это была присказка...
БП были заранее выставлены по напряжению на выходе 29 вольт. По китайской "цэшке". Так все пработало несколько месяцев, РА исправно выдавал 250-300 ватт в зависимости от моды. Потом был к этим же БП подключен РА на 500 ватт (разумеется запас по мощности и току был и есть). Все так же исправно работает уже пару месяцев. И тут дернул меня черт - после общения с коллегой, у которого были (и пока есть) проблемы с транзисторным РА (везде речь о РА на 144,- это для любителей воду полить) - решил я все промерять и проверить. Чем? А тем что есть в доме...
Вот и сказка...
Прибор в РА показывает 29.9В, под нагрузкой падает до 29.2 - провод питания примерно пол-метра, так что тут вроде ничего странного 25А все-таки) :) Беру китайскую цэшку, меряю НА ВЫХОДЕ БП - 29.2 без нагрузки. Т.е. провод питания "добавляет" 0.7 вольта. Круто, подумал я... И отыскал в загашниках старенький ТЛ4М. Ему уже лет под 40 минимум, когда-то я его таскал в ОГМ на заводе, метрологи проверяли его по всем параметрам и потом долго ахали какая у него точность... Ну 40 лет не шутки, наверняка за это время он "научился врать", но тем не менее. Так вот, наш русский, древний агрегат показал на выходе БП 27.8 вольта!!! И я почему-то склонен ему верить больше...
А теперь вопрос!
Где и как нынче можно поверить какой-то прибор? Доступа к какому-нибудь ОМ у меня нет и вряд ли будет. Может на Али можно купить какую-то НОРМАЛЬНУЮ "цэшку", чтобы не врала больше чем на 0.1 вольт. Амперы уж Бог с ним, перебьемся. Нормальный элемент последний раз видел лет ...надцать назад, некоторые еще столько не прожили. :))
Кто что и как делает в таких случаях?

Запрос в поисковике выдал кучу адресов и организаций. Как пример: Порядок поверки º ФБУ «Тест-С.-Петербург»

Поверку можно произвести только в ФБУ "Тест-С.-Петербург" или в аккредитованных им организациях. Разумеется, поверка не бесплатная и при отрицательном результате поверки деньги не возвращаются :)

А на Али есть вот такие штуки:
https://ru.aliexpress.com/item/4-Bit...815000047.html
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...3_a_1107818822

Правда, если погрешность вылетит за пределы заявленных 0.3% (а это и есть требуемые 0.1 В при напряжении порядка 30 В), то предъявить претензии китайцам будет затруднительно....

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Понадобилось запитать транзисторный РА. БП есть, регулируются. А в РА поставил ампервольтметр с Али - 100 вольт, 50А с наружным шунтом. Ну ток в данном случае меня особо не волновал, так что плюс-минус ампер вполне себе устраивает. А вот с напряжением питания - вопрос другой. Чуть "палку перегнул" и меняй дохлый транзюк...
Это была присказка...
БП были заранее выставлены по напряжению на выходе 29 вольт. По китайской "цэшке". Так все пработало несколько месяцев, РА исправно выдавал 250-300 ватт в зависимости от моды. Потом был к этим же БП подключен РА на 500 ватт (разумеется запас по мощности и току был и есть). Все так же исправно работает уже пару месяцев. И тут дернул меня черт - после общения с коллегой, у которого были (и пока есть) проблемы с транзисторным РА (везде речь о РА на 144,- это для любителей воду полить) - решил я все промерять и проверить. Чем? А тем что есть в доме...
Вот и сказка...
Прибор в РА показывает 29.9В, под нагрузкой падает до 29.2 - провод питания примерно пол-метра, так что тут вроде ничего странного 25А все-таки) :) Беру китайскую цэшку, меряю НА ВЫХОДЕ БП - 29.2 без нагрузки. Т.е. провод питания "добавляет" 0.7 вольта. Круто, подумал я... И отыскал в загашниках старенький ТЛ4М. Ему уже лет под 40 минимум, когда-то я его таскал в ОГМ на заводе, метрологи проверяли его по всем параметрам и потом долго ахали какая у него точность... Ну 40 лет не шутки, наверняка за это время он "научился врать", но тем не менее. Так вот, наш русский, древний агрегат показал на выходе БП 27.8 вольта!!! И я почему-то склонен ему верить больше...
А теперь вопрос!
Где и как нынче можно поверить какой-то прибор? Доступа к какому-нибудь ОМ у меня нет и вряд ли будет. Может на Али можно купить какую-то НОРМАЛЬНУЮ "цэшку", чтобы не врала больше чем на 0.1 вольт. Амперы уж Бог с ним, перебьемся. Нормальный элемент последний раз видел лет ...надцать назад, некоторые еще столько не прожили. :))
Кто что и как делает в таких случаях?

---

Поверяются приборы, которые внесены в Госреестр средств измерений, в противном случае это будет стоить совсем неразумных денег. Поверка производится в Ростесте или в организации, имеющую соответствующую лицензию, это для юр.лиц, для физ.лиц не знаю. Можно сразу купить прибор с поверкой. Свидетельство о поверке мультиметра выдается обычно на срок 1 год. Сравните стоимость мультиметра "из списка Госреестра" и обычного, например на сайте чипа-дипа, оно надо? Для успокоения совести можно просто приобрести нормальный мультимер, включенный в Госреестр средств измерений, например RD700(не сочтите за рекламу).

Цитата:

---

Где и как нынче можно поверить какой-то прибор?

---

Можно проще, найти знакомого работающего в сфере энергетики. (Те кто обслуживает линии, подстанции 110/220/500кВ). Не путать с электриками. Практически на каждом предприятии есть своя аттестованная лаборатория. За бутылку коньяка они вам ваши цешки проверят на ура.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Может на Али можно купить какую-то НОРМАЛЬНУЮ "цэшку", чтобы не врала больше чем на 0.1 вольт.

---

Поверка вряд ли целесообразна с подобными мультиметрами и главное дорого."Овчинка -выделки......" Купить в нормальном магазине мультиметр от 2т.р.до ... и пользуйтесь на здоровье .На шкале постоянного напряжения погрешность в пределах 1% чаще точнее,а вам это за "глаза" в ваших любительских измерениях.
Например: Mastech MY61 цена в пределах 2т.р. цена копеечная , работает достойно. На Али за .....три копейки лучше подобные измерительные приборы не покупать вообще.Гарантии"0". Скупой платит дважды!
Еще раз :заморачиваться с организацией занимающиеся поверками ....себе дороже и главное нет смысла.

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

А на Али есть вот такие штуки:
https://ru.aliexpress.com/item/4-Bit...815000047.html
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...3_a_1107818822

---

По напряжению врут (занижают) на 0,5 В

Обычно новые, даже "китайцы", если и врут, то не сильно.
Сильнее можно обмануться при не правильном выборе пределов, или схем измерений.
Например измеряя те же 30 вольт на пределах 30, 300 и 1000 вольт показания будут отличаться.
При нормированной погрешности 1% Ц шка может врать на 0.3, 3, и 10 вольт на ВСЕХ отметках шкалы
Проще всего поверить Ц-шку измеряя разные напряжения, с параллельно включенным 0.5% (или лучше) вольтметром.
А проверить исправность шунтов, можно измеряя R резисторов на разных пределах. Если Ц ка по напряжению не врет, а R на разных пределах не сильно "скачет", то можно считать ее исправной.

"Домашний" эталон напряжения - Страница 1

Проверка мультиметра в домашних условиях / Инструмент / Сообщество EasyElectronics.ru

Посмотрите здесь...

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Сильнее можно обмануться при не правильном выборе пределов, или схем измерений.
Например измеряя те же 30 вольт на пределах 30, 300 и 1000 вольт показания будут отличаться.

---

30 В по шкале 300 В измерять не рекомендуется инструкциями любых лабораторных работ (от школьных до университетских) всё из-за той же точности измерений - а попросту: чем ближе измеряемая величина к пределу измерений тем точнее измерение!
Наши ЦШ-ки в основном класса точности 4.0 (на шкале или в паспорте написано, хорошо если меньше) При измерении на пределе 30 В 4%, это 1,2 Вольта. Конечно поверку своего прибора сделать было бы неплохо, тут уж нужно искать пусть не поверочный, так хоть лабораторный прибор более высокого класса точности. Спокойнее меряется когда знаешь в какую сторону прибор чаще "врёт". (хотя эти 4%, это +/_ случайные погрешности) а мы обсуждаем систематические. Если мое мысли вслух не принесли вреда - буду рад. Вам удачи.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

Может на Али можно купить какую-то НОРМАЛЬНУЮ "цэшку", чтобы не врала больше чем на 0.1 вольт.

---

Разве что Fluke - ищите "Fluke multimeter". Может есть и другие, но без поверки как это узнаешь ? :)

Можно ещё здесь почитать - Кто чем калибрует свои измерительные приборы?
Тут парни долго обсасывали этот вопрос.

Всем спасибо за ответы. Общая картина понятна. Посмотрел и ссылки.

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

А на Али есть вот такие штуки:
https://ru.aliexpress.com/item/4-Bit...815000047.html
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...3_a_1107818822

---

Вот такая штука и стоит в РА. Показывает 29.9. Судя по показаниям остальных двух - безбожно завышает. На вольт как минимум.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

По напряжению врут (занижают) на 0,5 В

---

В моем случае получается завышает на 1 вольт. Вновь возникает возникает тот же вопрос - где истина?

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Можно проще, найти знакомого работающего в сфере энергетики.

---

О! Спасибо что напомнили. У меня же остались цифровые клещи. Хоть и не повереные, но все-таки более профессиональная штука чем китайский показометр. Щаз допишу, найду и померяю. :))
Всем спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

У меня же остались цифровые клещи.

---

Облом. У них постоянка один предел с точностью всего 1 вольт. :(

Цитата:

---

Сообщение от R1AY

В моем случае получается завышает на 1 вольт. Вновь возникает возникает тот же вопрос - где истина?

Всем спасибо.

---

Погрешность цифровиков нормируется NNN +- 2 (иногда больше) знака
младшего разряда.
По этому лучше взять прибор с 4 мя разрядами.
В обычных мультиметрах при 20 вольт они переключаются на другой предел.
А по этому 0.1 вольт практически не определится.
В данном случае 1 младший разряд до 20 вольт будет 0.1 вольт(2 знака +-0.2вольта.
А на пределе 200 вольт ужу 2 вольта (2 знака = 4 вольта)
Отсюа и выходят эти 0.5-1 вольт вранья.

Непонятно, но здорово... :))
У меня китайки на пределе 200 вольт, показывают с точностью до 0.1 вольта - собссно это понятно из первого поста - иначе бы я десятые доли вольта не видел...
Ну да Бог с ним... Покопался в загашниках еще - нашел еще одного цифрового "китайца" (ох уж эти бездонные "закрома Родины" в домашнем исполнении :)). По внешнему виду и набору измерений один в один с тем, которым пользовался. На морде написано DT-830B. (У того, который показывал 29.2 - M-832.) Померял им. На выходе БП, как и на приборе в РА 29.9В. Решил так - если два прибора из кучи показывают одинаково - скорее всего именно они показывают правду. Собссно мне это и надо было - знать что не завышаю питание. :)))
Сейчас сижу на Али - смотрю какие мультиметры предлагают - думаю куплю что-то в пределах 1500-2000 руб и сравню с теми что есть - они из породы самых дешевых. А пока буду считать что прибор в РА показывает верно. Благо что РА как батарейка Энерджайзер - работает, работает и работает. Тьфу три раза через левое плечо... :)