Какой не дорогой TX купить?

Здравтвуйте коллеги! Посоветуйте пожалуйста какой из недорогих трансиверов купить для повседневной работы и dx cw, ssb? Хотелось бы новый, да с неплохой динамикой, чувствительностью и не шумный до 30000 р., лучше еще дешевле т.к. предвижу все они одного порядка и возможно лучше взять самый дешевый с неплохим передатчиком, а слушать на Катран... К сожалению ничего кроме ic-735 не имел, но у него заглючил процессор hd63a01v1p и не могу найти. Я склоняюсь в такой последовательности: VX-1700, FT-857D, FT-450, Alinco dx77hx, IC-718, FT-897, IC706MK2G. IC-703, FT-817,... Может что-то еще посоветуете или из этого списка что-то вообще лучше не покупать? Из продавцов пока рассматриваю Профи, может посоветуете и продавца? С уважением Владимир ua2fek@mail.ru Буратино56 73!

Дособирать и купить б.у icom 746pro.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Буратино56

самый дешевый с неплохим передатчиком

---

Проблема в том ,что у них и передатчики так себе . Пусть не самые новые 1000MP и 756 pro имеют куда более серьезны передатчики.

Отличный передатчик http://board.cqham.ru/index.php?details=60904
:grin:

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Отличный передатчик

---

Нам юмор строить и жить помогает.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий Прохоров

купить б.у

---

а вот это - кот в мешке.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий Прохоров

передатчики так себе

---

примеры, если можно.

Конкретно по вопросу, у меня для дома IC 718 c cw-фильтром,
для поля FT857d, 100% оправдывают свою цену.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий Прохоров

Проблема в том ,что у них и передатчики так себе .

---

Кстати, "передатчик", а точнее РА в фт450,- точно такой же как и в фт950, фт2000.

Цитата:

---

Сообщение от RV3AE

Кстати, "передатчик"

---

Под словом передатчик я имел не только выходной каскад, но и формирователь ssb сигнала , а высоким качеством звучания бюджетные модели врятли могут похвастаться. Но это лично моё мнение, основаное на том , что мне ни разу в эфире не попался кореспондент с класным сигналом и у него был к примеру icom 718.
p.s. Обидеть никого не хотел.

очень рекомендую FT857
своих денег стоит это точно, и даже если потом купите серьезное радио он всегда пригодится.

А что вы подразумеваете под "классным сигналом"?
У меня например IC-718 со штатной тангентой HM-36(единственное немного поролона во внутрь засунул) и ни кто не жалуется на качество сигнала.
А в цыфре по входу не перегружаю и корреспонденты тоже хвалят качество сигнала. :)
И чем вам передатчик P-140 не нравится?

Цитата:

---

Сообщение от Буратино56

Я склоняюсь в такой последовательности: VX-1700, FT-857D, FT-450, Alinco dx77hx, IC-718, FT-897, IC706MK2G. IC-703, FT-817

---

Если бы выбор стоял только КВ, то из приведенных здесь я бы выбрал FT-450

Вообще-то говоря, все эти аппараты достойны нашего отечественного радиолюбителя (реже бывает наоборот :))))))). Насчет "классного" сигнала у меня это выражение вызывает только саркастическую улыбку. Слышал ICOM-718 с очень четким сигналом, который выделялся на общем фоне. А также "бубнилку" ICOM 746 с безобразно разогнанными низкими частотами "для стереофонического восприятия" утомленных ушей........ Так что выбирайте то, что Вам нравится. А то, что советуют- примите к сведению !

Я бы смотрел на FT-450, IC-7000, IC-7200, TS-2000
У самого FT-857, по вашим критериям он не проходит по крайней мере по пунктам:
- с неплохой динамикой
- не шумный
Соответственно можете вычеркивать и FT-897 , потому что это то же самое.

TS-480 то что нужно, но дороже.

Я бы тоже посоветовал TS-480SAT

Подыскиваю себе аппарат для выездов на природу.
Понятно - недорогой - что бы не жалко было *убивать*
в экспедициях .
Именно вот эти аппараты и рассматриваю

FT-857D, FT-450, IC-718, FT-897, IC706MK2G. IC-703, FT-817,...
(Кроме Алинко)

К сожалению как основной аппарат их нельзя рекомендовать.
Склоняюсь к IC 706 МК2Ж КВ+УКВ Все в одном флаконе.
На УКВ весьма неплохо работает.
Да и Игорь UA6HJQ то же его советует.

718 - с переделками - то же можно было бы взять.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

718 - с переделками - то же можно было бы взять.
От всех названных он отличается полосой по входу -
изначально 3 кГц.

---

Уточните, пожалуйста про 3кгц, и какому "входу"?

Извиняюсь - 6 кГц.
Т.к. нет моды ФМ - при которой необходима полоса 10 кГц.

У всех остальных трансиверов ФМ есть и соответствующая полоса
пропускания.В этом небольшой плюс 718-го изначально .

Ну схемотехника - доработав которую - можно превратить его в аппарат
более высокого класса
http://www.hamradio.cmw.ru/ic718/

Ну и косвенно об этом же говорит и то что даже есть Клуб любителей IC 718.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Склоняюсь к IC 706 МК2Ж КВ+УКВ

---

Серега, правильный уклон взял, не пожалеешь, 8 лет у меня 706. куда только я его не таскал с собой, и в RDA-активации, и на Полевые дни, пашет, как часы, хотя и потрепан уже сильно, в смысле внешнего вида

Сереж да вот я и думаю - ведь все равно каждый год хоть раз - но в поле
выезжаем. То ПД , то активация чего нибудь ))) .
Но и лишних тугриков на аппарат чисто для выездов - жаба душит.

А 706 МК2Ж по крайней мере и на УКВ очень неплох.

Офф
ты какими глазами на предстоящий CQ WW смотришь ?
Тиснем темку ?

DX-77 по-моему CW не имеет - DX-70 OK ! У 703 приёмник от 706-го , но доработанный , а TX - 10 или 15 ватт . IC-718 анонсирован как " трансивер упрощённого класса для начинающих " - хотя никто не жаловался из знакомых . FT-817 - QRP и требует много доработок .857D - посовременней , чем DX-70 , хотя разницы особой не заметил , кроме экономичности на передачу .

Цитата:

---

Сообщение от RA9MU

DX-77 по-моему CW не имеет

---

Имеет: есть также встроенный CW фильтр 500 Гц по 2-й ПЧ и автоматический тлг ключ.

>К сожалению как основной аппарат их нельзя рекомендовать.

Это почему? У меня FT857 (не Д) именно как основной, не жалуюсь. УКВ - прекрасно. Дополнил его только фильтрами 300 и 2500 и вполне счастлив. Тоже таскал его с обой всюду, пока не приобрел еще более компактный Elecraft KX-1.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MU

FT-817 - QRP и требует много доработок .

---

То, что QRP не спорю. Но вот «требует много доработок»…… Извините, вы вообще о чем?

Цитата:

---

Сообщение от RA9MU

857D - посовременней , чем DX-70 , хотя разницы особой не заметил , кроме экономичности на передачу .

---

Внимательно смотрели? Сомневаюсь. Настолько разный сервис. Параметры… что разница видна уже при первом включении

RN4AAD

[quot]У меня FT857 (не Д) именно как основной, не жалуюсь.[/quot]

Ребята - без обид.
Ну не может автомобилка иметь параметры на равне с полноценными
аппаратами. По ряду причин . Много раз уже об этом говорилось.

Хотя и в походы тоже хотелось бы полноразмерные аппараты брать.
Я уж молчу про участие в контестах их полевых условий.

Говорю же - жаба давит :-)

>участие в контестах их полевых условий. Так контестинг в требованиях топикстартера и не указан. Хотя я сам участвовал. Единственное _действительно_ мешающее неудобство- некоторые функции, необходимые контестмену, переключаются через меню. В остальном же- полноценный стоваттный аппарат.

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAD

>Единственное _действительно_ мешающее неудобство- некоторые функции, необходимые контестмену, переключаются через меню. В остальном же- полноценный стоваттный аппарат.

---

Подключил свой FT-857D к компьютеру....и все крутилки/кнопки стали доступны, в меню не надо лазить...:grin: Программа Ham Radio Delux. Сравнивал на одном столе IC-706MK2G и FT-857D, 857 понравился больше, который и остался у меня жить... см.
http://qrz-e.ucoz.ru/forum/20-34-1

Цитата:

---

Сообщение от Буратино56

Посоветуйте пожалуйста какой из недорогих трансиверов купить для повседневной работы и dx cw, ssb? Хотелось бы новый, да с неплохой динамикой, чувствительностью и не шумный до 30000 р., лучше еще дешевле

---

Нельзя за такие деньги купить аппарат с желаемыми параметрами. Поэтому либо увеличте сумму раза в два с половиной, либо поскромнее параметры. Поскольку взаимоисключения.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Ну схемотехника - доработав которую - можно превратить его в аппарат
более высокого класса
http://www.hamradio.cmw.ru/ic718/

Ну и косвенно об этом же говорит и то что даже есть Клуб любителей IC 718.

---

Если есть клуб любителей "копейки" то это совсем не значит, что жигули автомобиль. И даже переделанные жигули не превратяться в BMW.
Так же и с трансиверами.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Ребята - без обид.
1) Ну не может автомобилка иметь параметры на равне с полноценными
аппаратами. По ряду причин . Много раз уже об этом говорилось.

2) Хотя и в походы тоже хотелось бы полноразмерные аппараты брать.
Я уж молчу про участие в контестах их полевых условий.

---

1) Совершенно верно.
2) А какие проблемы? Я беру FT-920 и нет проблем. Даже специальный ящик-стул сделал для него. И никакая жаба не давит.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CF

Подключил свой FT-857D к компьютеру....и все крутилки/кнопки стали доступны, в меню не надо лазить...

---

Насколько я помню - далеко не все. В частности IPO и ATT вродебы как нет, а используются часто (могу ошибатся).
Но главное, что "на экране" и "мышкой" - это совсем не то же самое, как если просто "рукой за ручку" или "пальцем на кнопку".

Если для КВ , берите б/у 718 с платой ДСП .Их отдают сейчас относительно недого.

Цитата:

---

Сообщение от UT2UU

Насколько я помню - далеко не все. В частности IPO и ATT вродебы как нет, а используются часто (могу ошибатся).

---

Специально сейчас посмотрел - есть! Согласен, мышкой по монитору - не очень удобно, но! Всяко лучше, чем по меню искать нужную функцию. А вот если еще ....сенсорный монитор приделать к компьютеру.....:prankster2:

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Если для КВ , берите б/у 718 с платой ДСП .Их отдают сейчас относительно недого.

---

Правильно. И получите аппарат шумящий как куча змей, с динамикой хуже чем у UW3DI, и неудобным управлением. Ну короче, можно хуже придумать, но ооочень сложно. Да, а ивойный ДСП, это курам насмех.

Kenwood, любой! На КВ лучше нет!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Правильно. И получите аппарат шумящий как куча змей, с динамикой хуже чем у UW3DI, и неудобным управлением. Ну короче, можно хуже придумать, но ооочень сложно. Да, а ивойный ДСП, это курам насмех.

---

В таком случае , надо брать б/у УВ3ДИ--1 ....И не заморачиваться !

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

В таком случае , надо брать б/у УВ3ДИ--1 ....И не заморачиваться !

---

Ну, в общем то хорошо сделанный UW3DI. Работает лучше чем 718. А уж по цене то .....
А, вообще то человек хочет определенные параметры, 718 даже рядом не стоял с этими параметрами. Я дважды имел в руках разные 718, эффект был одинаков. Хотелось с размаху долбануть его о бетонную стену.
Я считаю, что лучше я буду ездить на старом BMW, чем сяду за руль нового запорожца. Вот это точно про 718.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от DL1ET

Kenwood, любой! На КВ лучше нет!

---

Пожалуй, да. Ну, не любой а скажем с 570го и далее ооочень неплохо.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ну, в общем то хорошо сделанный UW3DI.

---

Особено это видно по // или \\ в пск. Могу открыть тайну DI и FA даже рядом не стояли :-) они действительно в лучшем случае валяются в чулане.
И тема в общем то не о DI :-)

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Особено это видно по // или \\ в пск.

---

пск, это что писк комара?

Очень не плох ts480.
Правда я чаще работаю на самоделке(правда не своей) =)

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Могу открыть тайну DI и FA даже рядом не стояли :-) они действительно в лучшем случае валяются в чулане.

---

Видимо сделаны руками которые растут из одного места. Потому и в чулан их.

http://www.hamradio.cmw.ru/ic718/ ...статья классная. особенно классная, самая, пре самая последняя строчка...

Сообщение от Буратино56
Посоветуйте пожалуйста какой из недорогих трансиверов купить для повседневной работы и dx cw, ssb? Хотелось бы новый, да с неплохой динамикой, чувствительностью и не шумный до 30000 р., лучше еще дешевле

-----------------------------------------------------------------------------------

Может уместно вспомнить. (Тут же еще намерение с DX работать). Если не будет нормальных антенн,то приобретение крутого аппарата, только, не принесет результата. Лучше уж TX/RX дешевле а на антенны больше потратить средств и времени. Иначе параметры дорогие не будут реализованны.
С плохой не резонансной антенной,вы на хорошем аппарате будете накручивать ручки и слушать сигналы наравне с шумом.
А ежели будет резонанс (явление резкого подъема амплитуды при совпадении частот), то сигнал будет много выше шумов на аппарате классом ниже.И он покажется вам - малошумным.

>Лучше уж TX/RX дешевле а на антенны больше потратить средств и времени.

+100!

Цитата:

---

Сообщение от Рыбалкин виктор

А ежели будет резонанс (явление резкого подъема амплитуды при совпадении частот), то сигнал будет много выше шумов на аппарате классом ниже.И он покажется вам - малошумным.

---

Помехи - они же тоже на этой же частоте, потому поднимутся вместе с основным сигналом в тойже пропорции. Соотношение с\ш можно улучшить только диаграммой направленности антенны.

Одним словом - хорошие антнны это конечно хорошо, но вдвойне лучше, если к ним подключен достойный аппарат .

Это, если деньжат маловато. Всем спасибо за инфо. К моему списку не дорогих тх (vx-1700, ft-857,ft-450,ft-897,ic-718,ic-703) добавились еще ft-850,ft-900,ts-450,ts-690,ts-440. Какие еще будут соображения? Полагаю последние это б\у, т.е. без гарантии, с высохшими электролитами и севшей батарейкой, изношенными потенциометрами и т.д. с риском получения неисправного аппарата или "паханного" сантехником, при достаточно высокой, я бы сказал сильно завышенной цене. Да и новые по сравнению например с телевизором, тоже черезчур завышены (на мой взгляд). А, фирмы , тоже наверное гонят левака или китайского происхождения. ПРО VX-1700 НИКТО НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ. Советуют в основном ft-450 ( но я слышал, что он шумный) и ft-857d ( кв и укв маленький, но полагаю будет сильно греться и в аппаратах,где есть чм, слишком широкополосные фильтры). Так все же есть еще, что-то более менее подходящее для cw,ssb на кв? Да, еще советовали Аlinco dx 77hx. А, ЕСЛИ Б\У, КТО ЕСТЬ ИЗ НАДЕЖНЫХ ПОСТАВЩИКОВ? И кто знает про немецкий ebay? Как там цены, может кто имеет опыт? 73!! Vlad ua2fek@mail.ru Буратино56

кто знает про немецкий ebay? Как там цены, может кто имеет


Цены здесь ниже... а насчёт опыта, на форуме имеется ветка посвящённая покупкам на ebay.com , ebay.de

http://video.shop.ebay.de/i.html?_nk...&_osacat=12061
http://video.shop.ebay.de/i.html?_nk...70.l1313&_odИkw=ts&_osacat=12061
http://video.shop.ebay.de/i.html?_nk...&_osacat=12061

Получилось как в анекдоте,про секс на Красной площади.Можно любой,но будет слишком много советчиков.
Владимир!За такую сумму ничего толкового,из запрошенного в Вашем Техническом Задании вы не ПРИОБРЕТЕТЕ!!
Правильно коллеги Вам рекомендовали -копить и еще раз копить,потом уже можно и действовать.
А пока к Вашему списку добавилась только груда "металлолома".
Виталий г. Азов

Цитата:

---

Сообщение от Буратино56

но я слышал, что он шумный

---

Слышал или слушал сам?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

пск, это что писк комара?

---

Нет, это уход ГПД за короткое QSO на десяток Герц.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Слышал или слушал сам?

---

...для Буратино56.
Пожалуй, это главный момент при выборе трансивера,любого.

UA3VFS
Я беру FT-920 и нет проблем. И никакая жаба не давит.
Чем покупать 920-й за СТОЛЬКО, лучше добавить еще ПОЛСТОЛЬКА
и заиметь FT 1000 МР ,ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Буратино56

Это, если деньжат маловато. Всем спасибо за инфо. К моему списку не дорогих тх (vx-1700, ft-857,ft-450,ft-897,ic-718,ic-703) добавились еще ft-850,ft-900,ts-450,ts-690,ts-440. Какие еще будут соображения? Полагаю последние это б\у, т.е. без гарантии, с высохшими электролитами и севшей батарейкой, изношенными потенциометрами и т.д. с риском получения неисправного аппарата или "паханного" сантехником, при достаточно высокой, я бы сказал сильно завышенной цене. Да и новые по сравнению например с телевизором, тоже черезчур завышены (на мой взгляд). А, фирмы , тоже наверное гонят левака или китайского происхождения. ПРО VX-1700 НИКТО НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ. Советуют в основном ft-450 ( но я слышал, что он шумный) и ft-857d ( кв и укв маленький, но полагаю будет сильно греться и в аппаратах,где есть чм, слишком широкополосные фильтры). Так все же есть еще, что-то более менее подходящее для cw,ssb на кв? Да, еще советовали Аlinco dx 77hx. А, ЕСЛИ Б\У, КТО ЕСТЬ ИЗ НАДЕЖНЫХ ПОСТАВЩИКОВ? И кто знает про немецкий ebay? Как там цены, может кто имеет опыт? 73!! Vlad ua2fek@mail.ru Буратино56

---

Влад! У меня FT-850. Пока большего не хочу. За месяц который он у меня работает я наработал new one больше, чем за весь этот год. Антенна та же, что и была и пока работаю без СУ. Слов нет, одни только положительные эмоции. Насчет покупки - попробуйте обратиться к RA0SA, Андрею Черепанову. Продавец честный, порядочный и принимает отдельные заказы на покупку нужной техники.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Нет, это уход ГПД за короткое QSO на десяток Герц.

---

Еще раз повторяю, руками нужно делать а не тем, что между ног.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Чем покупать 920-й за СТОЛЬКО, лучше добавить еще ПОЛСТОЛЬКА
и заиметь FT 1000 МР ,ИМХО.

---

Хотел купить FT1000МР но отказался. Есть в FT920 то чего нет в FT1000MP и для меня занимающегося контестингом это самое главное.
Дело не в деньгах, для меня.

Уже в который раз поднимают подобную тему и всегда результат предсказуем . Дано замечено : что бы не сажали афганские агрономы - всё равно вырастает конопля ! Тема переходит на личности . Нехорошо .

Мое мнение по данному вопросу ( даже не по этой теме , а в мировом масштабе ) заключается в следующем . Чудес не бывает . Поэтому аппараты одного класса , выпущеные в одно и то же время имеют примерно одинаковые параметры . Поэтому очень иного субъективного в оценке : где ручка громкости лучше - справа , как у KENWOOD или слева , как у ICOM ? Типа такого .
Новые аппараты - есть новые . Реле щёлкают четко , есть и DSP и CAT ... Для " продвинутых " радистов - прелесть . Присоединил к компу и можешь в рубку даже не заходить - управляй дистанционно ! Только успевай новые версии прошивок менять ( а вот тут уже - Hi ! ) . Только слушать УШАМИ их противно . Много спорят о шуме 817-го и прочих . Это потому , что такое " звучание " нормальными словами и описАть то трудно . Всё плоское и пресное ....
Старые аппараты - слушать приятно . Для меня эталон - TS930 . " Фестиваль " , " Мир " ... Типа этого ... Но ! Даже так - НО ! ( с большой буквы ) . Реле уже надо менять , процессор - заменить невозможно , регуляторы и переключатели - стёртые , правда . Ограничено подключение к компу ( может это очень нужно Буратине ? ) . И т.д. И так с любым аппаратом 15-20 летнего возраста ...

Вот и вспоминается теперь другой герой кинематогрофа :
- А что , Отец ! А вашем городе НЕВЕСТЫ - есть ?
- Так , кому и кобыла - невеста !
- Всё понял ! Больше вопросов не имею !
( диалог О.С.Б.М.Бендер-бея с дворником Тихоном )

В любом случае , если занятие РАДИО не на пол-года , то придётся перебрать - переслушать много моделей ( даже разных годов выпуска одна и та же модель имеет различные параметры ) и уж потом остановиться на чём-то . Конкретный совет ? Пожалуйста ! Покупать надо то , что ПОТОМ МОЖНО БУДЕТ ПРОДАТЬ . Это касается данного конкретного случая , т.к. автор темы сразу оговорил невозможность разбрасываться деньгами налево и направо . Посмотреть - чего хотят купить и чего хотят продать - и делать выводы !!!!!!!!

ua3fvs, вы посмотрите на тесты аппаратуры: http://ham-cq.pnz.ru/?id=1098334538&ct=5&uc=1 И будет понятно, что может самоделка типа uw3di и тот же ic-718... А все остальное, это эмоции...

Цитата:

---

Сообщение от андрей2003

И будет понятно, что может самоделка типа uw3di и тот же ic-718...

---

Измерить DI постеснялись?

А что его мерять ? Размеры опубликованы и хорошо известны ! Как и масса .

Ещё раз : правильно поставить задачу . Зачем нужен трансивер ? Для участия в круглых столах ветеранов на 40-е или 20-е нет ничего лучше , чем 250-й с MAF-овской приставкой . Для образцово-показательных выступлений Россия-Победа -тут нужен UW3DI второй - и легкий и можно похвастаться , что самодельный , буржуинством и не пахнет . Для тестов - начинать надо вообще с другого . Даже не с антенн !!! Да -да !!! А с домика в деревне ... и уж потом ... опять же не трансивер , а три фазы . Ну и так далее ...

Все спорят о своём .....

Цитата:

---

Сообщение от андрей2003

ua3fvs, вы посмотрите на тесты аппаратуры: http://ham-cq.pnz.ru/?id=1098334538&ct=5&uc=1 И будет понятно, что может самоделка типа uw3di и тот же ic-718... А все остальное, это эмоции...

---

Это точно, эмоции.
Я однажды купил 718, хотел дочери подарить, Алине(UA3VEL) ей тогда было 14 лет.
И С ДУРУ, поставил его рядом с UW3DI ламповым. Включил оба на одну антенну и пол часа послушал тот и другой. После этого кроме МАТА и желания раздолбить это г.... 718 у меня эмоций не было. Дело было на работе. Ладно думаю принесу домой включу, покажу ребенку. Дома у меня самодельный, переработанный "Урал".
Ребенок послушал минут 15 и сказала кроха, папа выкинь это дерьмо в помойку. И села за "Урал". К слову, Алина завоевала Кубок России по связи на КВ на этом "Урале".
А вот эти мурзилки http://ham-cq.pnz.ru/?id=1098334538&ct=5&uc=1, Вы почитайте на ночь детям!
Второй раз, когда я остался временно без трансивера, я взял свежекупленный 718 у товарища. Мне нужно было поработать в контесте FielDay. Выехав в поле, поставил антенны(кто то здесь говорил что это самое главное, фигня) Спайдер на 10-15-20м, GP на 40-80м, подключил как всегда РА на 1Квт, запустил бензогенератор, включил компьютер. В общем приготовился насладиться тестом. Проработав, а вернее истрепав себе все нервы, десять часов теста. Я впервые в жизни прекратил работу, плюя и матерясь на это чудо природы под названием IC-718. У него не просто плохая динамика, у него ее вообще нет. Он затыкается за 50кгц от мощной станции. В общем один мат, трехэтажный. Врагу не желаю такой аппарат.
А Вы продолжайте читать мурзилку http://ham-cq.pnz.ru/?id=1098334538&ct=5&uc=1а самое главное верить.
Вот такие мои скромные эмоции.

андрей2003
И будет понятно, что может самоделка типа uw3di и тот же ic-718...


По этой таблице видно - RA3AO *уделал* FT 1000 MARK 5
а 718-й *уделал* FT 1000 МР

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Даже не с антенн !!! Да -да !!! А с домика в деревне ... и уж потом ... опять же не трансивер , а три фазы . Ну и так далее ...

---

+1000!!!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от rtty

Когда то присматривался к этому радио. Смутила его полоса по -60дБ - 5 кГц Не знаю другого аппарата с таким плохим заявленным Кп.

---

Нужно не мурзилку читать, а сравнивать аппараты в реальной работе.

Ответ проостой-по кошельку содержимого,ошибается тот кто ни чего не делает.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Проработав, а вернее истрепав себе все нервы, десять часов теста. Я впервые в жизни прекратил работу, плюя и матерясь на это чудо природы под названием IC-718. У него не просто плохая динамика, у него ее вообще нет. Он затыкается за 50кгц от мощной станции. В общем один мат, трехэтажный. Врагу не желаю такой аппарат.
А Вы продолжайте читать мурзилку http://ham-cq.pnz.ru/?id=1098334538&ct=5&uc=1а самое главное верить.

---

Да уж эмоции хпещут,но почему из темы в тему одинаково жуткие??
Точно,лучше мурзилку читать ,чем этот ужастик :-)).

Тем не менее,я спокойно работаю на МОЕМ IC-718 c 2004-го и выкидывать в помойку не собираюсь.На этом "чуде природы" сработано 320 стран CW,psk,RTTY.
Для поездок и ПД приобрел другое чудо- IC-7000 :-))
Приглушите ваши эмоции,нейроны плохо восстанавливаются...

Короче - был у меня IC 751 .
С опциональным фильтром 3 кГц .

Я на нем 1 место в Азиатской части России *взял* .
В WPX контесте ( SSB , LP )
Американцы картонку прислали (так и висит на стенке) .
До сих пор только хорошими словами этот аппарат вспоминаю.

Ручной Notch фильтр. Если не совру - то вроде чуть ли не 70 дБ давит.
Если соврал - ЗВЫНЯЙТЕ )))).
И сейчас бы его не против иметь. Блин - если бы не батарейка в нем....

Цитата:

---

Какой недорогой TX купить?

---

Никакой (вооще не покупать)

Кстати, а как насчет SDR-а ? Никто не задумывался ?
По идее дешевле любого трансивера и по параметрам вполне прилично получается.

Цитата:

---

Кстати, а как насчет SDR-а ? Никто не задумывался ?
По идее дешевле любого трансивера

---

Сам трансивер да, но плюс необходима хорошая звуковая карта и компьютер хороший, желательно с двухядерным процессором.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я однажды купил 718, хотел дочери подарить, Алине(UA3VEL) ей тогда было 14 лет.
И С ДУРУ, поставил его рядом с UW3DI ламповым. Включил оба на одну антенну и пол часа послушал тот и другой. После этого кроме МАТА и желания раздолбить это г.... 718 у меня эмоций не было. Дело было на работе. Ладно думаю принесу домой включу, покажу ребенку. Дома у меня самодельный, переработанный "Урал".

---

Хорошо сказано, в 718 всего одна беда и владельцы упорно не хотят ее осозновать
перетряхивают пч. меняют все и вся.
Там один гун в синтезе перестраивается на 30мгц соответственно с дикими фазовыми шумами (как нельзя делать классика Ред), где-то на 15 20 дб выше чем например в трасивере с 3-4 гунами и ничего ему не поможет никакая доработка, пустая трата денег и времени.

Поддерживаю UA3VFS ! FT-920 можно найти за 35р. даже с платами расширения. Солидный аппарат с прекрасной эргономикой - все основные функции на ручках и большом дисплее. Отличное ламповое звучание как на прием так и передачу. Неубиваемый выход на полевиках и быстродействующий АТ не сильно заморачивает с антеннами , ну а 2 преобразования на мощных полевиках по двойной балансной схеме (в отл. от многих где 3 преобр.) дают минимум шумов. Прекрасный DSP , отличный ТЛГ . Ну а проехаться на природу можно и аппаратом попроще--типа "балалайка" 857 817 718 или др.

Цитата:

---

Сообщение от 3GGP

Хорошо сказано, в 718 всего одна беда и владельцы упорно не хотят ее осозновать
перетряхивают пч. меняют все и вся.
Там один гун в синтезе перестраивается на 30мгц соответственно с дикими фазовыми шумами

---

Приведите свои графики композитных шумов упомянутых здесь ft-920 и IC-718 или других
Хотя все давно промеренно например QST 10/97 FT920 и 07/00-IC718.
У IC-718 он как минимум на 6 дБ они ниже в сравнении с 920.

р.s
Заметьте, что характерно! Я даже не призываю покупать 718 :-)
Сделал вставку так для полноты картины дабы разбавить художественные описания.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Хотя все давно промеренно например QST 10/97 FT920 и 07/00-IC718.
У IC-718 он как минимум на 6 дБ они ниже в сравнении с 920.

---

Я Вам советую не мульки читать, а просто поставить два эти аппарата рядом, включить на одну антенну. Желательно в выходной день во время какого нибудь теста, и ПОСЛУШАТЬ. И тогда Все енти цифирки с QST и других мурзилок будут не нужны. На заборе тоже много чего пишут..., а толку?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UT2UU

Кстати, а как насчет SDR-а ? Никто не задумывался ?
По идее дешевле любого трансивера и по параметрам вполне прилично получается.

---

Коротко. Пригоден только для картофелеводов.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Коротко. Пригоден только для картофелеводов.

---

А обосновать ?
Я вот присматриваюсь - динамический диапазон общают запредельный, качество передачи отменное, прием все очень хвалят. Дескать цифровая обработка очень красиво все вырезает, оставляет только сигнал. Возможно задать любые фильтры с любой крутизной среза и любыми мыслимыми характеристиками....

Сам я SDR слушал один раз - звучит красиво, панорама - класс! Правда это был просто обычный день (не соревнования). В эфире людей у которых SDR - слышно сразу (точнее такой качественный сигнал можно спутать только лишь с обладателями PRO3 и IC-7800).
Отстроенная плата SDR стоит 350$ , ну пусть звуковая карта еще 200$ и усилитель еще 200$ - итого 750$
Компьютер, думаю у всех здесь присутствующих, как и меня - есть. Его в расчеты не берем.

Цитата:

---

Коротко. Пригоден только для картофелеводов.

---

Я не знаю про какой это SDR (может самодельный), но реально у нас работают в тестах и по отзывам это очень неплохо выглядит.
Естественно нужны антенны, как к любому трансиверу.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А Вы продолжайте читать мурзилку http://ham-cq.pnz.ru/?id=1098334538&ct=5&uc=1а самое главное верить.
Вот такие мои скромные эмоции.

---

Вообще, конечно это эмоции, только вот непонятно чем не угодила таблица сравнительных измерений, честно проведенных одним и тем же прибором? Потрудитесь пояснить.

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Вообще, конечно это эмоции, только вот непонятно чем не угодила таблица сравнительных измерений, честно проведенных одним и тем же прибором? Потрудитесь пояснить.

---

Вы их проводили?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вы их проводили?

---

Конечно.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Приведите свои графики композитных шумов упомянутых здесь ft-920 и IC-718 или других
Хотя все давно промеренно например QST 10/97 FT920 и 07/00-IC718.
У IC-718 он как минимум на 6 дБ они ниже в сравнении с 920.

р.s
Заметьте, что характерно! Я даже не призываю покупать 718 :-)
Сделал вставку так для полноты картины дабы разбавить художественные описания.

---

Была большая ветка на CQHAM по спектрам синтезов, гпд, кварцевых генераторов, сидел час не нашел основное участие принимал Сергей 4z5ky поэтому выложить не смогу, я Сергею верю, мурзилкам QST не верю, это глянцевые журналы проплатили- пропиарили.
Если 1 гун перестраивается на 30 мгц - это не синтезатор, да и в чем вопрос - какой купить аппарат мой ответ только не 718. Сам имел - IC 746 FT 857 SDR 1000 IC 7000, долго крутил 7800, 756про3, FT 890, IC 718, TS 480, про VIP говорить не будем, но самый отстой это 718 из бюджетных порекомендовал бы 857, а лучше подсобрать денешек 746 без про и кенвуд 480 или TS 850.

P.S. На 718 смотреть даже страшно...

Примерно лет 10 назад работал WPX(28 МГц) на "President Lincoln" (такая CB балалайка)+ 6П45С+дельта, бумажка за место в своей зоне где-то лежит :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

Я не знаю про какой это SDR (может самодельный), но реально у нас работают в тестах и по отзывам это очень неплохо выглядит.
Естественно нужны антенны, как к любому трансиверу.

---

На SDRе в тесте?! Хотел бы я на это посмотреть?! Ну если только DIGI тест. А если это CW а уж тем более SSB. Работать то в тесте можно кто же запретит, а вот получить хоть какой нибудь результат, это фантазия.
SDR это детекторный приемник в качестве УНЧ которого используют компьютер.
Если у Вас на входе трансивера нет хороших полосовых фильтров, хороших кварцевых фильтров, то потом Вы можете как угодно фильтровать сигнал, толку не будет.
И потом, а кто сказал что SDR дешево стоит, да он стоит столько же сколько полноценный FT-920 а если вспомнить что к нему еще нужно компьютер припаять, то получится полноценный FT1000MP. И на хрена козе баян? Я вообще этого не понимаю. SDR можно купить когда деньги лишние и есть любопытство, что бы потом выкинуть не жалко. Я бы сказал, а зачем покупать SDR лучше купите себе хороший модем и ограничтесь интернетом. Ну его на х... это радио.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Конечно.

---

Ну тогда поставьте рядом аппараты и послушайте и будет полная картина.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от 3GGP

P.S. На 718 смотреть даже страшно...

---

+1000
У меня от одного названия IC718, рвотная реакция.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ну тогда поставьте рядом аппараты и послушайте и будет полная картина.

---

Какие именно ? С доработками или без них ? И ответьте на заданный вопрос - чем не угодила таблица сравнительных измерений?

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Конечно.

---

Кстати какими приборами? И что меряли?

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

Я не знаю про какой это SDR (может самодельный), но реально у нас работают в тестах и по отзывам это очень неплохо выглядит.

---

Пробовали один раз с 718 в поле поработать, на втором месте был 570 кенвуд. Без усилителей. Вывод: 718 в мусор полный и бесповоротный ибо работать на него было просто не возможно...

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Кстати какими приборами? И что меряли?

---

Вы читали ту заметку по ссылке, что тут назвали мулькой и мурзилкой?

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Какие именно ? С доработками или без них ?

---

З А В О Д С К И Е !

3504 K4M, если сейчас сработаете, то у Вас хороший трансивер на столе.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Цитата:
Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
Какие именно ? С доработками или без них ?
З А В О Д С К И Е !

---

Марка? Модель? Судя по всему, Вы не читали таблицу сравнительных измерений и пояснения к ней.

Цитата:

---

На SDRе в тесте?! Хотел бы я на это посмотреть?!

---

Не горячитесь, "никогда не говори никогда" - по моему это так звучит.
У нас работает RK3FQ, очень часто в SSB тестах. Я конечно тоже не сторонник SDR,
но результаты которые он показывает впечетляют. Чтобы не быть голослословным прикладываю файл с записью.

А какой у вас трансивер? ...........(еще один "гуру")

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Марка? Модель? Судя по всему, Вы не читали таблицу сравнительных измерений и пояснения к ней.

---

В этой таблице IC718 ну прямо FT1000MP. А я и не только я, Вам говорю в реальной работе по динамике 718 самый говенный аппарат который я когда либо слышал. Я верю тому, что лично проверил. Пример многие транзисторные УНЧ, ПО ПРИБОРАМ имеют потрясающие параметры. Ставишь рядом с затрапезным ламповым УНЧ включаешь, и все в один голос, выключи это транзисторное чудовище!
Абграм на площади Евгреев бьют, Сара мы же по паспорту Русские, Абграм там не по паспорту там по морде бьют.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

Чтобы не быть голослословным прикладываю файл с записью.

---

И чтоооо?

.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

В этой таблице IC718 ну прямо FT1000MP. А я и не только я, Вам говорю в реальной работе по динамике 718 самый говенный аппарат который я когда либо слышал.

---

Прежде чем что либо утверждать с нескрываемым аппломбом, научитесь читать. В указанной таблице 4 штуки FT-1000 измерено, при этом весьма разные экземпляры попались. Относительно динамики, выезжал я в район Рамзая этой весной, работали мы с Сергеем из одного автомобиля с двух аппаратов, один из них IC-718 (UA4FGY) , второй IC-703 (RK4FB) разнос антенн не более 25 метров, и ничего, успешно поработали: http://picasaweb.google.ru/RK4FB.FOTO/200902#

Цитата:

---

Сообщение от UT2UU

В эфире людей у которых SDR - слышно сразу (точнее такой качественный сигнал можно спутать только лишь с обладателями PRO3 и IC-7800).

---

А что у меня таки плохой сигнал? ;)

Скажу честно: у меня дома кенвуд, в городском радиоклубе был айком - при одинаковой помеховой обстановке, что на том, что на другом, ничего не слышно одинаково. :)

Только с реки подьехал MP60jr RU-AS-HM на базу, добил EPCRU-I на 40м
к стати 718 и 2 эл. out ~ 30 W, что то особо не напрягало? что станции
станции через 40-50 Гц стоят стеной. Слышу и слышат.

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

успешно поработали:

---

Это не критерий.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это не критерий.

---

Цифры измерений - не критерий, совместная работа на одном диапазоне с разносом антенн 25 метров - не критерий. Конечно, а как же? Только ваше личное мнение и есть критерий - все понятно, в игнор Вас, с такими речами и заявами - мурзилку Вам нужно читать. :D

Эх , друзья простят ! День такой !
В 1980-м году очень хорошо поработали на UW3DI . 4 штуки вдули в один махарай на ГУ43Б . И расстояние между ними было сантиметров 50-60 . Вот она сермяжная правда !

Из всех высказываний понял, что ic-718, лучше не покупать. FT-450му досталось меньше, но он шумный какой-то. Запасной вариант получается FT-857, а про vx-1700 опять ни слова... Помню еще UT5TC на 3,704 не хвалил маленькие японские "мыльницы", а к кенвудам относился более благосклонно. Вот и предлагают кенвуды братьTS850,480,570 ИЛИ FT-920 И IC-746, но не знаю что-там с ценами на них, наверное опять б\у. Вот и наверное пригодится еще один совет: из всего перечисленного ничего не покупать.
Но где тогда купить запрограммированный процессор hd63a01v1p для ic-735.? И все же пока настроен на ft-857 или FT-450.

Не слушайте этих ценителей с золотыми ушами. :)
IC-718-й - очень хорошее радио для своей цены. Надежная рабочая лошадка.
Конечно, IC-7800 немного получше, да... :)
450-му меньше досталось, потому что его живьем мало кто слышал.
У IC-746 есть свои косяки - один драйвер чего стоит. TS-850 - супер-аппарат, но будет только б\у , не выпускается давно. TS-570 - хороший трансивер, но заметно дороже (если новый).

Цитата:

---

Сообщение от Буратино56

Вот и предлагают кенвуды братьTS850,480,570 ИЛИ FT-920 И IC-746, но не знаю что-там с ценами на них, наверное опять б\у. Вот и наверное пригодится еще один совет: из всего перечисленного ничего не покупать.
Но где тогда купить запрограммированный процессор hd63a01v1p для ic-735.? И все же пока настроен на ft-857 или FT-450.

---

Не понимаю почему вы боитесь взять хороший аппарат б.у.? У меня TS-850SAT уже 6лет работает в отличном состоянии. До меня он также уже отработал около 10лет у предыдущего хозяина... По поводу ФТ-857 или ФТ-450 я бы не взял ни тот ни другой..
Первый аппарат расчитан для использования в авто... Кроме того для него нужно докупать опционные эл.механические фильтры которые делают аппарат отнюдь не дешёвым... Второй имеет DSP и фильтров не требует, однако для него желательно приобрести опционный антенный тюнер.. Что тоже заметно увеличит стоимость аппарата...

Цитата:

---

Сообщение от ex Ham

У IC-746 есть свои косяки - один драйвер чего стоит.

---

Это у 746про, а я писал про без про (каламбур однако)... у простого нет таких проблем проверено от души и сейчас трудится успешно у товарища.

Нет, ну то что 718 может будет не самым лучшим аппаратом, это одно. Но все таки хочется чтоб опирались на факты, а не бла-бла. Так вот, 3GGP, эта ссылка для вас:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...asc&&start=135
Пост от Sergey 4z5ky от 30 марта, 22:41 , прочитайте весь пост. А я приведу только выдержку: А вот ICOM-у честь и хвала - тон чистейший ,ни одной "пищалки" - чистый продукт интермодуляции ,основной тон и все...Приятно удивлен.Умеют делать ,даже при одном ,не коммутируемом широкополосном ГУНе.Нужно посмотреть как сделан фильтр ФАПЧ... Там ниже и схема ФАПЧ приведена. Это то что касается одного ГУНа. Если вам независимые измерения нипочем, то ... По ссылке кстати Сергей измерил и динамический диапазон и интремод, почитайте весь его этот пост...
Для ua3fvs, доработки Лаврушова уже вчерашний день. На сегодня для Ic-718 надо делать следующие доработки: ставить переключаемый руфинг (на 3 кгц) по первой пч=64,455 кгц. Такой руфинг выпускает Inrad, в отличии скажем от ft-450 и др. простых трансиверов, для которых таких руфингов нет. А переключаемый для того чтоб можно было включать и 15 кгц фильтр назад, если надо. Ну и делать ручной нотч фильтр по пч=455 кгц, типа такого: http://www.qso.ru/rn6lw/ft817.html А если руки не из того места растут, то вам, товарищи, любой трансивер будет xxxxx, а то что было раньше, для вас будет всегда "зеленее"...

Но ведь автор не писАл , что будет переделывать/модернизировать вновь купленый НУЛЕВОЙ трансивер . А покупать уже переделаный кем-то - это уже Б.У. !!!!!

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

По поводу ФТ-857 или ФТ-450 я бы не взял ни тот ни другой..
Первый аппарат расчитан для использования в авто... Кроме того для него нужно докупать опционные эл.механические фильтры которые делают аппарат отнюдь не дешёвым... Второй имеет DSP и фильтров не требует, однако для него желательно приобрести опционный антенный тюнер.. Что тоже заметно увеличит стоимость аппарата...

---

Где же логика?
Пишите внятно, для FT857 необходио докупить еще фильтр для СW, и внешний тюнер если есть необходиость в нем.
Для FT450 CW фильтр реализуется на IFDSP и уже есть относительно узкий руфинг, тюнер при желании можно установить как в сам аппарат или применить любой внешний при необходиости.
Как я уже писал выше FT450 пока в не конкуренции в бюджетной линейке новых аппаратов для КВ. Еще как вариант IC-7200.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Но ведь автор не писАл , что будет переделывать/модернизировать вновь купленый НУЛЕВОЙ трансивер . А покупать уже переделаный кем-то - это уже Б.У. !!!!!
__________________

---

Дело в том, что не все радиолюбители довольствуются тем что купили: http://www.qso.ru/rn6lw/ft920-2.html , процитирую фразу в конце страницы по приведенной ссылке:
"Единственно хотелось отметить, что практически любой современный трансивер требует индивидуального подхода с точки зрения улучшения его технических характеристик и, как правило, индивидуальная доводка даёт не плохие результаты, притом, что у Вас имеется необходимый парк измерительных приборов, технической документации и достаточных знаний радиотехники. Вот тогда Ваш любимец будет единственным и неповторимым."
И вот если подход таков, то с этой точки зрения посмотрите на трансиверы...
Соглашусь только в том, что не все подготовлены к таким "доводкам". Это да. Ну просто, знаете , задело. Начинают , понимаешь, пинать что-то, и не могут остановиться. Не хотелось присоединяться к этой толпе пинающих.
А насчет б/у, по моему например, трансивер с руфингом, должен будет добавить к своей цене по сравнению без оного, даже если и б/у.
Опять же, никто пока не слушал Ic-718 с таким узким руфингом, а насколько его схемотехника позволит улучшить приемные свойства, вопрос... Улучшения должны быть, вопрос на каких цифрах. Лаврушов писал в конце своих записей о модернизации, что можно вставить узкий руфинг. В его время такого фильтра еще не выпускалось, сейчас выпускается...

[quote=Буратино56;
. FT-450му досталось меньше, но он шумный какой-то.
О какой "шумности" трансиверов народ иногда рассуждает,сидя за компъютером? Никак в толк не возьму. 450-й "шумит", включаю фт2000, - еще добротнее "шумит". И почему я слабые станции слышу, ничего не понимаю... Кстати, в 450ом классический синтезатор, с 4мя ГУНАМИ и выполнен несколько "покруче", чем в 857.
.

Вот и пришли к выводу - самый лучший трансивер на столе.
А мне подарили Р 250 привел в чувства, помыл почистил, немного доработал и теперь оторваться неделю не могу, слушаю получаю громадное удовольствие, конечно динамики особой нет, но какой эфир!!!, только не надо сразу говорить, что слаще верблюда ничего не нюхал, выше написано, что крутил и что имел.
Конечно позволить его из-за габаритов может не каждый но вещь!!!


P.S. Вообще я часто меняю технику, наверное нет ничего совершенного, но самый лучший способ это почитать форумы по каждому аппарату и все сразу становиться на свои места.

TO андрей2003, да не та эта ветка, на той про какую я говорил была куча спектрограмм по синтезам гпд и пр.
там так же не говориться плохой или хороший 718, просто на спектр синтеза смотреть грустно.

2 2003

К сожалению я не знаю ни Вашего имени , ни возраста , ни квалификации , ни QTH . Согласитесь - трудно вести беседу в такой ситуации .

Поэтому отвечу коротко и один раз . Да , я знаю о том , что запросы и квалификация у людей разная .

TO Андрей 2003

Нашел наконец правда не все от нижней площадки убрать 40 дб !.

И еще

3GGP, вот это предметный разговор. Если спектрограмма для 718 верна, то теперь понятно, почему он многими воспринимается как шумный трансивер.
О шуме синтеза сказано там же:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...asc&&start=135 В конце страницы, последний пост от Сергея 4z5ky, в самом конце поста про фазовый шум синтеза Ic-718 и синтеза RD3AY.
А вот вы мне скажите. Синтез у Ic-7200 сделан прямой на AD9951, ну там на выходе , после AD стоят полосовые фильтра на катушках. А в ft-450, как сказал rv3ae, стоят 4 ГУНа, значит синтез классический , с PLL. Мы немного уклонились от темы, но не намного, я думаю(hi). Так вот у них какие будут спектрограммы, таких данных нет? Видимо, еще никто не успел померить?

Цитата:

---

Сообщение от андрей2003

3GGP, вот это предметный разговор. Если спектрограмма для 718 верна, то теперь понятно, почему он многими воспринимается как шумный трансивер.
О шуме синтеза сказано там же:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...asc&&start=135 В конце страницы, последний пост от Сергея 4z5ky, в самом конце поста про фазовый шум синтеза Ic-718 и синтеза RD3AY.
А вот вы мне скажите. Синтез у Ic-7200 сделан прямой на AD9951, ну там на выходе , после AD стоят полосовые фильтра на катушках. А в ft-450, как сказал rv3ae, стоят 4 ГУНа, значит синтез классический , с PLL. Мы немного уклонились от темы, но не намного, я думаю(hi). Так вот у них какие будут спектрограммы, таких данных нет? Видимо, еще никто не успел померить?
__________________

---

Вот ссылочку нашел, оторваться не мог пока все не прочитал
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...r=asc&&start=0

Про 99ХХ где-то читал там очень даже гуд, как у кварца, только есть немного спуров но они под -100дб, но в сравнении с 98ХХ это небо и земля.

Для андрей-2003:
У меня IC-746,тот самый, о котором говорил Володя 3GGP.Я сейчас на пенсии и сижу в эфире сутками не выключая TRX.Ни о каких проблемах с драйвером я знать не знал с момента покупки этого трасивера,хотя работаю на нём по двое-трое суток не выключая на 100% PWR.Тот, кто чаще бывает в эфире,чем на форумах,-подтвердит это.В 746(без про) никаких проблем с драйвером НЕТ!!!!!!!
Просто Вы никогда на нём не работали,и,возможно,даже и не видели эти агрегаты:это ТАНК,как ИС-3 против засратого,но хвалёного фердинанда.Извиняюсь за простоту!
73!Олег(UA3GGG).

Олег !
Беда в том , что у простого 746-го тоже горят микросхемы в драйвере . Мой хороший знакомый UR6IM терзает 746-й уже больше 10-и лет . И такое было !!! Но года 3 назад поставил транзисторный драйвер ...
Как там было :
- Сеня , это же не эстетично !
- Зато дёшево , надёжно и добно !
Проблема пропала , надеюсь , навсегда и даже пришлось немного прикрутить мощность .... Так что - если вдруг ( не дай Бог , конечно ) так не пугайтесь !

Вы знаете, ремонтируя IC-746 из-за выхода драйвера (http://forum.qrz.ru/thread17340.html), я заметил интересную особенность, что при нажатии на тангенту микрофона, ВЧ-вольтметр подключенный только к шаси реагировал как неизвестный ВЧ-бросок по корпусу аппарата.
В этой связи у меня сложилось предположение, что причиной выхода из строя драверов является не статика или КСВ нагрузки, а этот самый короткий заводской возбуд на 0,3 секунды при нажатии на тангену в режиме SSB.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Где же логика?
Пишите внятно, для FT857 необходио докупить еще фильтр для СW, и внешний тюнер если есть необходиость в нем.
Для FT450 CW фильтр реализуется на IFDSP и уже есть относительно узкий руфинг, тюнер при желании можно установить как в сам аппарат или применить любой внешний при необходиости.
Как я уже писал выше FT450 пока в не конкуренции в бюджетной линейке новых аппаратов для КВ. Еще как вариант IC-7200.

---

Логика, очень простая.. есть поисковик и при желании можно найти любую инфу по обоим аппаратом.. А то что я не пишу досконально объясняется ещё проще...
На QRZ.RU есть достаточно веток соответсвующих заявленной теме.. На форуме я зарегистророван с 2002г и уже набил мозоли каждый раз писать одно и то же..
Если Вам не видна логика в моём сообщении.. поясню..
Для ФТ-450 есть автоматический тюнер АТ-450 который можно приобрести и встроить в трансивер.. только поэтому я и упомянул о нём. То что любой трансивер можно использовать с внешним тюнером в том числе и самодельного исполнения по моему
не требует oсобого пояснения..
Насчёт FT-857 вообще не пойму где вы нашли неточности? Я написал он требует
установку эл механических фильтров как для SSB так и для CW.. Исходно в нём установлен только дешёвый керамический фильтр для приёма SSB..

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Насчёт FT-857 вообще не пойму где вы нашли неточности?

---

Про неточность и слова небыло... упоминалась логика.

Обьясню по другому.
На одной чаше устаревший трансивер для которого надо купить CW фильтр,убогое AFDSP на борту, широкий фильтр по 1 ПЧ, на другой чаше трансивер с руфингом в 10КГц, IFDSP с достаточно широкими возможностями и совсем небольшой разницей в цене.
---
Какую гирю надо доложить к 857 что бы уровнять его с 450. на КВ в CW :-)
Покупка СW фильтра, тюнинг не помогут.... как говориться разные весовые категории.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Про неточность и слова небыло... упоминалась логика.

Обьясню по другому.
На одной чаше устаревший трансивер для которого надо купить CW фильтр,убогое AFDSP на борту, широкий фильтр по 1 ПЧ, на другой чаше трансивер с руфингом в 10КГц, IFDSP с достаточно широкими возможностями и совсем небольшой разницей в цене.
---
Какую гирю надо доложить к 857 что бы уровнять его с 450. на КВ в CW :-)
Покупка СW фильтра, тюнинг не помогут.... как говориться разные весовые категории.

---

Уважемый Вы меня спутали с "топик стартером." Я не нуждаюсь в Ваших объяснениях. Сам могу наговорить сколько угодно и с "логикой" и в отсутствии оной.. Ещё раз для "невнимательных", в том сообщении которое вас смутило я только
посоветовал товарищу приобрести достойный подержанный аппарат прошлых лет. Конкретно сослася на свой личный опыт по эксплуатации трансивера TS-850SAT..
Об ФТ-857 и ФТ-450 упомянул в контексте его сообщений..
А Вы берётесь мне объяснять о преимуществах и недостатках кварцевых фильтров с с широчайшей полосой пропускания в 10кгц первой ПЧ ..:) Собственно дело даже не в ширине полосы пропускания руффинг фольтра, а в том что за помехи попадают в его полосу пропускания... Я уже писал в ветке посвящённой трансиверу IC-7800, повторю Вам по секрету.. В полосу 50-70Мгц попадают помехи от ТФТ мониторов.. В том числе и от дисплеев используемых в IC...
Откуда мне это известно..:) писал, также по "секрету.." Мне приходится испытывать компьютерную технику на предмет излучений могущих нести конфидициальную информацию..
Если есть интерес посмотрите в поисковике слово "Tempest"...

Слушал сегодня как работает FT-450, не в восторге. Шумноват, динамика тоже не ахти, dsp со сплеттерами не справляется и не вырезает сигнал рядом работающих станций (слабовато). Но для повседневной работы пойдет и цифры на дисплее крупные. Пока ставлю на 1 -е место. FT-857 -2е место. Достоинства: маленький, кв и укв, легко ... Недостатки: маленький(будет греться, маленький дисплей), укв пока не интересует, динамики понятно там тоже нет. Хотелось бы поставить на 3-е место Вертекс Стандарт VX-1700, но видел только на картинке. Озовитесь, кто слушал или что-то знает про него на форуме или на мой ua2fek@mail.ru Какие еще есть не дорогие транстверы? 73!

UA2FEK

А почему УКВ нет ? Там , в Ваших краях , на УКВ весело ! Подумайте ещё раз ...
И о Вертексе . Их и YAESU выпускает одна фирма . Только первые - для " народного хозяйства " а вторые - игрушки для взрослых дяденек . Говорят - разница в названии влечёт различия в сертификации и дальнейшем налогообложении . Поэтому , думаю , ситуация аналогична с ICOM 718 , у которого есть " кузен " , разработаный не для НАМ нужд . И дотошные товарищи нашли причину своего недовольства работой 718-го : отдеьные узлы использованы от пром. аппарата . И приведение их к схемным решениям для " нашей " техники улучшило ситуацию .
Я повоторяю факты , описнные не мною . Почитайте в и-нете об ICOM 718 . Информации много .

[quote=Буратино56;315859]Слушал сегодня как работает..

Вот, правильный подход к делу!
Правда, бегло "послушав" ап-т, и делать выводы по динамике ,работе ДСП( а в ней несколько разных функций) - это довольно смело. А "сплеттеры" в вашем случае, вообще не имели отношения к прослушиваему трансиверу. Здесь налицо проблема с передатчиком корреспондента.
Надо просто согласиться с тем, что приобретая ап-т за 30тыс., получаем и набор его возможностей именно на эту сумму, если не меньше. Но никак на 60, или 100тыс. р. Или просто перейти в другую "весовую категорию"... Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Про неточность и слова небыло... упоминалась логика.

Обьясню по другому.
На одной чаше устаревший трансивер для которого надо купить CW фильтр,убогое AFDSP на борту, широкий фильтр по 1 ПЧ, на другой чаше трансивер с руфингом в 10КГц, IFDSP с достаточно широкими возможностями и совсем небольшой разницей в цене.
---
Какую гирю надо доложить к 857 что бы уровнять его с 450. на КВ в CW :-)
Покупка СW фильтра, тюнинг не помогут.... как говориться разные весовые категории.

---

Наличие полноценного УКВ.
P.S>а разрядность DSP FT450 не обращаем внимания???

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

Наличие полноценного УКВ.

---

Причем надо заметить наличие встроенного КСВ-метра, работающего и на УКВ в том числе, что редко встречается. А так же размер и надежность 857-го делает его очень привлекательным аппаратом начального уровня. С опциональными фильтрами в CW 857 работает весьма неплохо.
Тем более если вдруг появяться деньги на что-то более наворочанное 857 все равно, как правило "остается в семье" - для выездов.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Не понимаю почему вы боитесь взять хороший аппарат б.у.? У меня TS-850SAT уже 6лет работает в отличном состоянии. До меня он также уже отработал около 10лет у предыдущего хозяина... По поводу ФТ-857 или ФТ-450 я бы не взял ни тот ни другой..
Первый аппарат расчитан для использования в авто... Кроме того для него нужно докупать опционные эл.механические фильтры которые делают аппарат отнюдь не дешёвым...

---

А разве в TS-850 не надо покупать фильтра? Я в свой 850 все фильтра приобретал,
что тоже очень недешево.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

а разрядность DSP FT450 не обращаем внимания???

---

Роман, а "разрядность" конкретно чего и в сравнении с чем -->

Blackfin processor core ADSP-BF531
contains two 16-bit multipliers, two 40-bit accumulators, two
40-bit ALUs, four video ALUs, and a 40-bit shifter. The computation
units process 8-bit, 16-bit, or 32-bit data from the
register file.
The compute register file contains eight 32-bit registers. When
performing compute operations on 16-bit operand data, the
register file operates as 16 independent 16-bit registers. All
operands for compute operations come from the multiported
register file and instruction constant fields.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

Наличие полноценного УКВ.

---

А так же встроенное DSP.

Цитата:

---

Сообщение от rv4lx

А разве в TS-850 не надо покупать фильтра? Я в свой 850 все фильтра приобретал,
что тоже очень недешево.

---

TS-850 уже старое радио, его обычно продают свои же коллеги радиолюбители..
очень часто вместе с установленными фильтрами. Свой я приобрёл с 4 опционными фильтрами..
Вообще подержанный аппарат не следует покупать с бухты барахты тем более у перекупщиков.. Тогда не будет и проколов... Когда покупаешь аппарат даже на aукционах ebay наличие или отсутствие фильтров не очень сильно влияет на его цену.. Другое дело если фильтры покупать отдельно..

Посомтрите на разряджность данных с которыми работает DSP в 450м...

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

Посомтрите на разряджность данных с которыми работает DSP в 450м...

---

40,32,16,8
http://forum.qrz.ru/post315960-119.html
Ну и дальше, что конкретно вы хотите сказать - 16 не достаточно или что ?

Вертекс Стандарт VX-1700... Чем же так "вставило" это радио? Обычный коммерческий трансивер, валкодер-трещетка, характеристики очень средние, тюнера нет, куева туча каналов памяти (для НАМ-радио по моему мнению вещь довольно бесполезная), единственный плюс-полная неубиваемость передатчика. По моему мнению, если достанется на халяву-можно оставить, а денег за него платить не буду.

.

.

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA

Оказалась обычная "дурилка картонная" !:sad:

---

Опять же - доказательства в студию. Объявление размещено на доске объявлений QRZ.RU, его читают радиолюбители, часть которых несомненно заинтересуется. А вы такое про фирму пишете.

.