Карточки за соревнования

Вид для печати

30.11.2009, 15:18
RJ9I/6

Карточки за соревнования

Здравствуйте!
Тема кто любит соревнования и получать бумажные карточки.
Ваше мнение - при работе в тесте, когда работаешь для себя и небольшой результат, есть ли смысл для выбивания карточек
фраза "No QSL no QSO". Только для тестов. Мне один раз где-то попадалось. Кто писал не помню. Работая в тесте на вызов кого то из YU
была произнесена эта фраза. Так потом пришли карточки за все контесты от них. Реально у меня 10% карточек от спец. позывных. Стал смотреть статистику на WPX и стало грустно. Я говорю только о тестах.
eQSL не считается. LoTW не имею.
30.11.2009, 16:16
RV3MI

Станислав, я вот прочитал Ваше сообщение и честно говоря, ничего не понял.
Расшифруйте пожалуйста
30.11.2009, 16:30
RJ9I/6

Алексей напишу короче.
Вы работаете в тесте на CQ, подходит RU9HM, у Вас с ним 10 связей и отправили Вы ему 8 QSL, а в ответ нет ничего. Вот тогда и звучит фраза
No QSL no QSO.
Думаю так понятней будет
30.11.2009, 16:44
UT5IA

Станислав! Насколько мне известно - QSL-обмен еще никто не отменял. И радиолюбительская этика требует обязательной ответной отправки карточки! И не важно тест это или нет, специальный позывной или повседневный. Другое дело - работа с экспедициями и другими DX. Там свои ньюансы и условия QSL-обмена оговариваются отдельно.
30.11.2009, 16:48
RW4NH

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Вы работаете в тесте на CQ, подходит RU9HM, у Вас с ним 10 связей и отправили Вы ему 8 QSL, а в ответ нет ничего. Вот тогда и звучит фраза
No QSL no QSO.
Думаю так понятней будет

Привет!
Станислав,ситуация понятна.
Чаще бывает наоборот-начинают приходить QSL-ки от тех,кому вы не посылали...
Но от серьёзных контест-команд QSL-ки всё таки приходят довольно часто.
73 TU
30.11.2009, 16:54
RW2D

А что! Хорошая идея! И легко реализуемая, пометить в логе.
А то, с некоторыми контест станциями типа C4... серии связей десятка 3,
а QSL - 0!
30.11.2009, 17:04
RJ9I/6

To UT5IA
Сергей так я про это.
Я просто редко работаю в тестах, а то статистика отправки и получения была бы еще печальней. Проведя 10 QSO и отправив 6 карточек, а в ответ 0. Ну зачем мне очередное QSO. Мне результат не важен. Я сразу прикидываю на какой диплом мне надо.

To RW4NH
Если у меня стоит что не отправлено а крточка пришла я запакую конверт и отправлю адресату. Если их не очень много.
Так процентов 10 и приходит.
30.11.2009, 17:06
RJ3AA

Странный какой-то вопрос.
За тесты почти все шлют QSL.
Зайдите на сайт к NG3K (www.ng3k.com/Misc/cqc2009.html) и посмотрите менеджеров за прошедший WW CW, там менеджеры именно за тест, т.к. в повседневной жизни они могут отличаться, найдите тех, кто Вам нужет, отошлите, пришлют 100%. У него там инфо аж 1996 года.
Вообще хорошая тенденция, те кто есть в LoTW или eQSL почти всегда карточки шлют, за тесты тоже самое.
30.11.2009, 17:11
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RU9HM

No QSL no QSO.

Надеюсь контестмены не заглянут в эту ветку!
Могу себе представить такую фразу при попытке удержать темп 4-5 связей в минуту! Уже не говоря о контестовых программах, пытающихся отследить получение QSL!
30.11.2009, 17:22
UR7EY

Серьёзные контест-команды вообще "по умолчанию" отправляют QSL всем по логу.
Или в последнее время буквально на следующий день "заливают" лог в LoTW.
30.11.2009, 17:27
RJ9I/6

To RJ3AA
Сергей вот именно что почти все. По DX речи нет.
Вот статистика если хотите: 2008 я не брал. Не брал от кого есть только eQSL.
RU4WD 10 QSO 6 QSL ответ 0
US7IID 6 QSO 4 QSL ответ 0
LZ5XQ 6 QSO 5 QSL ответ 0
и т.д. это только CQWW CW 2009
О каких менеджерах речь.
To RX3XX
Cергей пусть заглянут я не против. Сергей изначально мне не важен результат я преследую другие цели. 4-5 qso или 10 мне не важно. Я отправил карточку и хочу получить ответ.
30.11.2009, 17:50
RX3XX

Станислав, если речь идет о том, что Вы не хотите работать тех, кто заведомо не пришлет QSL то это одно … но тогда Вы, скорее всего, не станете в тесте давать общий вызов.
Если же Вы хотите добиться от них высылания QSL таким способом, то это бессмысленно! Никто из них и не вспомнит факта «NO QSL, NO QSO», народ в тестах работает в автомате, и почему QSO не состоялось, будет забыто через секунду!
30.11.2009, 18:13
RW4NH

Цитата:

Сообщение от RU9HM

To RJ3AA
Сергей вот именно что почти все. По DX речи нет.
Вот статистика если хотите: 2008 я не брал. Не брал от кого есть только eQSL.
RU4WD 10 QSO 6 QSL ответ 0
US7IID 6 QSO 4 QSL ответ 0
LZ5XQ 6 QSO 5 QSL ответ 0
и т.д. это только CQWW CW 2009
О каких менеджерах речь.

Сергей RJ3AA,как и я имели ввиду серьёзные ДХ контест-команды,имеющие менаджеров и заботящихся о своём имидже,для будущих тестов.
А названные,в качестве примера,команды скорее всего QSL вообще не печатают,ИМХО.
Если мне нужна связь для диплома as new band, не особенно ДХ-овая,то выбираю LoTW user.
Иначе придётся потом списываться по е-майл и "выивать" карточку.
30.11.2009, 18:16
UA3AKI

NO QSL, NO QSO! Согласен.
А когда наоборот: и QSO есть, и QSL RU9HM отправлена, а в ответ - ничего!
Или бревно в своем глазу не видно?
RU9HM 14.05.2006 20m 02.40 UTC. QSL отправлена, а в ответ ничего с 2006 года,хи.
Товарищ, вы сами с собой разберитесь, а потом можно (или не надо) и на форум. А про современные виды логов и подтверждение связей уже написано выше.
Успехов - Александр UA3AKI
30.11.2009, 19:02
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RU9HM

To RJ3AA
Сергей вот именно что почти все. Про DX речи нет.
Вот статистика если хотите: 2008 я не брал.
RU4WD 10 QSO 6 QSL ответ 0
US7IID 6 QSO 4 QSL ответ 0
LZ5XQ 6 QSO 5 QSL ответ 0
и т.д. это только CQWW CW 2009

Станислав, добрый вечер.
А зачем вам именно эти станции?
Вот берём например LZ5XQ и меняем его на каких-нибудь LZ7, LZ8 или LZ9 (четырёх значных), отрабатывем их где надо и получаем 100% QSL. Ну а если Вас вдруг позвал какой-нибудь LZ5XQ, то свяжитесь с ним, а QSL не высылайте.
30.11.2009, 19:13
UA1CEC

Интересно, а всем контестменам нужны qsl?
Мне не нужны(даже от DX), но если присылают, то пытаюсь выслать ответную.
30.11.2009, 19:28
RJ9I/6

To UA3AKI
Александр в логе по UA3AKI
09.10.2003 24 10:45 CW RA9HDM
16.01.2003 24 07:51 SSB RA9HDM
28.01.2009 14 06.25 CW RU9HM
Это всё. Проверил старый лог нет этой связи.
У нас есть RN9HM RA9HM RU9HM.
Карточку за тест уже выписал адрес найду.
Я не принимаю то что вы написали.

To UA1CEC
Антон если я прислал значит мне нужна.

To RJ3AA
Сергей найти можно, но жалко времени потраченного.
Спасибо за ссылку, буду пользоваться.

To RX3XX
Сергей спасибо за Ваше мнение.

Оставлю эту затею.
30.11.2009, 19:33
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UA3AKI

А когда наоборот: и QSO есть, и QSL RU9HM отправлена, а в ответ - ничего!
Или бревно в своем глазу не видно?

Не верю! От RU9HM у меня лично все связи подтверждены.
30.11.2009, 19:37
UA1CEC

Цитата:

Сообщение от RU9HM

To UA1CEC
Антон если я прислал значит мне нужна.

Да я и высылаю, но бывает, что не доходят или сам забуду.
30.11.2009, 19:44
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Вы работаете в тесте на CQ, подходит RU9HM, у Вас с ним 10 связей и отправили Вы ему 8 QSL, а в ответ нет ничего. Вот тогда и звучит фраза
No QSL no QSO.
Думаю так понятней будет

понятно. Я еще не настолько страдаю маразмом, чтобы работая в тесте, думать кто там что мне должен :-) а вот товарищу, с которым у меня 10 связей и которому я отправил 8 карточек, чтобы не выглядеть говнюком в моих глазах, надо напечатать срочно тираж пусть самых дешевых карточек и срочно их отправить. Собственно что еще по теме можно сказать?
30.11.2009, 20:07
R3AOV

Не, ну сам я в тестах не работаю.... пока во всяком случае... но встряну

а что до QSL за тест........ а не бред ли это? В тестах народ на результат работает...
ИМХО, QSL лишнее... да и не припомню что то, чтобы кто то за тест карточки желал или рассылал лет тридцать назад...

Хошь карточку иши корреспондента в эфире вне всяких тестов... а то только в тестах и слыхать народ а в остальное время будто вымирают все... :D
30.11.2009, 20:09
RK6CM

И мне щсл не нужны! Бу-га-га. Уже складывать не куда. Отвечаю всем на нормальные щсл. Но, карточки , на которые и глаза не глядят не отвечаю принципиально. Не равноценный обмен. Т.к. я живя в нищей стране и со своими низкими доходами имею полноцветные двусторонние щсл. Чаще всего под мою "цензуру" попадают японские щсл. "Экономные" такие что ли?
30.11.2009, 20:12
RZ0AF

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

но если присылают, то пытаюсь выслать ответную

Занятно, что значит - пытаюсь?

Странно, что в этой ветке еще не затронули QSL-бюро СРР. Может некоторые еще не прочитали?
30.11.2009, 20:13
R3AOV

Цитата:

Сообщение от Конс

Отвечаю всем на нормальные щсл. Но, карточки , на которые и глаза не глядят не отвечаю принципиально. Не равноценный обмен. Т.к. я живя в нищей стране и со своими низкими доходами имею полноцветные двусторонние щсл.

Ясно, вычеркиваю... :D RK6CM в черный список... куда мне со своей односторонней к "...." на двухсторонней подкатывать... :D

Зы: мож считалочку создать, чтобы знать кому и что слать и с кем работать? а то бьётся народ ожидает что то а оказывается рожей не вышел.... :D
30.11.2009, 20:16
RZ0AF

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

Но, карточки , на которые и глаза не глядят не отвечаю принципиально. Не равноценный обмен.

Оригинально. "А мужики-то не знают"!
30.11.2009, 20:21
RW4NH

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Интересно, а всем контестменам нужны qsl?
Мне не нужны(даже от DX), но если присылают, то пытаюсь выслать ответную.

@
"Пытаюсь выслать ответную" -это как?
30.11.2009, 20:23
RW2CW

Вложений: 1

А я высылаю всегда.С кем первая связь.Или кому не отсылал.
И карточку делаю уникальную.
30.11.2009, 20:28
RT3O

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Хошь карточку иши корреспондента в эфире вне всяких тестов... а то только в тестах и слыхать народ а в остальное время будто вымирают все...

Олег , это именно так . В последние 10 лет .
На CQ мало кто работает . Думаешь прохода нет . Вспомните 80-ку ( в телеграфе ) в восмидесятых годах , и сравните что сейчас .
Зато в тестах все "выползают". И проход оказывается есть .

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Конс

И мне щсл не нужны! Бу-га-га.

А Ваша и тем более .
30.11.2009, 20:29
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RV3QO

Вспомните 80-ку ( в телеграфе ) в восмидесятых годах , и сравните что сейчас .
Зато в тестах все "выползают". И проход оказывается есть .

угу, заметил... :( так скоро совсем замрём...
30.11.2009, 20:31
RT3O

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

так скоро совсем замрём...

Точно . Развитие интернет - технологии . Ничего не поделаешь. Прогресс.
30.11.2009, 20:34
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RV3QO

Точно . Развитие интернет - технологии . Ничего не поделаешь. Прогресс.

:D тока не надо по юморному... конференция "Россия" тут же вспомнилась... там даже кто то QSL шлёт :D
30.11.2009, 20:39
RJ9I/6

Да вопрос то был, будет результат или нет, но понял что нет.
30.11.2009, 20:42
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

... да и не припомню что то, чтобы кто то за тест карточки желал или рассылал лет тридцать назад...

А это полнейшая неправда!!!
Как раз в те время все всё слали и получали, пусть QSL были не такого как сейчас качества, но подтверждаемость была супер!
30.11.2009, 20:43
RK6CM

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Ясно, вычеркиваю... :D RK6CM в черный список... куда мне со своей односторонней к "...." на двухсторонней подкатывать... :D

Ну, что Вы в крайность кидаетесь и заранее обиженного строите? Очень много приходит типографских односторонних и даже "самодельных" интересных черно-белых. Повторяю еще раз последний. Когда вижу щсл из богатой страны и она выполнена "лишь бы було", то я на такие не отвечаю. Теперь Вам понятно???
30.11.2009, 20:45
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Да вопрос то был, будет результат или нет, но понял что нет.

Я думаю, в современных условиях коль существуют подобые RK6CM надо радоваться всему, что упадёт... и не отметать e-QSL и LoTW.... а наоборот всячески поддерживать и продвигать альтернативу.
30.11.2009, 20:49
RT3O

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Да вопрос то был, будет результат или нет, но понял что нет.

Станислав , QSO в тесте ничем не отличается от QSO обычного . Это на совести кому Вы направили QSL .
30.11.2009, 20:50
UA1CEC

Про ответную - высылаю в первую очередь тем, кому не отсылал qsl, а если уже высланы карточки за qso на разных бэндах, то отвечаю не всегда.
А в целом согласен с

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

а что до QSL за тест........ а не бред ли это? В тестах народ на результат работает...
ИМХО, QSL лишнее... да и не припомню что то, чтобы кто то за тест карточки желал или рассылал лет тридцать назад...
30.11.2009, 20:53
UT5IA

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

а что до QSL за тест........ а не бред ли это?

Да будет Вам известно, что большое количество нетестовиков включаются в CQ WW специально чтобы взять какую-нибудь редкую страну, посколько под этот тест выезжает немало экспедиций!
30.11.2009, 20:54
R3AOV

Цитата:

Сообщение от Конс

Ну, что Вы в крайность кидаетесь и заранее обиженного строите? Очень много приходит типографских односторонних и даже "самодельных" интересных черно-белых. Повторяю еще раз последний. Когда вижу щсл из богатой страны и она выполнена "лишь бы було", то я на такие не отвечаю. Теперь Вам понятно???

Мне давно понятно, "Вас не один" я в эфире особенно среди картофелеводов таких много слышу... И обид нету, смысл? Просто вывод и отметка в логе. У Вас прямая обязанность есть - отвечать всем с кем QSO было. Хоть штампом на обороте... а не пальцы гнуть. Или напечатал и жаба душит? Из за таких как Вы и вымирает все помалёху.
30.11.2009, 21:01
RW4NH

Цитата:

Сообщение от UT5IA

Да будет Вам известно, что большое количество нетестовиков включаются в CQ WW специально чтобы взять какую-нибудь редкую страну, посколько под этот тест выезжает немало экспедиций!

От таких экспедиций QSL получить можно почти всегда,если QSO надёжное.
Хуже с " не очень" ДХ странами...Например в последнем тесте сработал и уже подтвердил в ЛоТВ Cербию и Казахстан на 15м,чем доволен.
30.11.2009, 21:01
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Про ответную - высылаю в первую очередь тем, кому не отсылал qsl, а если уже высланы карточки за qso на разных бэндах, то отвечаю не всегда.

Похоже, Вы вообще не отвечаете теперь на карточки. Когда начинали года 3 назад, это было интересно... А теперь забили болт.
30.11.2009, 21:05
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RJ3AA

А это полнейшая неправда!!!
Как раз в те время все всё слали и получали, пусть QSL были не такого как сейчас качества, но подтверждаемость была супер!

не помню, отчёты помню... карточки за тесты нет.
30.11.2009, 21:13
UA1CEC

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Похоже, Вы вообще не отвечаете теперь на карточки. Когда начинали года 3 назад, это было интересно... А теперь забили болт.

Вашего поста я не понял.
Что начинал и на что забил?
30.11.2009, 21:18
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Хуже с "не очень" ДХ странами... Например в последнем тесте сработал и уже подтвердил в LoTW Cербию и Казахстан на 15м, чем доволен.

Александр, приветствую, согласен на все 100%.
А Владимир UN5J лучший из всего UN, респект ему!!! :), аналогично new one в LoTW на 15, с ним бы все диапазоны закрыть, но на 12 я с ним так и не пересекался когда он там бывал в наше время, а позже уже не слышал его совсем.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

не помню, отчёты помню... карточки за тесты нет.

Ну наверно и тогда каждый по совести поступал.
У нас с самого начала прививалось: QSL - это святое! И в меня это точно привили.
30.11.2009, 21:30
UA1CEC

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Вашего поста я не понял.
Что начинал и на что забил?

Первая моя связь позывным UA1CEC была в 1998 году, а в тестах начинал работать в 2000 году.
За текущий год в тестах провёл более 14000 qso, а я человек не богатый и столько qsl отсылать и печатать мне не по карману.
30.11.2009, 21:37
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RJ3AA

Ну наверно и тогда каждый по совести поступал.
У нас с самого начала прививалось: QSL - это святое! И в меня это точно привили.

Ща, кто нибудь постарше рассудит... не буду упираться, но мне кажется раньше делили мух и котлеты... а QSL за тест навеяно сегодняшним дефицитом....
да и слова такого "тест" в обиходе вроде ка и не было....
30.11.2009, 22:03
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Вашего поста я не понял.
Что начинал и на что забил?

В начале своего пути на КВ, пусть не три. а лет пять-семь назад, Вы отсылали карточки. Последние лет пять эта отсылка, похоже, прекратилась. Вот Вы и выражаетесь, соответственно, осторожно - пытаюсь отослать и т.д. :smile3:

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

За текущий год в тестах провёл более 14000 qso, а я человек не богатый и столько qsl отсылать и печатать мне не по карману.

Надо понимать, что если Вам придет тысячи две qsl за этот год, ответных Вы не вышлете, потому как не в состоянии?
30.11.2009, 22:09
UX1AA

А я отпечатал два вида ЩСЛ.
Одну полноцветную,другую простенькую одностороннюю.
Если мне присылают "бумагу"-отвечаю простенькой,особенно если от этого корреспондента 22 щсо на одном бэнде и сколько же карточек(Н!)(только наблюдателям полноцветку всегда!).
Ну ,а в остальных случаях понятно.
Т.е. экономия налицо-и(главное)-совесть чиста.
30.11.2009, 22:16
UA1CEC

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Надо понимать, что если Вам придет тысячи две qsl за этот год, ответных Вы не вышлете, потому как не в состоянии?

Нет! Завтра в Питер едет примерно 300 моих qsl.
А так за год мне приходит около 1000 qsl, а отвечаю где-то на процентов 60-80.(почему читаем выше)
Да, поймите меня правильно, а где написано, что qsl надо слать 100 процентов?
Они изначально шли как факт проведения связи, а сейчас есть и eqsl и lotw, да и во многих тестах для диплома достаточно подтверждения только связей в отчёте.
30.11.2009, 22:24
R3AOV

Цитата:

Сообщение от focus

А я отпечатал два вида ЩСЛ.

Я отпечатал один вид

поскольку ещё просто не знаю что мне, да и окружающим надо от моей QSL и от меня...
а уж в дальнейшем буду делать выводы.
И я не считаю, что у меня убогая карточка, просто она такая какая есть...
и рассылать я их буду всем, по логу. и паралельно сливаю лог на LoTW и e-QSL
30.11.2009, 22:44
RW3DY

Цитата:

Сообщение от UT5IA

И радиолюбительская этика требует обязательной ответной отправки карточки!

Эх Сергей сейчас начнется.....
об атавизме и пересадке с самолета не телегу :(
30.11.2009, 22:49
US4IPQ

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Да, поймите меня правильно, а где написано, что qsl надо слать 100 процентов?

Это называется этика.
Нигде не написано, что старшим нужно уступать в транспорте.
Женщине подать руку.
Получил QSL, будь добр ответь.
30.11.2009, 22:53
R3D-209

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

поскольку ещё просто не знаю что мне, да и окружающим надо от моей QSL и от меня...

Какой район на диплом Москва? :)
30.11.2009, 23:01
R3AOV

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Какой район на диплом Москва? :)

понятия не имею :) дайте ссылку расскажу
поглядел... я так понимаю, царицыно и будет.... :)

Зы: /m вааще любой район могу озвучить... ну кроме Красной площади... :)

Добавлено через 37 секунд

Цитата:

Да, поймите меня правильно, а где написано, что qsl надо слать 100 процентов?

После проведения каждой радиосвязи радиолюбительская этика требует, чтобы корреспонденту была отправлена так называемая карточка-квитанция (QSL-карточка). Такие карточки обычно отправляются через местные радиоклубы или в обычном конверте в адрес радиолюбителя или его QSL-менеджера.

QSL-карточка является документом, который подтверждает факт установления радиосвязи между радиолюбителями. В силу этого обстоятельства есть минимум информации, обязательный для указания на QSL.

Карточки изготавливают либо по индивидуальным заказам типографским способом, либо используют для этой цели почтовые открытки или универсальные QSL, на которые штампом проставляют позывной. Размер QSL - 9х14 см. Целесообразно применять бумагу с плотностью не менее 180 грамм на квадратный метр.

К обязательной информации для указания на QSL относится позывной, местонахождение станции (страна, город) и данные о связи (из аппаратного журнала).

Основу текста QSL составляют данные о связи: позывной корреспондента, дата и время (UTC) проведения радиосвязи, диапазон (обычно в мегагерцах), вид излучения и оценка слышимости. Эти данные могут быть дополнены информацией об аппаратуре и антеннах, адресом для QSL обмена.
30.11.2009, 23:05
RX3X

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Игорь (EW4DX)

Игорь, вопрос нескромный..
А в Беларусь карточки вообще-то с России приходят, или нет?
А то сижу вот, после теста - расклеиваю наклейки, и гляжу на печальную статстику по строчке "EW - Беларусь".
Итого: отработано 37 позывных EW - всем разосланы, ни одной не получены. :(
В том числе и за тесты. Ну отнимем 6 позывных отработанных в этом тесте, откинем ещё с десяток за этот год. Остаются 2007 и 2008 год - примерно 20 позывных.
Дело в том, что Беларусь у меня так и не подтверждена ни в бумаге, ни в ЛоТВ
Такое можо себе представить?
За 2 года этим моим позывным отработано 192 страны, подтверждены 142, и Беларуси там нет!!
Я понимаю, вопрос не лично к вам, у нас с вами QSO не было. Было-бы QSO, то я наверняка получил бы вашу карточку, я в этом уверен. :)
Но как такое может быть - 20 корреспондентов, и ни одного CFM.. :(
30.11.2009, 23:30
UA9JEC

Уменшим напряженку с Белорусью.
17 QSO, 2 подтверждения, 1-LoTW, 1-eQSL...
30.11.2009, 23:34
4Z5OZ

[QUOTE=RU9HM;331394]Здравствуйте!
Тема кто любит соревнования и получать бумажные карточки.
Ваше мнение - при работе в тесте, когда работаешь для себя и небольшой результат, есть ли смысл для выбивания карточек
фраза "No QSL no QSO".

я никогда не зову станцию второй раз (в других контестах) если она мне не ответила на карточку , либо у нее указано Only Direct ...
30.11.2009, 23:37
RX3X

Цитата:

Сообщение от 4Z5OZ

я никогда не зову станцию второй раз (в других контестах) если она мне не ответила на карточку

как оперативно вести такую статистику?? :)
30.11.2009, 23:39
EW4DX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

За 2 года этим моим позывным отработано 192 страны, подтверждены 142, и Беларуси там нет!!

Блин, у меня такое с UA2F... Нет, и все тут. Ни в LoTW, ни бумажных. Карточки из России приходят, я даже в RDA пытаюсь участвовать. :smile3: И из Беларуси уходят, вот только, как я понимаю, не все их отсылают. У самого подтверждения - из 70 QSO с EU/EW за три года получено только от четырех человек, со всеми из них имею хорошие личные контакты. :smile3: Туго как-то...
30.11.2009, 23:42
4Z5OZ

EW у меня 68 сработано - 14 подтверждено только бумажными

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

как оперативно вести такую статистику?? :)

это больше относится ко второй части предложения , те кто хотят денежку.
А первую часть я ориентируюсь до 2003 года:il:
30.11.2009, 23:49
UA1CEC

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Эх Сергей сейчас начнется.....

Уже...

Цитата:

Сообщение от 4Z5OZ

я никогда не зову станцию второй раз (в других контестах) если она мне не ответила на карточку , либо у нее указано Only Direct ...

А отвечаете если Вы на RUN ?
30.11.2009, 23:50
UA4PCA

90 QSO с EW. 7 QSL пришло. Сам первый не отправлял. Разве что за EWFF, но они еще когда придут.

ПЫСЫ Кстати, Илья, отработай пару заповедников Беларуси. И будет тебе CFM.
30.11.2009, 23:58
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Да, поймите меня правильно, а где написано, что qsl надо слать 100 процентов?
Они изначально шли как факт проведения связи, а сейчас есть и eqsl и lotw, да и во многих тестах для диплома достаточно подтверждения только связей в отчёте.

А Вы меня поймете? Карточка на Вас ушла в мае 2007, нет ни бумажной, ни хотя бы в LoTW, который Вы так расхваливаете... Уж лучше бы Вы вообще в теме не появлялись с таким двойным мышлением... Нет средств на ответные QSL - используйте для работы в контестах MorseRunner. Эффект участия - потрясающий, и не будет обиженных корреспондентов впоследствии...
01.12.2009, 00:07
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Игорь, вопрос нескромный..
А в Беларусь карточки вообще-то с России приходят, или нет?
А то сижу вот, после теста - расклеиваю наклейки, и гляжу на печальную статстику по строчке "EW - Беларусь".
Итого: отработано 37 позывных EW - всем разосланы, ни одной не получены. :(

У меня была подобная статистика с Молдовой. Но неделю назад в наш клуб пришла очередная почта, с которой я получил сразу 72 QSL от ER. Все они подтверждают мои связи с Молдовой за 2004-2005 г.г.

А с Беларусью у меня одна проблема: никак не могу получить QSL от братского позывного EU8ZZ. И через бюро посылал, и директы, но всё без ответа. Были и повторные связи, и каждый раз обещают 100%
QSL.

Большое спасибо EU7ZZ и EW8ZZ: их карточки получены в лучшем виде!
01.12.2009, 00:21
4Z5OZ

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Уже...

А отвечаете если Вы на RUN ?

А что это?
01.12.2009, 01:07
UA3LCC

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Ща, кто нибудь постарше рассудит... не буду упираться, но мне кажется раньше делили мух и котлеты... а QSL за тест навеяно сегодняшним дефицитом....
да и слова такого "тест" в обиходе вроде ка и не было....

"Тест" он и раньше был "тест". Только параллельно и русское название
"соревнование" было в ходу (как и в обычной жизни - район вместо регион, городская вместо муниципальная). А QSL (из своего опыта) за
соревнования посылал всегда и много стран подтвердил так. Конечно не все отвечали - процентов 40-60 (в зависимости от теста). Многие работали в соревнованиях только из-за новых или интересных стран, тем более как и сейчас, на соревнования выезжало большое количество экспедиций.
73! С 1974 года - UA3LCC.
01.12.2009, 04:05
RJ9I/6

Мне кажется, что говорить , что в тесте все работают на результат неправильно. Я работаю собрать страны, собрать членов DIG, DOK's ну и разное другое по дипломам. Карточки всегда отправляю первым. Наблюдателям, если есть адрес на карточке домой отправляю.
Сам с 1982-1989 был SWL Карточку ценю. кстати любую.
Да eQSL я пользуюсь, отослал бумаги в LoTW.
01.12.2009, 04:36
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Мне кажется, что говорить , что в тесте все работают на результат неправильно. Я работаю собрать страны, собрать членов DIG, DOK's ну и разное другое по дипломам. Карточки всегда отправляю первым. Наблюдателям, если есть адрес на карточке домой отправляю.
Сам с 1982-1989 был SWL Карточку ценю. кстати любую.
Да eQSL я пользуюсь, отослал бумаги в LoTW.

Во, не заметил тему! Да тут Стас топикстартер! Привет, дружище!
Послушай, забей ты на этих "невысылал", тем более, что особых DX среди них нет, правильно было подмечено на примере LZ5XQ!
QSL от настоящего DX за тесты получить не проблема, не всегда просто, но можно, поэтому не грей голову, и не выдумывай новых правил контестинга, смотри на вещи просто! Зачем тебе эта статистика, да еще в тесте! Дам совет, можно? Убери в логе колонку "отправлено", и все встанет на свои места!:rock:Кстати, у меня ее нет!
Будь здоров!
01.12.2009, 08:05
RJ3AA

Не обижайте наших братьев из EW.
Берите в тестах в первую очередь EV1R - QSL 100% и LoTW 100%.
EU1DZ - QSL 100%, но в LoTW отсутствует.
В будни нужны Игорь EW4DX (и его WFF) и Владимир EW3LN оба как раз LoTW 100%.
А QSL свеженьких у меня ещё где-то от 10 корреспондентов.
01.12.2009, 09:27
RX3X

Цитата:

Сообщение от RJ3AA

Не обижайте наших братьев из EW.
Берите в тестах в первую очередь EV1R - QSL 100% и LoTW 100%.
EU1DZ - QSL 100%, но в LoTW отсутствует.

Никто и не обижает..
Делюсь печальной статистикой.
EU1DZ отправлен ещё начале прошлого года, ждём-с..
EW8AM - прям при проведении QSO по его словам карточку выписывал. И я ему тоже. Говорю: "вот, ручки даже есть специальные для заполнения карточек - Паркер и Эрих Краузе - и пишут мягонько, и цвет приятный..". Он говорит - "тоже вот тебе выписываю, жди..".
Я даже не стал спрашивать - что за карточка, думал пусть будет сюрпризом, у него красивые карточки есть. Хотел карточку с белорусками на пляже - есть у него такая, в своё время чуть ли не скандал вышел из-за стиля "ню"..
Тоже жду больше года..
01.12.2009, 09:50
4L5A

Вообщем то среди ведущих контестменов принято подтверждать связи в тестах и конечно предпочтение отдается LOTW
Автоматическая рассылка через бюро не всеми приветствуется
В последнее время достаточно часто и в кластере появляются призывы не работать со станциями не рассылающими qsl думаю это справедливо
73 Al 4L5A
01.12.2009, 09:59
RV3MI

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RD3ATT

А я высылаю всегда.С кем первая связь.Или кому не отсылал.
И карточку делаю уникальную.

У меня вопрос - а вот "cq www contest" он в интернете проводится?
01.12.2009, 11:02
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Ясно, вычеркиваю... RK6CM в черный список

Меня тоже занесите, пожалуйста!

Я с 11 лет был наблюдателем, даже когда в 14 получил позывной, EZ3XAS, все равно продолжал активно наблюдать. Сначала карточки слал всем подряд, позже стал относиться очень избирательно. Казалось бы, зачем запись SWL, если не шлешь QSL?
Где они, те QSL сейчас? Пылятся в общей куче в гараже, они даже отсортированы все по странам … но просматривал их последний раз лет 20 назад. А журнальчик, вот он , аккуратно в столе лежит! Нет прохода или в дороге? Открыл его … и как в прошлое перенесся, причем в хронологии … вот первые записи кривенькими буковками. Европа, где попадаются QSO типа – G3BUH с DL1PUK … вот, G3RGD с его CW сигналом колокольчиком … вот Y22, и прочие исчезнувшие … и вот начались всякие CN8CC, TR8GB, VK6HD, ZL1AB на 80 метров, вот мастера НЧ UA3AHH, UB5FDF, UA9CBO … вот UA3AGW окучивает японцев на 160! UA1O?? один зa другим работает японцев и американцев на 80 в 2 часа дня в декабре, я слышу через одного …. Ну и так далее … бесконечно. Скачек не просто в статичное прошлое (как с QSL) , а движение в нем и наблюдение прогресса!
Карточки? На сегодняшний день для меня они не несут абсолютно никакой смысловой нагрузки. Этика? Ну-ну … а в некоторых странах по этике положено женщинам лица закрывать, или бить их по субботам.
Если меня просят, я вышлю QSL (в ответ не нужно), но нужно попросить!
100% QSL за тест? Что же, отличное решение, чтобы не париться потом с ответом. Можно сразу в урну пришедшие кидать! Автоматом с принтера забубенил 1000 - 2000 и не глядя на них в бюро. Вот радость получившему!!! Он с таким же успехом сам себе их распечатал бы.
Умиляет утверждение, что QSO в тесте обязывает к обмену QSL … а QSO за час до теста? Ну, то, которое в виде разминке, все равно кого, все равно сколько раз?
Ни чуть не осуждаю тех, кто собирает карточки, но и не осуждаю тех, кто на них и не отвечает … ну не хочет человек … НЕ ХОЧЕТ! Он не за этим парился с изучением телеграфа, и потратил кучу денег, чтобы его еще силой обязали карточки слать. Конечно, стоит указать в QRZ.COM об особенности QSL обмена и тогда вообще «отстаньте противные!». Если уже хотите заставить всех собирать карточки, заставьте тогда и марки с конвертов собирать, или пустые спичечные коробки!!! Если бы QSL обмен был обязательным, то пропишите обязанность в лицензии, нет? Тогда отнеситесь к нему, как к лотерее.
01.12.2009, 11:19
RA1WZ

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

а что до QSL за тест........ а не бред ли это? В тестах народ на результат работает...
ИМХО, QSL лишнее... да и не припомню что то, чтобы кто то за тест карточки желал или рассылал лет тридцать назад...

Хошь карточку иши корреспондента в эфире вне всяких тестов... а то только в тестах и слыхать народ а в остальное время будто вымирают все... :D

А как быть с экпедициями которые специально приурочивают свой выезд к тестам? Я например в последнем WWDXC "закрыл" несколько диапазонов 9L5A. Хотя Ваше право искать DX только вне тестов.
Александр
01.12.2009, 11:39
UT5IA

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Ни чуть не осуждаю тех, кто собирает карточки, но и не осуждаю тех, кто на них и не отвечает … ну не хочет человек … НЕ ХОЧЕТ! Он не за этим парился с изучением телеграфа, и потратил кучу денег, чтобы его еще силой обязали карточки слать.

Умно конечно рассуждаете, грамотно! И придраться некчему... Чувствуется интеллект! Но вот оказия - процентов 90 отсылающих карточки первыми делают это с надеждой получить оную в ответ! И только остальные 10% делают это автоматом (100% QSL!). Такова статистика. И если вам прислали карточку, в подавляющем большинстве случаев человек ждет от вас вашу! Если с вами кто-то первым поздоровался на улице, ваши действия - любезно ответить или посмотреть на него как на идиота?! А всем нешлющим карточки вообще, советую дать инфо в QRZ.COM и других "публичных местах" - NO QSL! NEVER! Мол, не зовите меня никогда, не проводите связь со мной - все равно фиг вам а не QSL...
01.12.2009, 13:09
RW2CW

это пример

Добавлено через 32 секунды

Цитата:

Сообщение от RV3MI

У меня вопрос - а вот "cq www contest" он в интернете проводится?

это пример
01.12.2009, 13:27
UA0C

Цитата:

Сообщение от RD3ATT

И карточку делаю уникальную.

А что это за контест на карточке указан? Что-то такого никогда не встречал... Ага, поторопился, не дочитав посты. Извиняюсь....
01.12.2009, 13:33
UT5IA

Цитата:

Сообщение от RA0CL

А что это за контест на карточке указан?

Это наверное CQ WORLD-WIDE-WILD (hi-hi). Хотя могу отослать такую не только за www contest, но и за http contest (hi-hi).
01.12.2009, 13:54
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UT5IA

Это наверное CQ WORLD-WIDE-WILD (hi-hi). Хотя могу отослать такую не только за www contest, но и за http contest (hi-hi).

Ну понятно что ошибся, я так понял ЭТО он рассылает по e-mail?
01.12.2009, 13:56
UA0C

QSL обмен - один из атрибутов радиолюбительства. И конечно этика. И уважение к коллеге по хобби, с которым провел дружескую связь в эфире. Конечно, иногда накладно высылать несколько тысяч в год карточек за связи в тестах. Но. Слать за каждое QSO может и нерезон. Вот за первое QSO и, желательно, за первое QSO на диапазоне (и за вид излучения), всетаки дело чести. Ну, ждут люди этих первых QSL! Хотя, это дело чести и совести коротковолновика.
01.12.2009, 14:04
RV3MI

Я отсылаю первым только тем, кто мне нужен. Отвечаю на пришедшие 100%, даже на самую захудалую - на туалетной бумаге. Корреспондент получит мою, на нормальной бумаге в ответ :-) Мне не понятны "принципы" о которых говорилось в этой теме, типа "у вас страна богатая, а карточка бедная - фиг вам а не подтверждение" или как некоторые "контестмены" тут заявили "я такой весь активный, что никаких денег не напасешься".

Одно слово - нет школы... Впитали бы традиции с самого начала - небыло бы подобных заявлений.

Уважаю КОНТЕСТМЕНОВ, которые сами рассылают QSL и пишут что-то типа "мне карточка не нужна. Зовите меня в каждом контесте!"

Ну а по теме, выглядит странным говорить в тесте "no qsl -> no qso" работаете в тесте ради карточек - не обижайте тех кто глуп, не понимает и пр. тех кто не высылает, но хочет получить результат в тесте - будьте выше этого (все равно ничему не научите). Ну а если работаете в тесте ради результата, вообще странно выглядит такая фраза.
01.12.2009, 14:15
RW2D

Присоединяюсь к RV3MI !
За прошлый год отработал 14 контестов, в этом WW был девятый.
QSL не собираю, за DXами не гоняюсь. Ибо отработанно практически все
что можно и подтверждено. Сам первый QSL не отсылаю(если при связи не попросили), но отвечаю всем, не зависимо от принципов! Отписку QSL просто воспринимаю как обязанность! Как и платить по счетам. Так воспитали.
А в контестах работаю ради удовольствия! Ведь это ПРАЗДНИК для меня!
01.12.2009, 14:36
UA0C

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Ну а по теме, выглядит странным говорить в тесте "no qsl -> no qso"

Вот именно, выглядит странно. Но если посмотреть первый пост, то возникает ощущение, что наш коллега выспрашивал про QSL при проведении QSO в тесте. Если так, то кто в тесте будет продолжать QSO? Отвлекаться в тесте на лишний разговор, потеря времени от ненужной информации и разговора. Вот и был получен соответствующий ответ. В тесте, особенно в таких как CQ WW, только позывной и контрольный номер. ВСЕ! Сам встреваю иногда в такие тесты, чтобы сработать интересную страну, т.к. в обычное время при слабых антенных их не выудишь. Но вопросы QSL - это дело последующего времени...
01.12.2009, 15:12
RV3MI

Цитата:

Сообщение от ER1RR

Отписку QSL просто воспринимаю как обязанность! Как и платить по счетам.

Можно и так. А я в свое время, принял за правило - пришла почта, СРАЗУ отписать и положить в ящик до набирания кучи на отправку (сейчас отправляем почту 3-4 раза в год.). И отписывание QSL превратилось в радость :-) Ну а если печатать наклейки на принтере, то там вообще труда никакого нет - программа сама даже по странам рассортирует - только бери пачку и отправляй.

А отношение такое у меня по одной простой причине - Я БЫЛ НАБЛЮДАТЕЛЕМ!

Я думаю, что у тех кто прошел мимо этой ступеньки в любительском радио, нет того трепетного отношения к КАЖДОЙ QSL. А жаль...
01.12.2009, 15:21
RW2D

думаю, что у тех кто прошел мимо этой ступеньки в любительском радио, нет того трепетного отношения к КАЖДОЙ QSL. А жаль...

Мимо этой ступеньки не прошел! :)
А карточки отписываю от руки. Это мой принцип! :(
01.12.2009, 15:55
RO9O

Цитата:

Сообщение от RV3MI

А отношение такое у меня по одной простой причине - Я БЫЛ НАБЛЮДАТЕЛЕМ!
Я думаю, что у тех кто прошел мимо этой ступеньки в любительском радио, нет того трепетного отношения к КАЖДОЙ QSL. А жаль...

Я тоже c 1982 SWL UA9-099-673
Но сейчас отношения к QSL карточкам поменялось!
Горы неотвеченной почты приходящей через бюро для RZ9OO. Кое как успеваю отвечать на директы.
Большое спасибо моему корефану UA9OA! который , безвозмездно сейчас разгребает почту за RO9O и отвечает на приходящие карточки!
А у меня на самом деле нет времени, Ну хоть убейте!
Работа, частный дом!!!!!!!!!!( постоянная какая то стройка), контесты, антенны,огород!
Даже на молодую тридцатилетнию жинку времени не хватает!:girl_sigh:( так как ночью на ТОПе!):grin:
А ВЫ!...........дайте ВАМ карточки!.... В контесте не буду звать!....
ЩАС!...... все брошу!:nea: и пойду Вам рисовать!............
Ждите! или запросы по мылу! отправлю!
01.12.2009, 16:33
RX3X

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

ЩАС!...... все брошу! и пойду Вам рисовать!............

это... надо как-то распределять силы-то... нельзя так себя не жалеть..
А то я не дождусь от Вас qsl за 4 связи.. Свои-то я отправил, и надеюсь всё-таки ответ получить. :(
01.12.2009, 16:53
RV3MI

А я думаю, раз такое дело, то можно жинку то и напрячь отписыванием карточек. Пока он ночью на ТОР-е, глядишь и она при деле ;-)
01.12.2009, 17:02
RJ9I/6

To RZ9OO
Александр привет!
Тебя в тесте не позови! Карточки от тебя- не отвертишся. Жалобу Степанычу накатаем. Тебя я всегда зову если пересекаемся. Правда в тестах я не частый гость.
Но RDXC стараюсь не пропускать.
Тo RA9MX
Cергей привет!
Да про DX я вообще разговор не веду. DX это DX.

To UA3AKI
Александр еще в бумажном логе нашел
01.01.01. 21 05.30 2хCW
Конверт запаковал, завтра отправлю. Адрес с QRZ.RU
По теме вопроса.
Сколько людей, столько и мнений. Я понял что работая в тесте каждый преследует свои цели. Для одних очки и множетели, для других новые страны, для третьих еще что-то. Для себя сделал вывод. В современном логе много статистики, да если человеку отправлена куча QSL а ответа нет, значит у него иная цель от QSO чем моя. Буду терпимей, поищу другого.
To RD3ASR
Посмотрите сколько народу появляется при CQ A31A, 9L5A, VK9XX и т. д. Просто многим я не интересен и Вы не интересны, вот и получается буд то вымерли.
А работая например A5/RU9HM или VP8/RD3ASR мы бы почувствовали что все не вымирают.
Каждый прав по своему.
Для себя тему закрываю.
С уважением Станислав.
01.12.2009, 17:13
UA9OF

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А то я не дождусь от Вас qsl за 4 связи.. Свои-то я отправил, и надеюсь всё-таки ответ получить.

Да без проблем. Скидывай мне на мыло сейчас список этих QSO и завтра на ВОХ 88 уйдет. На его бланк как раз 4 QSO влазит.
По блату надо получать, только по блату.
01.12.2009, 17:21
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA9OF

По блату надо получать, только по блату.

Это не наш путь!
Мы хотим чтоб всё было по правилам! :)
01.12.2009, 17:35
UA9OF

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Это не наш путь!
Мы хотим чтоб всё было по правилам!

Ну тогда как в песне "Разденься и жди....."
01.12.2009, 17:42
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA9OF

Ну тогда как в песне "Разденься и жди....."

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!"(с) Анекдот про Вовочку.
Что мешает отписать карточку в ответ на пришедшую? Религия?
А я думал, что это бюро СРР так плохо работает.. а это элементарно люди забили на свой долг - ответить на QSL. Я ж не прошу выслать мне вперёд...
А вы сразу так вот обломили: "Разденься и жди.." :(
01.12.2009, 17:42
RX3XX

Цитата:

Сообщение от UA9OF

Да без проблем.

А если я свои бланки ... тыщ 5000 вышлю, будете выписывать? RDA заодно можно вписывать любой, на карточке его нет.
Парадокс! Самих карточек тонна! А потребителя найти не могут! Вот ведь "жизнь далека от совершенства"!
01.12.2009, 18:00
UA9OF

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

А если я свои бланки ... тыщ 5000 вышлю, будете выписывать? RDA заодно можно вписывать любой, на карточке его нет.

Да без проблем, хоть десять.
Разделим пропорционально по регионам, да и отправим.
Уполномоченных назначим в каждом регионе.
Ну, а номер по РДА и со спутника отследим.
" Любой каприз за ваши деньги"(c).

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А вы сразу так вот обломили: "Разденься и жди.."

Вот и я говорю:хотел хоть раз в жизни получить на этом деле сто грамм и огурец
(без сосисок), а тут такой облом.
03.12.2009, 20:26
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RV3MI

А я думаю, раз такое дело, то можно жинку то и напрячь отписыванием карточек. Пока он ночью на ТОР-е, глядишь и она при деле ;-)
__________________

:rofl:
07.12.2009, 12:50
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

За текущий год в тестах провёл более 14000 qso, а я человек не богатый и столько qsl отсылать и печатать мне не по карману.

Тогда и работать в эфире не нужно, перейдите в SWL до тех пор, пока не разбогатеете.
07.12.2009, 13:44
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Тогда и работать в эфире не нужно, перейдите в SWL до тех пор, пока не разбогатеете.

До обеда думал, как это прокомментировать ... так и не придумал.
Повешу эту фразу у себя над столом. Можно?
07.12.2009, 13:46
RC3C

Цитата:

Сообщение от RV3MI

У меня вопрос - а вот "cq www contest" он в интернете проводится?

CQ WWW Contest
:grin: :grin: :grin: Посмеялся :)

По ходу темы выскажусь, что так же отвечаю неа любую пришедшую ЩСЛ, а т.к. являюсь еще и манагером, по просьбе "подобечных" и SK рассылаю ЩСЛ.
07.12.2009, 13:47
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

перейдите в SWL до тех пор, пока не разбогатеете

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Повешу эту фразу у себя над столом. Можно?

Чушь! SWL живет QSL почтой, ибо ему не пришлют пока он не вышлет свою!
07.12.2009, 14:00
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Чушь!

Уже много было сказано о QSL обмене. Теперь уже очень интересно отношение к нему других.
Фраза, что я хочу повесить над столом, с родни фразе: "Если у тебя нет купальника, то не занимайся горнолыжным спортом, пока его не купишь!"
Прикольненько так.
07.12.2009, 14:37
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Чушь! SWL живет QSL почтой, ибо ему не пришлют пока он не вышлет свою!

В чем чушь конкретно? Возможно Вы меня не понялию Я не имел в виду – займись SWL в прямом смысле, а подразумевал "уйти в слушатели".

Если у автолюбителя нет денег на бензин он что делает? Ставит машину на прикол. Но если он без машины жизни не чает, то может каждый день в ней посидеть и порулить (SWL).

Если ты такой бедный и не можешь ответить на все присланные тебе QSL, то какого х.. столько связей проводить? Уменьши свой аппетит до такого кол-ва QSOs которые сможешь подтвердить. Не можешь ни одной подтвердить, но без эфира жить не можешь – "иди в SWL".

Когда у меня была черная полоса, и я не мог отвечать на присланные мне карточки, то перестал в эфире работать. "Ушел в SWL" - ходил по диапазонам и слушал, кто, чем живет. А когда долг по карточкам еще немного подрос, то с болью в сердце откусывал ножки у конденсаторов и на проданный спичечный коробок оных напечатал QSL.
07.12.2009, 15:15
Виталий А.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Если ты такой бедный и не можешь ответить на все присланные тебе QSL, то какого х.. столько связей проводить? Уменьши свой аппетит до такого кол-ва QSOs которые сможешь подтвердить. Не можешь ни одной подтвердить, но без эфира жить не можешь – "иди в SWL".

Да уж, сколько людей столько и диагнозов...
Ну зачем навязывать свое неадекватное восприятие хобби окружающим? Как Вы не можете понять - Ваши бумажки не всем так трепетно дороги.

Странные Вы люди собиратели макулатуры...
07.12.2009, 15:45
RX3XX

Прочитайте еще ра от UA1CEC
>> За текущий год в тестах провёл более 14000 qso
У меня аппаратный журнал бумажный. Там все кроме тестов, т.е. тесты в компе.
Т.е. мне даже не сильно важны были корреспонденты, гораздо важнее их мастерство. Т.е. эти связи целы исключительно из-за инструкции, которая говорит, что ВСЕ QSO должны быть занесены в аппаратный журнал. В большинстве случаев я больше никогда этот файл не открываю.
Т.е. вполне допускаю себе такую фразу на QRZ.COM
QSL 100%! But NEVER QSL for contest
07.12.2009, 15:51
RV3MI

Неадекватное восприятие хобби, может принимать различные формы. Как пример - последнее предложение (про NEVER QSL for contest) :-)

QSL карточка, такой же атрибут радиолюбителя, как трансивер и антенна. Это сродни визитке директора. Толку ноль - одни расходы, но когда она нужна (просят), ответить нечто типа:"Да я их не печатал, зачем они мне?" - вроде и не солидно. Так же и тут - никто никого не заставляет рассылать 100% QSL, но когда просят (прислав свою), просто не солидно отказать (не выслать в ответ).

Вот такие мы странные люди - собиратели макулатуры.
07.12.2009, 16:01
RT4W

Здравствуйте,все!
Жизнь проходит.....прошли и те времена,когда
я вручную заполнял тысячи QSL от UA4-095-1 и ex UA4WD
Неделю назад зарегистрировался на EQSL
Думаю,что это будет мне какой-то помощью в ответе
на QSL. Для RU9HM: Я Вам заполнил 2 QSL. Это 6 QSO,
которые были помечены как пришедшие в моем LOGе
50 тысяч QSO за три года. Простите,но нет времени всем ответить.
Но, я буду старатся разгрести эти три огромных пачки,что лежат в стенке.
07.12.2009, 16:21
RX3XX

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Вот такие мы странные люди - собиратели макулатуры.

Ну не стоит так обижаться! Проблема стара, как мир.
Я же не обязан отсылать карточки, о чем и говорю в своей информации. Все этично!
Не поверите, читаю книжку ON4UN и именно в это время дошел до :
07.12.2009, 16:25
RN2B

Цитата:

Сообщение от Конс

И мне щсл не нужны! Бу-га-га. Уже складывать не куда. Отвечаю всем на нормальные щсл. Но, карточки , на которые и глаза не глядят не отвечаю принципиально. Не равноценный обмен. Т.к. я живя в нищей стране и со своими низкими доходами имею полноцветные двусторонние щсл. Чаще всего под мою "цензуру" попадают японские щсл. "Экономные" такие что ли?

Константин,
IMHO, Какая бы карточка не была, на нее надо ответить. Если считаете что будет "не равноценный обмен", то отпечатайте в дополнении к двусторонним полноцветным карточкам - простые односторонние карточки и отвечайте тем кто не проходит по Вашей "цензуре".
Любая карточка (простая или полноцветная двусторонная) являются официальным подтверждением радиосвязи и засчитываются на любые дипломы.
07.12.2009, 16:40
RA3TT

В любой сфере человеческой деятельности существуют писаные и неписаные правила поведения, этикета, хорошего тона и т.д. И в любой сфере деятельности есть те, кто считают, что эти правила можно не соблюдать и что они являются посягательством на самое святое - их личную свободу выбора линии поведения. Спорить с ними и доказывать что-то бесполезно. В большинстве случаев эти правила впитываются с "младых ногтей" (бывают исключения).
Когда я был маленьким (радиолюбителем), мой старший товарищ и один из радиолюбительских наставников сказал мне:"Запомни! Получил QSL - пошли ответную." Было мне тогда 14 лет, и я запомнил. Следую этому правилу неукоснительно (иногда по причине занятости отвечаю не сразу, но всегда). Даже когда мне непонятно зачем, например, JS3CTQ требуется моя 31-я карточка, отвечаю.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Конс

Отвечаю всем на нормальные щсл. Но, карточки , на которые и глаза не глядят не отвечаю принципиально. Не равноценный обмен. Т.к. я живя в нищей стране и со своими низкими доходами имею полноцветные двусторонние щсл. Чаще всего под мою "цензуру" попадают японские щсл. "Экономные" такие что ли?

А были времена, когда все было наоборот. Напечатать карточку, любую, было почти невозможно. Достать бумагу - тоже. Вот и посылали мы дружно одинаковые карточки с резиновыми штампами. Печатали на бумаге для слепых, перфокартах, ватмане и пр.. А получали в ответ карточки на хорошей плотной бумаге с глянцевыми картинками от тех же японцев. Вот такие дела...
07.12.2009, 16:50
ES4RZ ex UL7WI

Карточки нужно высылать в ответ на полученные или по просьбе корреспондента во время связи.
Нет никакой необходимости первому посылать карточки за все связи, включая за соревнования. Новые "контестмены" , пожалуйста, успокойтесь. Придет 10 карточек за тест - вот тут нужно ответить.
Если самому нужна карточка - посылай через бюро или директом.
Анахронизм ввиде 100% QSL не актуален. А разницы между связями в тесте или нет, абсолютно никакой.
ИМХО.
07.12.2009, 17:11
RX3XX

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

А разницы между связями в тесте или нет, абсолютно никакой.

Можно немного OFF TOP? Вот если разницы никакой, то есть ли разница, когда я днем даю CQ на 20, или CQ DX на 160 вовремя тщательно просчитанного прохождения на VK-ZL, а меня при этом 5 итальянцев зовут? Я обязан ответить? По этике?
Если мне за тест пришла карточка, ... точнее сумела до меня дойти, то я и проверять не стану, была связь или нет. Отписываю ответную и не запариваюсь. Если не тест, то проверю все тщательно!
Да, я не люблю получать QSL, но отвечаю даже SWL и так же директ, как и получил. Утром фину отослал. Дедок 72 года, а все SWL-ит! Почему отвечаю? Да потому, что сам был SWL.
Понимаю тех, кто не отвечает ... имеют право!
07.12.2009, 17:14
US4IPQ

Повторю мысль Владимира, ES4RZ.
Необходимости отсылать карточки за все связи первым, действительно нет.
Но ответить на входящую просто обязан.
А с пришедшей можно делать, что угодно. Можно даже потом демонстративно заявлять на форумах, что я их в корзину выбрасываю или подтираюсь.
Вы уж простите :)

P.S. Я люблю макулатуру и рассылаю карточки всему логу.
07.12.2009, 17:15
ES4RZ ex UL7WI

Речь о карточках.

Стас, зачем загружать других?! :)
07.12.2009, 17:35
RX3XX

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Речь о карточках.

Так и я о них. Представьте ситуацию, мало того, что связь мне была навязана, отнимая время кротчайшего прохождения, так еще и QSL пришла, заставляя меня на нее ответить!
Извините, но на такую карточку, я даже при наличии IRC в конверте отвечать не буду, и честно об этом заявляю! Так же как и честно говорю, что карточка фина после ответа полетела в урну ... НО отметка о фине, вместе с длинным пояснением, осталась в логе, напротив американца, указанного как корреспондент.
Вас бесит то, что я об этом честно заявляю, а не помалкиваю тихонько, как остальные, мне подобные!
QSO в тесте - это отдельная история! RA3XM на 100 ватт и дельту наработал почти 100 стран на 80 метров. Это совсе не те же 100 стран, собранные вне теста на том же сет ап. Хотя тоже круто!
07.12.2009, 17:45
R3AOV

Вот читаю и работать на Россию и СНГ ну совсем охота пропадает... Я например, как "юный" радиолюбитель от карточек бы не отказался... и, думаю, я не одинок.

Сегодня вот слышал как кричали "всем" пара- тройка наших станций , а звать не стал, так как мыслишка о целесообразности уже точит... прикинул что через пару лет может что то и придёт и не стал... кстати и никто не стал, ток поляк какой то юный отозвался.... А звал только что то напоминающее экзотику...

На QSL-бюро вот жалуемся... А Чего жаловаться то, когда никто никому ничего не шлёт, за редким исключением... все сначала ждут а потом качество оценивают, и целесообразность... а уж потом.... а на потом все уже и жданки съели... :D

кстати, фразу QSL 100%! But NEVER QSL for contest поддерживаю.
07.12.2009, 17:56
UN7CN

Уже не в первый раз поднимается вопрос о QSL. На мой взгляд слать 100%
карточек действительно не зачем. А приходит примерно 5% карточек за проведенные QSO. У меня в год получается примерно 300 штук. Отвечаю всем. А вот всякие "электронные варианты карточек" не воспринимаю всерьез. Хотя и отвечаю на некоторые e-qsl. Но это о нас " не dx", а вот как быть DX-у который проводит несколько тысяч qso за короткий срок и очень многие хотят получить его qsl? Если и он начнет не слать или слать не за тест ( а вне теста он не работал) и т.д.??!!
07.12.2009, 17:59
US4IPQ

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Стас, зачем загружать других?!

Я же хочу карточку получить!
Повторные не отсылаю.
Один позывной - одна карточка!
:)
07.12.2009, 18:00
UT5IA

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Чушь! SWL живет QSL почтой, ибо ему не пришлют пока он не вышлет свою!

И это чушь! Знаю многих знатных "ублюдателей" с советских времен (надеюсь ничего грубого не сказал), котрые наблюдали только в тестах ради "спортивного" результата, поскольку вполне модной была подгруппа SWL, которых карточки вообще не интересовали! Только грамоты, к примеру! И подгруппа была интересная - "один наблюдатель - 12 приемников..." И даже в "Советском патриоте" их печатали... Достижение!
P.S. Все равно я за отправку старых-добрых QSL! Если кому интересно, конечно...
07.12.2009, 18:03
US4IPQ

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Вас бесит то, что я об этом честно заявляю

Не галлюцинируйте...))))) (с) Генрих
07.12.2009, 18:03
R7AL

2 UA3XDS
Вы бы для начала дали информацию о себе на qrz.com. И написали там все свои пожелания по поводу qsl обмена. В противном случае ответить на входящую почту - ваша обязанность...
07.12.2009, 18:15
US4IPQ

Цитата:

Сообщение от RV6ALI

Вы бы для начала дали информацию о себе на qrz.com.

А он там есть. RX3XX смотрели?
07.12.2009, 18:43
ES4RZ ex UL7WI

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Вас бесит то, что я об этом честно заявляю

Хобби - для удовольствия, а не для бешенства. :)
07.12.2009, 18:51
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от Виталий А.

Да уж, сколько людей столько и диагнозов...
Ну зачем навязывать свое неадекватное восприятие хобби окружающим? Как Вы не можете понять - Ваши бумажки не всем так трепетно дороги.

Странные Вы люди собиратели макулатуры...

У каждого есть свои дурные и вредные привычки – одни курят, другие зубы по утрам чистят, третьи макулатуру собирают. Я вот хочу выполнить диплом Россия на 5-ти диапазонах. Диплом выдается на основании QSL и если я кому-то отправил QSL, то значит мне нужна его ответная карточка. "Как Вы не можете понять?"

Вы UT7MA? Укажите на QRZ.COM "PLEASE NO QSL" в строке "Click for more detail... -> QSL Info" и будьте уверены я никогда не отвечу на Ваш общий вызов и никогда не пошлю Вам QSL! дабы Вас не напрягать.

P.S. To RX3XX Также лучше бы было заполнить на QRZ.COM поле QSL Info, это удобнее корреспондентам, не нужно выискивать в тексте что там есть и есть ли о QSL обмене.
07.12.2009, 19:29
Виталий А.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Вы UT7MA? Укажите на QRZ.COM "PLEASE NO QSL" в строке "Click for more detail... -> QSL Info" и будьте уверены я никогда не отвечу на Ваш общий вызов и никогда не пошлю Вам QSL! дабы Вас не напрягать.

А я что написал, что мне не нравится получать карточки? Конечно нравиться, но только не надо этой дурной обязаловки - провел связь в тесте отправь карточку. Может быть кто-то и проводит по 10-20 связей в тестах, а кто-то на два порядка больше. Лично я отвечаю всегда на входящую почту, в последнее время может не так быстро.

Не надо вешать ярлыков.
07.12.2009, 21:10
RX3XX

Цитата:

Сообщение от nomade

أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله

И это вы мне говорите не галлюцинируйте?

Цитата:

Сообщение от RV6ALI

Вы бы для начала дали информацию о себе на qrz.com.

А Вы бы для начала зашли бы туда и почитали, что там написано.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

To RX3XX Также лучше бы было заполнить на QRZ.COM поле QSL Info

А вот уж нет! Не будет легких путей! Хотите QSL, прочитайте и вникните. Иначе происходит то, что Вы видите в двух цитатах выше.
Игорь, R3D-209 захотел от меня QSL, выволок меня на сороковку, где я год не появлялся, и весело все получил.
Карточек у меня море, выглядят они вот так:
http://r3x.sitecity.ru/phtml_0710165139.phtml
Если лень заработать ее, т.е. уломать на QSO, заинтересовать на отсылку, можете распечатать из JPG. Просто, тема про contest QSL. А вы снова традиция высылать, традиция стегать жен розгами по субботам, традиция с друзьями в баню 31-го ... Это все в другие ветки!
07.12.2009, 22:24
US4IPQ

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

И это вы мне говорите не галлюцинируйте?

Сергей, дело в том, что Вы всегда больше пишете не о своих впечатлениях, а о всевозможных реакциях на свои заявления.
Вы в них купаетесь...))) Я понимаю это.
Поэтому когда вы в очередной раз заявили свое "Вас бесит, что я", то и я и Владимир сказали Вам об ошибочности данного предположения.
Ваши ожидания не всегда оправдываются ;)

Продолжайте в том же духе "трещать", "свистеть", "бесить" и т.д. :)
Зачастую даже забавно читать Ваши "ненавязчивые" размышления о нашем хобби.
Удачи!
07.12.2009, 23:13
UT5IA

Цитата:

Сообщение от Виталий А.

Лично я отвечаю всегда на входящую почту, в последнее время может не так быстро.

А вот это правильно! Наш человек! Ну и что?! Когда-то будучи членом команды EN7Z, за проведенные около 5000 связей в WPX SSB 2000, в течение года пришло примерно 2,5 тыс. QSL. Вру? Нет, не DX, но приходилось лог перебивать ( в той версии N6TR о принте как-то не думали...)! Да, не за год, но на все пришедшие QSL карточки были отпечатаны, наклейки наклеены и отправлены! Эх, жаль уже нет с нами Виталика UT0ZZ! И все этим занимались! MM, ZO, HO, GW и др.! Всем привет!
Удачи! UT5IA, ex: UT3ZZ
07.12.2009, 23:32
UA3DTK

...<А вот уж нет! Не будет легких путей! Хотите QSL, прочитайте и вникните...Если лень заработать ее, т.е. уломать на QSO, заинтересовать на отсылку> А вы знаете, почему Неуловимого Джо зовут Неуловимым?..
07.12.2009, 23:56
RX3XX

Цитата:

Сообщение от Valek

А вы знаете, почему Неуловимого Джо зовут Неуловимым?..

Прочитал Номейда, подумал, что ответ ему будет флеймом, т.к. все, что было сказать, это зачем же он так реагирует, что я описываю свои впечатления. Не собирался описывать ничего. Но вы, Валек без позывного, судя по вашему высказыванию, снова не вникли в суть, а уже развешиваете ярлыки. Вам же посоветовали зайти на QRZ.COM. Что же вы поленились? Хорошо, я зайду туда за вас. Число 12866 просмотров вам что нибудь говорит? Нормальные люди заходят туда чтобы посмотреть QSL info, не? Нормальный, такой никому ненужный Джо получается! Или вы думаете, я сам туда под разными логинами с разных айпишников столько раз зашел?
08.12.2009, 00:21
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

А вот уж нет! Не будет легких путей! Хотите QSL, прочитайте и вникните.

Для начала мне нужна ТОЛЬКО ОДНА информация – можно ли от Вас вообще получить QSL. Все! Причем информация нужна оперативно. Услышал Вас в эфире, посмотрел можно ли получить QSL через бюро? Да – зову, нет – иду дальше. А Вы мне предлагаете какие-то ребусы разгадывать.

Если я увижу что могу получить QSL нужным мне способом, то тогда можно и вникнуть, как и каким путем.
08.12.2009, 00:36
UA3DTK

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Прочитал Номейда, подумал, что ответ ему будет флеймом, т.к. все, что было сказать, это зачем же он так реагирует, что я описываю свои впечатления. Не собирался описывать ничего. Но вы, Валек без позывного, судя по вашему высказыванию, снова не вникли в суть, а уже развешиваете ярлыки. Вам же посоветовали зайти на QRZ.COM. Что же вы поленились? Хорошо, я зайду туда за вас. Число 12866 просмотров вам что нибудь говорит? Нормальные люди заходят туда чтобы посмотреть QSL info, не? Нормальный, такой никому ненужный Джо получается! Или вы думаете, я сам туда под разными логинами с разных айпишников столько раз зашел?

Сергей,всегда работаю в эфире с подключенным Интернт-callbk.И количество просмотров у вас очень солидное...Но как-то просто неудобно за вас...слишком много пафоса что-ли....Я-Я-Я...но это уже не по теме.Но в эфире я вас не позову...,хотя вам это и не нужно.Удачи!
08.12.2009, 01:08
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от Valek

И количество просмотров у вас очень солидное...

Да о чем оно может говорить и что характеризовать? Просто человек много и часто работает на общий вызов, а учитывая то, что он как представитель Европейской части России мало кому интересен, то скорее всего, "смотрят" его, например на RDA. И видимо человека так достали с вопросами – как получить карточку на RDA, что он даже особо пометил - карточки на RDA не рассылаю.
08.12.2009, 08:29
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

И видимо человека так достали с вопросами – как получить карточку на RDA, что он даже особо пометил - карточки на RDA не рассылаю.

Вааще то странное заявление....
08.12.2009, 09:35
UA3LIZ

Вообще - то тема странная. Опять все свалились на типичные разборки. Мое личное мнение - высылка всех QSL за соревнования - не совсем правильно. Если взять статистику - в тестах работает примерно один и тот же контингент. И если рассылать самому за тест все карточки - то это.... Допустим я работаю из теста в тест с ХХ1ХХХ. Связи на 6 диапазонах. Один раз отправил. На следующей неделе опять в тесте провел на 6 диапазонах связь с ХХ1ХХХ. Опять отправлять? В году (грубо) 52 недели - 52 теста - 52 карточки в год на один позывной? Это перебор. Хотя я , когда получаю - отправляю ответную всегда. И тихо про себя возмущаюсь, что уже имею от ХХ1ХХХ уже 10 карточек в течении года. Да, если мне надо YY1YYY я ему отошлю. Получу ответную - и успокоюсь. И не жаба меня давит, а просто 9 из 10 полученных абсолютно одинаковых QSL все равно пойдут в корзину (и не только у меня!). Лично я пользуюсь правилом - Получил QSL - вышли ответную!
08.12.2009, 09:55
RX3XX

Цитата:

Сообщение от nomade

Вы в них купаетесь...)))

Я прошу прощения у Стаса за то, что приходится вырывать цитату из его поста. Хочу, чтобы ее прочитали те, кто писал уже после него.
Не в первый раз говорю о том, что когда кончаются аргументы по теме, то начинается обсуждение моей "скромной" личности. Причем даже когда простая фраза находит документальное опровержение, снова начинается анализ, как это могло получиться. В ветке про RDA мне говорили то же самое, что я на фиг никому со своим самым распространенным районом не нужен. Меня например не интересует особо, откуда набежало столько просмотров. Могу только сказать, что из них 99% - это иностранцы, которые меня СЛЫШАТ в эфире. Почему? Да потому, что новым позывным я провел всего 4000 QSO. Причем в тестах всего связей 300 … из которых, в свою очередь, 200 в минитесте по средам. А им-то уж точно карточки не нужны. Приложите простую арифметику, и получается, что я с одним разговариваю, а еще минимум двое внимательно слушают. Иначе если они делают это мельком, зачем бы им заходить в QRZ.com?
Информация напрямую относится к данной теме хотя бы потому, что получается, что кто хочет получить QSL тот даже после теста зайдет и почитает.
I do not like contesting that much anymore.
I do not collect QSL cards
I am not a local radio club member so QSL-ing is a bit of a problem.
Please DO NOT send QSL via Buro! Only eQSL (www.eqsl.cc), TQSL (http://www.arrl.org/lotw/) and direct.
Из чего все становится предельно ясно.
Тем, кому лень зайти и почитать, шлют через бюро. Это их проблемы, не мои(и не других, как я, разместив информацию во всемирном известном ресурсе). И моя (и их) этика здесь ни при чем совершенно. Если же карточка до меня добралась каким-то образом, то я на нее отвечу …, ну в 99,9% случаях. 0,1% описан выше.
На этом, думаю, стоит закончить обсуждать меня лично, и стоит вернуться к теме QSL for test.
08.12.2009, 10:00
R3AOV

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Тем, кому лень зайти и почитать, шлют через бюро. Это их проблемы, не мои

думаю, интернетом не пользуются, по разным причинам, процентов 80 радиолюбителей... кстати, не считал но, примерно такая же статистика, а может и худшая, прослеживается на том же eQSL и TQSL ....
08.12.2009, 10:22
UA9CMQ

4 OH5ZZ
- их карточки получены в лучшем виде!

Борис, качество Вашей карточки (UA1DJ) меня поразило! К счастью, я их не коллекционирую и дипломами не занимаюсь.
Александр
08.12.2009, 11:24
UA3DTK

Получил QSL - вышли ответную!:mf: Ну и больше нечего обсуждать по-моему...:q:
08.12.2009, 12:50
RW3DY

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Тем, кому лень зайти и почитать, шлют через бюро. Это их проблемы, не мои(и не других, как я, разместив информацию во всемирном известном ресурсе).

Особенно если они в глухой деревне, где про интернет только слышали.
08.12.2009, 13:03
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Особенно если они в глухой деревне

Но ведь Вы же им передадите. Правда? Разве не за этим мы здесь обсуждаем эту тему.

Вообще, это тема из другой ветки. Вопросов 2: кому хуже от того, что не членам клуба не отдают входящую почту?
А кому лучше? Я их не получаю (мне их не отдают), отвечать (уже за свои деньги!) не обязан!
Или я где-то логику не улавливаю?
Не подумайте только! Я не хочу ничего менять! Меня все устраивает.
08.12.2009, 14:20
RN2B

...Как мне кажется, мои QSL нужны только тем кто интересуется программой RDA, поскольку кроме себя и RA3SU на КВ я очень редко наблюдаю других представителей RA-05.
Мой QTH значительно отдален от областного центра и за 1,5 года моей активной работы в эфире (более 30 тыс. QSO) до меня доходила только два раза почта из Рязани. На первую QSL-почту я ответил и отослал по почте в Рязань свои карточки. Но были проблемы: меня обвинили, что я не оплатил отправку загран-почты (а она у меня основная). Слава Богу, потом всё выяснилось - мои деньги по оплате почты нашлись. Однако после этого случая я решил, что впредь буду возить свою почту и деньги за загранпочту в Рязань только самостоятельно. За вторую полученную почту все карточки отписал и планирую отвести ее в Рязань 19 декабря во время конференции местного отделения СРР. Заодно решить вопросы по переправке моей входящей почте, т.к. понимаю, что ее накапливается в Рязани много.
Из отпечатанных год назад 2000 карточек у меня осталось примерно 200 и сейчас думаю о заказе новой партии QSL. Сначала думал сделать себе более "солидную" карточку, чем ту которая имеется (односторонная двухцветная). Но по объему приходящей почты и своей активности решил, что пусть остается простая карточка: ведь надо ОБЯЗАТЕЛЬНО отвечать ВСЕМ кто прислал тебе карточку! Лучше уж ответить простой карточкой всем, чем отвечать выборочно только тем, кто прислал "равноценную" карточку.
Каждую приходящую карточку я проверяю по своему логу. Обычно все ОК. Однако бывают случаи, что я не могу подтвердить QSO (например, не нашел в логе). В старые времена обычно в таком случае QSL отправляли обратно адресату с соответствующей пометкой. Я же, чтобы не загромождать почту, стараюсь найти e-mail такого адресата и отправить ему письмо, в котором сообщаю, что к сожалению не могу подтвердить QSO то такой-то причине...
P.S. До сих пор помню простые QSL которые отправлял W8AH за ВСЕ свои QSOs. На всех QSL-ках Al собственноручно писал: "PSE QSL!". Из таких QSL-ок был расклеен целый шкаф на UZ9AYA/UZ9AWZ. Но, увы, Al так и не получил ни одного QSL от UZ9AYA/UZ9AWZ, так как у этой известной контест-команды НИКОГДА не было QSL-карточек. Со своей стороны приношу свои искренние извинения за это, ибо был не грешен, будучи членом этой команды.
08.12.2009, 14:34
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RU3SE

Из отпечатанных год назад 2000 карточек у меня осталось примерно 200

У меня точно противоположная ситуация. Карточек тонна, 3 разных вида. 10 000 тонких, как на фотке, 5000 плотных таких же, и 8000 чернобелых. Отсылать не кому ... точнее благодаря четкой организации входящей почты, я не получаю то, на что нужно отвечать. С 2002 года около 4000 QSO!
Life is far from being perfect and sometimes it's a real sh*t. © RX3AY
08.12.2009, 14:42
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Отсылать не кому ... точнее благодаря четкой организации входящей почты, я не получаю то, на что нужно отвечать.

Ну, а кто Вам мешает пользоваться QSL бюро СРР? Не хотите вступать в СРР? Да Бог с Вами, не вступайте, но бюро-то можно пользоваться.

http://www.srr.ru/QSL/const_new.php
08.12.2009, 15:06
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

но бюро-то можно пользоваться.

Конечно можно, но платить за входящую почту мне религия не позволяет. Мне даже не денег жалко. А чуствуешь себя каким-то лохом, когда посылку из Штатов весом пару кило я получаю бесплатно, а за горстку карточек плачу 500 (или сколько там? не сильно интересно, хоть 10р!) в год? Участники форума подтвердят, что я легко директом высылаю всем попросившим QSL. Кроме того, я не член местного клуба, и они не будут передавать мне карточки из СРР. Т.е. за свои же деньги мне еще придется мотаться за ними в МСК. Видите, какой абсурд получается!
Сейчас все просто, QSL лежащая в местном клубе = QSL лежащей у Вас на столе = QSL вообще не выписанной = не запршенной в ответ. Верно?
Опять, правда, от темы отвлеклись. Хотя может и не совсем.
OFF TOP
Против ССР я совершенно ничего не имею. Просто "Не буду покупать журналы в пользу голодающих немецких детей, хотя и сочуствую им". Принципиально, как раз, невступление в местный клуб.
Проводил эксперимент с редкими станциями: Болтаем о жизни, в середине разговора я спрашиваю, а что у тебя за QSL информация? В ответ: Ну, я это, приеду домой, буду постепенно почту разбирать ... ой, слушай, мне тут уже идти надо, ты извини. Пока!
Так это прикольно!
08.12.2009, 15:09
R2QMN

<< Особенно если они в глухой деревне, где про интернет только слышали.>>

Неужели в России остались такие места где радиолюбителю не найти интернета? Да есть много других способов получить QSL-инфо, хотя бы просто спросить у корреспондента...
OFF TOP
В соседней ветке (DX QSL) люди годами!!! пытаются получить QSL-card от нужных корреспондентов, и я не читал там рассуждений о "душевном здоровье" или "мании величия" кого либо, за что же мы так "своих" то не любим ???

PS надеюсь с моей карточкой проблем ни у кого нет...
08.12.2009, 15:16
RX3XX

Приветствую, Василий! Давно не слышались!

ANTI OFFTOP
В СРР меня никто не приглашал, кстати. Разговор только о вступлении в местный клуб, с последующим автовступлением в СРР.
И еще, на фоне сказанного D2QMN: если кому нужна QSL можно просто на E-mail скинуть запрос с данными о связи, и через день карточка уйдет вам директом. Дешевле быстрее, приятнее.
08.12.2009, 15:22
ES4RZ ex UL7WI

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

если кому нужна QSL можно просто на E-mail скинуть запрос с данными о связи, и через день карточка уйдет вам директом. Дешевле быстрее, приятнее

А, как все плохо начиналось ! :)
Обычно наоборот.
08.12.2009, 15:28
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

и через день карточка уйдет вам директом. Дешевле быстрее, приятнее.

А мне на следующий день забыл принести, да? :)
С тебя три вида карточек - каждой по штуке!
08.12.2009, 15:32
RX3XX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А мне на следующий день забыл принести, да? :)
С тебя три вида карточек - каждой по штуке!

О! А ты как здесь!? Где находишься?
Да я не планировал к тебе в субботу! Карточки должен!!! Хочешь, вышлю директом прямо на судно!?
08.12.2009, 15:50
RN2B

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

В СРР меня никто не приглашал, кстати. Разговор только о вступлении в местный клуб, с последующим автовступлением в СРР.

Сергей,
похоже все проблемы на местном уровне.
При получении российского позывного (после долгого пребывания в ближнем зарубежье) официально в 2007 году я написал заявление о вступлении в СРР и ее региональное рязанское отделение. Однако в списках СРР я всё ещё не значусь. Известен мой членский номер в СРР, но региональное СРР уже несколько лет не отправляет сведения о новых членах СРР в Москву. Но наш председатель заверил, что моя почта полноценно обслуживается. Хотел бы я еще поучаствовать в форумах сайта СРР, но, увы, не получается...

Цитата:

Сообщение от D2QMN

PS надеюсь с моей карточкой проблем ни у кого нет...

PSE SKED! Time? Freq? info можно на ru3se@front.ru заранее TNX!
08.12.2009, 16:02
RA9MX

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Неужели в России остались такие места где радиолюбителю не найти интернета?

Представьте себе, таких мест полно!
08.12.2009, 16:17
R2QMN

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Представьте себе, таких мест полно!

Да не поверю что нельзя найти! Я сам не в Анголе родился, а прожил 20 лет в Якутии (ua0qmn / Удачный) и на dial-up сидел... а сейчас - есть сотовая? значит есть интернет... еще раз обращаю внимание на ветку DX QSL! могут же люди когда хотят! Вопрос хотят ли?
sked без проблем в личку или на мыло d2qmn at yandex.ru
привет Сергей, да давненько....
08.12.2009, 16:22
RN2B

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Неужели в России остались такие места где радиолюбителю не найти интернета?

Похоже так думают многие кто живет за пределами РФ. Покинув Россию в 92-ом я 14 лет жил в Киргизии и все время считал, что в России все идет к лучшему, к более цивилизованному. Вернулся в Россию... Ба, а где же хотя бы Интернет! В Киргизии он был буквально в любом кишлаке, а в городе Касимове Рязанской обл. интернет-провайдеры в дефиците. Сколько промучился пока добился выхода в Интернет из своего QTH!
Главным моим потресением, при возвращении в Россию, было то, что я понял, что Советский Союз никуда не ушел - он остался в России! (Иногда кажется, лучше бы не возвращался в Россию!)
08.12.2009, 16:26
RA9MX

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Да не поверю что нельзя найти! Я сам не в Анголе родился, а прожил 20 лет в Якутии (ua0qmn / Удачный) и на dial-up сидел

Удачный-это не край географии,город все-таки, у нас в области покрытие сотовой связью еще не 100%, а значит там с Инетом проблемы, и таких мест в стране-валом, в Якутии, кстати, тоже, где-нибудь в дальнем улусе! Общее кол-во пользователей Рунета, только перевалило за 30%!
08.12.2009, 16:29
R3AOV

Цитата:

Сообщение от D2QMN

а сейчас - есть сотовая? значит есть интернет...

:D и сотовая не везде есть... да и интернет в основе своей очень не дёшев не говоря уж о сотовом который еще и качеством зачастую не блещет...

не, ну есть места где того же интернета в избытке, у меня в доме например 5 или уж больше провайдеров, бьются между собой :D забодали предложениями... но это скорее исключение даже в Москве...
08.12.2009, 16:43
UT5IA

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Да не поверю что нельзя найти!

Да, есть покрытие и в Удачном и в Айхале! Но вопрос в скорости и качестве! А вот по всей длине трассы между ними практически так его и нет! Да и для гражданского (общего) пользования в Айхале инет появился только в конце лета этого года. И опять-таки со смешной скоростью (САХАТЕЛЕКОМ!). Удачи!
08.12.2009, 16:45
R2QMN

Понял, ввязался в тему зря, со своим неправильным позывным...
По теме - получать полноценные (бумажные) QSL мне нравиться гораздо больше чем любой электронный "суррогат" (хотя пока не видел еще ни одной на этот позывной), по отправке меня выручает Евгений RZ3EC, за что ему очень благодарен.
Мне кажется что электронные QSL типа e-QSL или LOTw самое то для подтверждения QSO в контестах, ну а если нужна карточка то пути и способы всегда можно найти...хотя все ИМХО ибо "Какое мнение об архитектуре может иметь человек у которого нет прописки?" М. М. Жванецкий
08.12.2009, 17:05
RX3XX

У меня на телефоне (старая нокия 2630) живет сайт NW7US - GPRS. Есть все! От QRZ.COM до DX кластера. Пользуюсь редко, когда в дороге не чем заняться.
Т.е. если сотовый работает, то QSL инфо найти секунды. Вопрос в желании.
RX3XA иногда просто звонит мне с работы, где нет интернета и просит глянуть что, где. Мне не жалко! Сейчас дал ему ссылку, видимо справляется сотовым.
Если в Анголе нет проблем с интернетом, то нам здесь грех жаловаться.
У меня например, отрицательное отношение к непрерывному связыванию эфира с интернетом. DX экспедиции теперь легче обычных DX. Ни позывной не надо слушать, ни частоту приема вычислять, все в кластере.
Смотрите: увидел в кластере новую страну, нажал сначала кнопку синхронизации, затем кнопку цифрового магнитофона, где записан свой позывной, после ответа другую кнопку, где "TU 599 TU", затем еще кнопку, чтобы все упало в лог. Фантастика!
Это и есть сейчас настоящее радиолюбительство! Не по мне! CQ DX интереснее и сложнее, т.к. зовут с очень слабыми сигналами, и выцепить зовущего из шума большее мастерство, чем кнопки жать! Вместо QSL остается мелко исписанный журнал обо всех деталях QSO. Как сейчас помню несколько QSO с Василием! А было это давно!
Это чисто ИМХО.
08.12.2009, 19:44
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Конечно можно, но платить за входящую почту мне религия не позволяет. Мне даже не денег жалко. А чуствуешь себя каким-то лохом...

Когда оплачиваешь чужой труд?

Ну конечно, Вы кушать хотите, Вы за свой труд денег получать хотите да побольше, а вот те, кто сортирует входящую почту в СРР бюро пусть задаром работают.

Цитата:

я легко директом высылаю всем попросившим QSL.

А о тех, кто не имея информации шлет Вам карточки на бюро и потом их получает обратно со штампиком Not member Вы подумали?

Цитата:

Кроме того, я не член местного клуба

И я не член никаких местных клубов. Карточки получаю на дом. адрес из областного бюро. За деньги конечно, я в отличие от Вас не чувствую себя лохом оплачивая чужой труд.

Цитата:

Видите, какой абсурд получается!

Да нет никакого абсурда! Если я думаю о своих корреспондентах, которые могут мне послать карточку через бюро, а особенно о наблюдателях, которые в 99% шлют через бюро, то я нашел способ как "не быть членом", а входящую почту получать. Если Вы не думаете о корреспондентах, которые могут Вам послать карточку через бюро, то Вы ищите причину и придумываете различного рода отговорки (кроме этого еще какие ребусы заставляете разгадывать на qrz.com).

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от D2QMN

По теме - получать полноценные (бумажные) QSL мне нравиться гораздо больше чем любой электронный "суррогат"

Именно по этой причине 20 ноября отправил Евгению RZ3EC карточку и получил ответную 5 декабря. Спасибо Вам за QSO, а Евгению за Вашу карточку!
08.12.2009, 20:07
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

А о тех, кто не имея информации шлет Вам карточки на бюро и потом их получает обратно со штампиком Not member Вы подумали?

Интересно, а кто тогда кричал по поводу положения по ЦБ-"Это правильное решение!" А теперь задумались о возвратах? А что вам об этом раньше не предупреждали? Предупреждали! Ну и получите то, за что ратовали...
08.12.2009, 20:16
RW3DY

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Неужели в России остались такие места где радиолюбителю не найти интернета?

Неужели Вы думаете, что границы Россия это МКАД?
У нас в районе (начало в 20 км (примерно) от МКАД) есть деревня где нет электросетей.
Стоят ветряки с 70-80х годов.
Так что....

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Да есть много других способов получить QSL-инфо, хотя бы просто спросить у корреспондента...

Разговор был о том, что на QRZ.com все написано, как получить от меня карточку.
08.12.2009, 20:20
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Интересно, а кто тогда кричал по поводу положения по ЦБ-"Это правильное решение!" А теперь задумались о возвратах? А что вам об этом раньше не предупреждали? Предупреждали! Ну и получите то, за что ратовали...

Извините, Вы меня ни с кем не путаете?
08.12.2009, 20:21
RW3DY

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Смотрите: увидел в кластере новую страну, нажал сначала кнопку синхронизации, затем кнопку цифрового магнитофона, где записан свой позывной, после ответа другую кнопку, где "TU 599 TU", затем еще кнопку, чтобы все упало в лог. Фантастика!
Это и есть сейчас настоящее радиолюбительство! Не по мне! CQ DX интереснее и сложнее, т.к. зовут с очень слабыми сигналами, и выцепить зовущего из шума большее мастерство, чем кнопки жать! Вместо QSL остается мелко исписанный журнал обо всех деталях QSO. Как сейчас помню несколько QSO с Василием! А было это давно!
Это чисто ИМХО.

Здесь с Сергеем согласен на 100%
08.12.2009, 20:49
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Смотрите: увидел в кластере новую страну, нажал сначала кнопку синхронизации, затем кнопку цифрового магнитофона, где записан свой позывной, после ответа другую кнопку, где "TU 599 TU", затем еще кнопку, чтобы все упало в лог. Фантастика!

Отстаете, батенька, от прогресса. Нынче модно, когда по кнопочке "TU 599" связь падает в лог без нажатия дополнительных кнопочек. Надо экономить лишние движения! :smile3:
08.12.2009, 21:12
R2QMN

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Неужели Вы думаете, что границы Россия это МКАД?
У нас в районе (начало в 20 км (примерно) от МКАД) есть деревня где нет электросетей.
Стоят ветряки с 70-80х годов.
Так что....

Добавлено через 3 минуты

Разговор был о том, что на QRZ.com все написано, как получить от меня карточку.

Абсолютно нет, Николай.
Если у меня сейчас есть и ангольский позывной, это совершенно не говорит о том, что я совсем уж оторванный от реальной российской жизни, и сужу о ней уж не по передачам 1-го канала, со спутника вещающего для USA :sorry: меньше недели как я вернулся из России Москва-Удачный-Новосибирск-Томск-Москва-Луанда. А хотел я сказать только то, что при ЖЕЛАНИИ можно сделать все - и QSL инфо найти и карточку получить. Я думаю что самое главное - желание. И я так же уверен, что каждый из нас поступает, в вопросе QSL обмена, так как подсказывают ему внутренние убеждения и не берусь судить НИКОГО, как бы он не поступал. В таких вопросах я пользуюсь универсальным правилом: "Если люди поступают не так, как ВЫ от них ждали - виноваты ВЫ, потому что ВЫ о них неправильно думали".

Все вышесказанное не относиться ни к кому лично, это только мое, частное мнение.
08.12.2009, 23:14
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

входящую почту в СРР бюро пусть задаром работают

Почему же задаром? Вы же им это оплачиваете членскими взносами. Не? Вы же мне не инкриминируете, что ССР получает и сортирует мои карточки вместе с остальными, шлет их в местный клуб, потом местный клуб их отбирает, шлет назад, потом СРР ставит на них штапик Not member потом снова сортирует по областям/странам , откуда они пришли и опять по всем адресам их шлет назад?

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Да нет никакого абсурда!

Вы, правда, думаете, что нет? Перечитайте еще раз процедуру движения моих карточек. Все еще нет абсурда?
Что процедура именно такова мне местные сказали, добавив, что получают от ССР деньги назад за эти карточки, иначе бы сами слали их по областям. Т.е. еще одна транзакция сверху вышеописанного. По мне, так это не абсурд, а просто какой-то …. Не могу слово подобрать в рамках разрешенного на форуме.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

А о тех, кто не имея информации, шлет Вам карточки на бюро и потом их получает обратно со штампиком Not member, Вы подумали?

Я сильно извиняюсь, но кому карточка нужна, мне или им? Да и как же я могу лишить людей в СРР выше описанной процедуры? Поэтому «Пусть лошадь думает у нее голова больше» © Ну а если серьезно, то в моей области тысяча разных станций, в моем RDA сотни. Давайте будем считать, что Вы меня не слышали. И еще эта беседа убеждает меня в том, что свой район вообще озвучивать не стоит! Спасибо! В дальнейшем так и буду делать.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

не чувствую себя лохом

Извините, пожалуйста, но это не запрещает другим это чувствовать.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Вы ищите причину и придумываете различного рода отговорки

Ээээ … отговорки от чего?! Повторяю еще раз русским по белому: у меня около 20 000 карточек разного формата! (Сегодня искал электронный ключик для TS450, и наткнулся на 2 огромные коробки в гараже) За 7 лет я провел 4000 QSO (считайте сами, на сколько мне их хватит) Готов выслать ВСЕМ желающим, но они мне должны как-то об этом дать знать! Я сделал все, что было в моих силах, чтобы информировать их обо всех возможностях сделать это. Вон, форум даже взбудоражил! Я не могу платить за входящие (посылки, письма, карточки, звонки, мэйлы). Давайте просто примем это как неизбежность. Я готов платить по 12 рублей за каждый директ в стране и по 24руб за рубеж. ЧТО мне еще нужно сделать? Я даже предложил кому-то из 9 района стать менеджером, отказались.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

кроме этого еще, какие ребусы заставляете разгадывать на qrz.com

А как Вы думали? «Без труда не вынешь рыбку из пруда!» ©, продвиньте уж QRZ.COM ресурс, заодно и язык подтянете.

И последнее … Вы еще Василия заставьте через бюро Анголы вам отвечать! И вывезете что-то типа: «А то, что там у Вас нет бюро, это Ваши проблемы!» Очень похоже, кстати!
Хорошо, у него менеджер есть. А если бы не было, то Вы справедливо могли на него наброситься в том же ключе, он в России не так часто бывает, чтобы самому через бюро отвечать здесь.
Давайте будем жить дружно, вот у меня на том же пресловутом ресурсе написано:
If you think I am a bad boy just ignore me and we both gonna be happy!
Может с нее и нужно было начать мои мысли о QSL обмене?
09.12.2009, 00:34
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Почему же задаром? Вы же им это оплачиваете членскими взносами. Не?

Да, я оплачиваю годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро и оплачиваю в первую очередь, для того чтобы мне могли прислать карточки через бюро и для того чтобы я мог бесплатно отправить карточки через бюро по России. А еще я оплачиваю сортировку и пересылку карточек некоторым умникам, которым религия не позволяет и которые чувствуют себя лохами. Так что можете считать, что есть как минимум один лох, который за Вас что-то оплачивает.

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Вы еще Василия заставьте через бюро Анголы вам отвечать! И вывезете что-то типа: «А то, что там у Вас нет бюро, это Ваши проблемы!» Очень похоже, кстати! Хорошо, у него менеджер есть. А если бы не было, то Вы справедливо могли на него наброситься в том же ключе,

Да не нужно чушь-то нести и путать божий дар с яичницей! Или для того чтобы остаться на высоте и поддержать имидж нужно что-то изречь? Вот только вместо чего-то стоящего получается смешное.

Разговаривать далее на эту тему нет никакого желания, так что никаких комментариев не жду.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

И я так же уверен, что каждый из нас поступает, в вопросе QSL обмена, так как подсказывают ему внутренние убеждения и не берусь судить НИКОГО, как бы он не поступал.

Действительно судить и осуждать ненужно! А вот неприязнь испытывать можно.
09.12.2009, 03:34
RX3XA

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

пересылку карточек некоторым умникам, которым религия не позволяет и которые чувствуют себя лохами. Так что можете считать, что есть как минимум один лох, который за Вас что-то оплачивает.

Олег здравствуйте!
Вспоминал позывной, пока не глянул на QRZ.ru, кстати спасибо за Вашу программу.
Теперь по теме.
Сергей, на самом деле, поступает гораздо честнее - хочешь QSL - посылай директ, и нет проблем, чем те, которые при проведении QSO говорят, QSL через бюро - да только от некоторых я жду их QSL от 5 до 10 лет. И таких очень много, хотя мне кажется, что и карточек у них нет.

P.S. D2QMN Василий приветствую, спасибо за QSO и QSL надеюсь ещё встретимся.
09.12.2009, 06:02
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Да, я оплачиваю годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро и оплачиваю в первую очередь, для того чтобы мне могли прислать карточки через бюро и для того чтобы я мог бесплатно отправить карточки через бюро по России. А еще я оплачиваю сортировку и пересылку карточек некоторым умникам, которым религия не позволяет и которые чувствуют себя лохами. Так что можете считать, что есть как минимум один лох, который за Вас что-то оплачивает.

Вот прочитал и аж голова заболела."Я оплачиваю......для того,чтобы бесплатно отправлять...." Ну и как вам?Театр абсурда или сумашедший дом.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Или для того чтобы остаться на высоте и поддержать имидж нужно что-то изречь? Вот только вместо чего-то стоящего получается смешное.

Вот именно.Прочитайте ,что написали.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

А вот неприязнь испытывать можно.

"Такую неприязнь испытываю,что даже кушать не могу"("Мимино")
09.12.2009, 07:46
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RX3XA

Сергей, на самом деле, поступает гораздо честнее - хочешь QSL - посылай директ, и нет проблем, чем те, которые при проведении QSO говорят, QSL через бюро

У меня есть глубокие сомнения, что Сергей, всем своим 4000 корреспондентам, внятно сказал в эфире что "QSL only direct" Рыться в интернете и читать там пространные тексты, уж точно никто не обязан.

А честнее всего поступают те, кто раз в неделю отписывает карточки и раз в месяц везет их в клуб, ну или рассылает доступным ему способом.

Остальное - жлобство прикрытое красивыми и не очень словами.

А уж те кто вообще не шлёт.... для таких и слов то нету.

Всякие Lotw и e-QSL на современном этапе являются лишь дополнением к бумаге.

ЗЫ: все это не относится к тестам :D
09.12.2009, 20:41
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

А о тех, кто не имея информации шлет Вам карточки на бюро и потом их получает обратно со штампиком Not member Вы подумали?

Интересно, а кто тогда кричал по поводу положения по ЦБ-"Это правильное решение!" А теперь задумались о возвратах? А что вам об этом раньше не предупреждали? Предупреждали! Ну и получите то, за что ратовали...

Извините, но я еще раз спрошу, Вы меня ни с кем не путаете? Если Вы отквотили мой пост и что-то там понаписали, то это значит что Ваш комментарий относится ко мне. Когда я где-то, что-то кричал в отношении ЦБ?!

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Да, я оплачиваю годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро и оплачиваю в первую очередь, для того чтобы мне могли прислать карточки через бюро и для того чтобы я мог бесплатно отправить карточки через бюро по России.

Вот прочитал и аж голова заболела."Я оплачиваю......для того,чтобы бесплатно отправлять...." Ну и как вам?Театр абсурда или сумашедший дом.

Думаю что те, кто хотел понять, поняли, а вот специально для Вас перефразирую – "... для того чтобы я мог с гораздо меньшими затратами отправить карточки через бюро по России". Сколько там на 500 руб. можно директов по России отправить? Двадцать?
09.12.2009, 23:52
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Извините, но я еще раз спрошу, Вы меня ни с кем не путаете? Если Вы отквотили мой пост и что-то там понаписали, то это значит что Ваш комментарий относится ко мне. Когда я где-то, что-то кричал в отношении ЦБ?!

Вы член СРР.Я нигде не слышал,что вы выступали против политики СРР по отношению к ЦБ.Значит вы её поддерживаете.Вы выбирали делегата на съезд и он активно кричал,что ЦБ работает отлично-все хорошо!Значит и вы поддерживаете эту политику.Это логика.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

"... для того чтобы я мог с гораздо меньшими затратами отправить карточки через бюро по России". Сколько там на 500 руб. можно директов по России отправить? Двадцать?

Сколько не знаю-на директы только отвечаю,сам не посылаю уже лет10.
Вот вы отдали 500 рублей чтобы отправить QSL через бюро по России,а больше половины либо не дошло,либо вернулось заляпаное not member-ом.И тогда вы берете новую карточку и 2 конверта и посылаете директ.Хорошая экономия!Чисто российская.
10.12.2009, 01:35
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вы член СРР.Я нигде не слышал,что вы выступали против политики СРР по отношению к ЦБ.Значит вы её поддерживаете.Вы выбирали делегата на съезд и он активно кричал,что ЦБ работает отлично-все хорошо!Значит и вы поддерживаете эту политику.Это логика.

О, да! Логика у Вас супер, я "пацталом"! Каких и где я выбирал делегатов? Если Вы ничего не слышали то, как минимум: 1. либо Вы глуховаты, 2. либо я нигде ничего не говорил, 3. либо там где я говорил Вас не было. Какую и чью политику я поддерживаю?

Давайте не будем думать и что-то решать за других. У нас вся страна думает и решает за кого угодно только не за себя и в итоге мы имеем то, что имеем. Думайте, решайте и делайте выводы за себя. Хорошо? За меня не нужно думать, я большой мальчик и сам в состоянии за себя подумать и ответить.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вот вы отдали 500 рублей чтобы отправить QSL через бюро по России,а больше половины либо не дошло,либо вернулось заляпаное not member-ом.И тогда вы берете новую карточку и 2 конверта и посылаете директ.Хорошая экономия!Чисто российская.

Да не нужно опять строить предположений о моей работе. Тем более строить в корне неверные. Перед тем как отправить любую карточку через бюро - будь то за рубеж или по России, я тщательным образом выясню, работает ли корреспондент через бюро. Выясню во время QSO, на QRZ.COM, наконец, по email. Получив карточку через бюро первым – ответ через бюро 100%. По России я директы принципиально не шлю – хватит корреспондентов, которые пользуются бюро. А экономить и знать цену деньгам я научился с детства, ибо работаю с 10 лет (ящики сбивал), а с 15 лет ездил в Казахстан на так называемые шабашки, где работал весь световой день наравне со взрослыми мужиками.

Да и вообще, не нужно про заляпанные и потерянные в бюро карточки, штампики Not Member и т.п., все это "жлобство прикрытое красивыми и не очень словами" © RD3ASR

Добавлено через 28 минут

Цитата:

Сообщение от RX3XA

... чем те, которые при проведении QSO говорят, QSL через бюро - да только от некоторых я жду их QSL от 5 до 10 лет. И таких очень много, хотя мне кажется, что и карточек у них нет.

Андрей, к сожалению так оно и есть, но все это присуще и при отправке директов. Не буду говорить про директы за бугор, и там приходится их слать по несколько раз и ждать ответы годами и по большей части не почта здесь виновата. Скажу про опыт одного человека (позывной говорить не буду, наверняка он читает и если захочет, скажет). Работая в эфире на RDA, он у каждого своего корреспондента спрашивал – "если я Вам пошлю директ с SASE, Вы мне пришлете свою карточку?". Корреспондент подтверждает – "карточки есть, присылайте директ, ответ 100%, я уже на почте". Наверное, сильно не ошибусь, но статистика по таким его рассылкам директов - получено ответных директов/QSL 50%.
10.12.2009, 01:47
UX1AA

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

получено ответных директов/QSL 50%.

Так это для "наших" еще нормально.О чем говорить и чего можно ждать,если в моем городе из 15 аматоров карточек нет ни у кого!!!Нет ,соврал,у меня есть...Да,видел еще у одного товарища ,но на моей памяти он их не отправлял...Вот такая вот печальная статистика.Ну и каких ЩСЛ можно ждать?
10.12.2009, 06:22
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Перед тем как отправить любую карточку через бюро - будь то за рубеж или по России, я тщательным образом выясню, работает ли корреспондент через бюро. Выясню во время QSO, на QRZ.COM, наконец, по email. Получив карточку через бюро первым – ответ через бюро 100%.

Прошу прощения-каким образом?Во время РДАшного пайлапа вам никто не ответит.На QRZ.СOM нет такой информации.Мыло есть не у всех.А по эфиру редко кто говорит-нет карточек и не отвечу.Обычно-"да ,без проблем",а потом годами ждите.

Цитата:

Сообщение от RA3DCT

Каких и где я выбирал делегатов?

А что разве не выбирали? Вообще то должны по уставу.У вас же все правильно и за вас больших мальчиков никто не решает-вы сами с усами.Или все таки решают?
10.12.2009, 08:40
R3AOV

Цитата:

Сообщение от focus

О чем говорить и чего можно ждать,если в моем городе из 15 аматоров карточек нет ни у кого!!!

а что за город то? :D и как Вас звать?
а то, например, сейчас RV4AJ в эфире, зовет всех а позвать как то .... что бестолку тарахтеть, соседей помехами мучить... лучше немца какого нибудь позову... от него больше вероятности получить карточку еще при жизни ... :smoke:

И вааще, мне еще не по чину, а...

Предлагаю создать в этом разделе ветку-объявление, с заголовком что то типа: "ЖДУ QSL ОТ" где можно обратиться непосредственно к "неторопливому" да и народ будет знать "своих героев" :D
10.12.2009, 09:33
RJ9I/6

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

"ЖДУ QSL ОТ"

Олег мне кажется что толку будет совсем мало от этого
10.12.2009, 09:55
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Олег мне кажется что толку будет совсем мало от этого

А мне, например, японец E-mail прислал, что типа я тебе выслал, даже IRC вложил, а ты мне не ответил. Так я даже вникать не стал, почему до него конверт не дошел, выписал ему другую и опять директ! Скорее всего получит оба. Так, что может быть польза от такой ветки будет.
p.s. Для любителей уцепиться за слова - все IRC у RX3XA меняю на конверты с марками!
10.12.2009, 09:57
UR4IOR

Цитата:

Сообщение от focus

О чем говорить и чего можно ждать,если в моем городе из 15 аматоров карточек нет ни у кого!!!

Да да ,город обозначте .буду знать от кого QSL не получиш никогда,а то прямо мрак с RDA, работаеш ,работаеш а подтвердить не реально.На RDA-500, в буквальном смысле выскребал карточки -и просил и директы слал, наскреб ,теперь таже история с RDA-1000,наработал почти 2000 ,а подтвердилось 986 на данный момент.Обмануть Романа конечно можно ,но себя же не обманеш .Я конечно понимаю,что UR4.... , да еще и с буквой I в cуфиксе не самая редкая связь,но все же ...
Сергей UR4IOR
http://ur4ior.jimdo.com/
http://ur4ior.jimdo.com/
10.12.2009, 09:57
RN4F

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

......
Предлагаю создать в этом разделе ветку-объявление, с заголовком что то типа: "ЖДУ QSL ОТ" где можно обратиться непосредственно к "неторопливому" да и народ будет знать "своих героев" :D

Мне вот не так давно UA4LU, предварительно списавшись со мной, прислал директ с SASE. Выписал ему карточку, на следующий день опустил в почтовый ящик. Недели так через полторы-две спрашиваю у него (больше для самоуспокоения, какие могут быть проблемы с отправкой письма "соседу"), получил ли QSL... А письмо-то так и не пришло! Так что директы - тоже не панацея по причине безобразной работы почты России.

А вообще, опять все дружно оффтопим, отклонившись от темы "высылать ли QSL за соревнования"?
Впрочем, большинство пришло к выводу, что раз QSO состоялось, то и правила QSL-обмена надо применять, как ко всем остальным связям. Меня учили так: пришла QSL и если запись в логе есть, - ответь 100%, первым свою карточку посылай по желанию. С тех пор все поводы не ответить на полученную QSL считаю "гнилыми отмазками".
10.12.2009, 09:59
RA3TT

Друзья, давайте разделим переменные, отделим зерна от плевел и мух от котлет.
В данной теме, как мне кажется (могу заблуждаться), должна обсуждаться следующая морально-этическая проблема: посылать/не посылать (QSL), когда, кому и при каких условиях. Предлагаю технические вопросы - хорошо/не хорошо работает ЦБ, альтернативное бюро, тот или иной менеджер, ФГУП "Почта России", СРР обсудить в другом месте. Такие ветки уже имеются.
По теме. Прошу прощения, что приходится повторяться. Правила хорошего тона HAM radio гласят:
1. Получил QSL - пошли ответную. Вне зависимости от того сколько карточек ты уже получил от конкретного корреспондента, на какой бумаге она напечатана, сколько цветов на этой карточке и сколько она стоит.
2. Уважающий себя (и других) простой HAM, а также менеджер (признающий соответствующую хартию) должен быть доступен для QSL обмена всеми традиционными для нашего хобби способами - национальное бюро (поскольку по умолчанию карточки из-за границы в подавляющем большинстве случаев направляются именно туда), менеджер, директ и т.д. Электронный обмен,пока, не трогаем. На мой взгляд, он еще не стал общепринятым. (Предваряя возможные вопросы по поводу препятствования техническому прогрессу сообщаю: пользуюсь, и весьма успешно, eQSL и LOTW с первых дней работы этих систем.)
По поводу 100% отправки. Я не сторонник такой методы, но с пониманием отношусь к тем, кто так поступает и всегда отвечаю (пример с JS3CTQ я уже приводил выше). Причин 100% отправки может быть несколько и перечислять их тут, на мой взляд, не имеет смысла.
И последнее. НИКТО НЕ ОБЯЗАН соблюдать правила хорошего тона. Это ЛИЧНОЕ ДЕЛО каждого, так же как уступать в транспорте место и пропускать при посадке в него пожилых людей, инвалидов, беременных и т.д. К сожалению, и в обыденной жизни встречаются те, кто считают лохом человека пропустившего вперед инвалида и,в результате, оставшегося на остановке.
10.12.2009, 11:03
RX3XX

Цитата:

Сообщение от UA4FFF

"высылать ли QSL за соревнования"?

Это так же включает себя вопрос этично ли для контестменов не пользоваться услугами бюро. Так, что многое по теме!
И все же чуть OFF TOP
Бубль Гум привез книжки про ON4UN. Я 160 серьезно не занимался, но в свое время жил на 80 метров ... ну так вот ... в одной из папок нашел сканы его QSL (c оборотами = данные о связи). Просто офигеваю от станций! Вот несколько в самом начале:
3C5Z
3C0V
3W8CW
3XY7C
3Y5X
3Y0PI
4W/N6FF
4U1UN
BQ9P
XR0Z
XR0X
CE0ZY
CY0TP
Напоминаю - 160 (сто шестьдесят!) метров!
Уверен, что он не жаловался, что ему не шлют!

Добавлено через 42 минуты
to: Модератор
Сказать спасибо есть, а как написать, что с RA3TT "не согласен!" ?
10.12.2009, 11:30
RX3X

Утро доброе всем.
Я, наверное как и многие другие, на заре своей радио-юности отсылал карточки всем с кем работал без исключения. Это было как наваждение. Отправил карточки в областной клуб, и уже на следующий день начинаешь ждать ответных.. :) Скупил в союзпечати все имеющиеся у них пять ящиков видовых открыток Сахалина, и печатал всеми доступными способами - начиная от засовывания их в струйный принтер (МС-6230 или что-то вроде того, выпускался для супер компа БК-00101 чтоли) и заканчивая наклейками.. За тесты тоже. Лучше всего отвечали японы, как и у многих, были по 15 карточек от одного корреспондента, причём половина за один и тот-же бэнд. :)
Со временем японы стали повторяться, и я перестал слать по второму разу. От наших корреспондентов тоже. На Дальнем Востоке их не так много, поэтому со временем начались повторы.
Можно долго обсуждать, но практика показывает, что за тесты в самом деле 100% отсылать - незачем, да и непрактично. За тест отправляю в среднем для 50% корреспондентов - тем кто мне нужен для различных дипломов/стран/мод. Не отправляю тем, кого уже сработал и отправил, а таких со временем всё равно набирается. И тем, кому отправил более года назад, а ответа не получил. И тем, кого и так уже много.
Отвечаю на все пришедшие.
Как бы это не звучало, но не отправляю первым за связи на 80-ке, потому что мне кажется, что там даже лог не все ведут. Может я не прав..
10.12.2009, 11:40
UR4IOR

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

за связи на 80-ке, потому что мне кажется, что там даже лог не все ведут

Я теперь в этом тоже уверен.С ближайшими районами RDA -RA6A и RA6L возможно работать только на 80 (160 нет антенны) за почти 500 QSO получил две QSL.Свои отсылал первым. Не уверен .что многие корреспонденты вообще знаю ,что это такое (QSL) Представляю их удивление если всеже каким то образом они получат мои карточки. Но 80 метров это отдельный разговор в т.ч. и соревнования.
Сергей UR4IOR
http://ur4ior.jimdo.com/
10.12.2009, 11:45
UA3DA

Цитата:

bubble-gum: как оперативно вести такую статистику??

Например в TR4W отметил "черный список" в TRMASTER.DTA и не отвечай нежелательным корреспондентам.

Цитата:

Где взять и как правильно установить файл TRMASTER.DTA?
Свежий файл MASTER.DTA можно скачать здесь:
http://www.k5zd.com/scp/index.html, или по прямой ссылке на файл - http://www.k5zd.com/scp/MASTER.DTA
Разархивировать, переименовать в TRMASTER.DTA и поместить непосредственно в директорию программы. В меню Windows поставить «птицу» против TRMASTER.DTA. Проверить значения команд (pos. 130 и 131) в Settings -> Options (Ctrl-J):
SCP COUNTRY STRING = (без значения – все страны; UR – только Украина ; UA,UA9 – только Россия и т.д.).
SCP MINIMUM LETTERS = 3 (не менее 3)
10.12.2009, 11:52
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3DGG

Например в TR4W отметил "черный список" в TRMASTER.DTA и не отвечай нежелательным корреспондентам.

не.. это не мне.. :) смысл тестов всё-таки не в получении карточек, а в состязании. Карточки в тесте по большому счёту - вторично.
Да и не собираюсь я такой ерундой заниматься - в тесте выковыривать неприсылунов.. :)
10.12.2009, 12:51
RX3XX

Вложений: 1

Илья, фотки же прокопирайчены, значит можно светить, так?
Кстати, книги просто сокровище! Спасибо!!!
10.12.2009, 15:41
US4IPQ

У него этих карточек целые шкафы.
Все хранит. Все отсортированы и любую можно быстро найти.
10.12.2009, 21:00
UN7CN

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Предлагаю создать в этом разделе ветку-объявление, с заголовком что то типа: "ЖДУ QSL ОТ" где можно обратиться непосредственно к "неторопливому" да и народ будет знать "своих героев"

Дюже уж большой список получиться. Да и не все так просто с "неподтвержденцами".
Очень уж много огрехов у почты ( для примера из 3 бандеролей в бюро СРР дошли 2).
10.12.2009, 22:47
RX3XX

Мне кажется, что кто-то сильно драматизирует ситуацию. Карточки – это открытки, это не паспорт, не права, не свидетельство о рождении … даже не квитанция об оплате. Выслали – хорошо, не выслали – сам виноват. Не туда послал, не достаточно IRC вложил … да просто не сильно хотел получить.

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Уважающий себя (и других) простой HAM,
…skip…
должен быть доступен для QSL

Никто никому ничего не должен, уважающий или не уважающий. Верно говорили про ребят с 80 метров, что они и не слышали про QSL. Оно им не нужно! Я, например, не смотрю футбол, и не болею за «наших», ДОЛЖЕН?
Выдел, как люди в метро читают книгу и поэтому (да мало ли еще почему!?) никому не уступают место. Если кому надо, то они попросят уступить. Я один раз бабке попытался уступить, так она на весь троллейбус до самой моей остановки громко обвиняла меня шовинистом и сексистом (еще там какие-то слова незнакомые говорила), теперь езжу стоя.
Хочу еще раз подвести новый итог для себя: раз уж такое болезненное отношение к QSL обмену, то в свою очередь в журнале буду напротив некоторых позывных ставить NO QSL. Т.е. им ни SASE, ни IRC, ни Green stamp не помогут получить карточку.
И как

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Уважающий себя ..skip… простой HAM

горжусь тем, что не подтверждаю связи для некоторых дипломов, подтвердил 3-5 слезно просившим, о чем сейчас сожалею!
Хочу поблагодарить всех участников за обсуждение темы, т.к. теперь ничего объяснять никому не будет нужно. НЕТ и все! Как и не вступление в местный клуб (не путать с СРР). Яблоко раздора уже давно всеми забыто (я его не помню), но «пацан сказал, пацан сделал». Что же касается, скажем, СРР, так меня никто не пробовал убедить туда вступить, а сам не вижу пока смысла.
10.12.2009, 22:59
R3AOV

ALEXGM

Да не важно. Важно что народ будет знать на кого тратить время и карточки а на кого нет.

Вот хорошо бы и лог под это дело автоматизировать :D
11.12.2009, 08:23
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Выслали – хорошо, не выслали – сам виноват. Не туда послал, не достаточно IRC вложил

Вышел на улицу-получил по роже-сам виноват.Не туда и не тогда вышел -мало бабла захватил.

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Никто никому ничего не должен, уважающий или не уважающий.

Прекрасно-эгоизм возведенный в десятую степень. Хам радио-это просто осколок зеркала общества.Никто никому не должен-ни семье ,ни детям,ни престарелым родителям(а на фига они меня родили-я их просил?)-один Я никому не должный центр вселенной!

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Я, например, не смотрю футбол, и не болею за «наших», ДОЛЖЕН?

Нет конечно-так и футболистам QSL без надобностей.Но в отличии от вас футболисты считают себя в долгу перед болельщиками.В противном случае они перестанут быть нужными.Ну не должен он рвать организм и бегать,забивать!А с чегой то зрители-болельщики должны на него деньги тратить и позорище смотреть?Под ..опу мешалкой и на свалку.Пусть там будет не должен.

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Я один раз бабке попытался уступить, так она на весь троллейбус до самой моей остановки громко обвиняла меня шовинистом и сексистом

Это как уступить.Можно "Бабуля- садитесь пожалуйста",а можно "Эй ты старая карга,на кладбище торопишся?Смотри стоя не доедешь!Садись и корячься в проходе!"

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Хочу еще раз подвести новый итог для себя: раз уж такое болезненное отношение к QSL обмену

Самые неумные люди заводят черные списки.Вы не исключение.

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

горжусь тем, что не подтверждаю связи для некоторых дипломов, подтвердил 3-5 слезно просившим, о чем сейчас сожалею!

Горжусь тем,что проезжаю и прохожу мимо упавших беременных женщин,стариков с травмами,детей лезущих в трансформаторную будку.Один раз помог слезно простившей старухе подняться на льду-до сих пор жалею.

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Как и не вступление в местный клуб (не путать с СРР). Яблоко раздора уже давно всеми забыто (я его не помню), но «пацан сказал, пацан сделал». Что же касается, скажем, СРР, так меня никто не пробовал убедить туда вступить, а сам не вижу пока смысла.

Это уже описано Гоголем "Как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем".
И в СРР вступать вас ,я думаю, уговаривать здравомыслящий человек не будет-зачем им там эгоист пещерного типа?

Рисуетесь вы господин профессор не любящий пролетариат.Ну не верит никто в вашу исключительность,а это задевает гипертрофированое самолюбие-вот и рисуетесь-кризис среднего возраста.
Но если то,что вы тут понаписали правда и идет из глубин сознания-тогда ОЙ!
Жить в обществе и быть от него свободным нельзя.Вы ничего не должны радиолюбителям(интересно-стали бы вам отвечать,если бы знали,что вы никому ничего не должны и не обязаны?),жена и дети ничего не должны вам.И ЖЭК не должен-на следующей неделе до 30-а он вам не должен.Вы скажете ,что платить не будете-а и не платите.Разок шары к трусам примерзнут-вспомните про долги.
Интересно-когда вы с друзьями ходите в баню-они должны вам спину тереть? А вы им? И кто кому наливает после? Каждый себе?
Быть никому ничего не должным-отвратительно.Это показатель собственной ненужности.Нужен и должен -это почти синонимы. По этому люди и заботятся о стариках,детях,собаках,соседях,друзья х,цветах..... Это человеческая потребность.
Если этой потребности нет(это случается-редко правда) то и термин для этого явления придуман-ПАРАЗИТ.То есть особь никому ничего не должная.Правда при этом считающая,что все должны ему.
11.12.2009, 08:52
UA4PCM

Счтитаю, нет QSL нет QSO, не важно где оно произошло, в контесте, на даче, /Р или WFF. Уважающий себя радиолюбитель обязан рассылать карточки иначе место ему в районе 3600-3700. IMHO
11.12.2009, 10:41
RV3MI

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Мне кажется, что кто-то сильно драматизирует ситуацию. Карточки – это открытки, это не паспорт, не права, не свидетельство о рождении … даже не квитанция об оплате. Выслали – хорошо, не выслали – сам виноват.

Мне кажется, кто-то сильно принижает значимость QSL карточек для очень многих радиолюбителей. Это конечно не права, и даже не квитанция об оплате. Это гораздо больше - это предмет коллекционирования, предмет восхищения коллег (с точки зрения исторической ценности или к примеру дизайнерского искусства).
Карточка RX3XX например лично для меня, не представляет абсолютно никакого интереса, если к ней не пришпилена например сотня $. Так - бумажка какая-то, и тут я полностью с Вами согласен. Но говорить так обо всех QSL в принципе, я бы поостерегся.
11.12.2009, 10:50
UR7EY

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Мне кажется, что кто-то сильно драматизирует ситуацию.

Мдаааа.....
Тоскливо стало. Беда нашего общества, снобизм возведённый в степень.
В простонародье именуемый "быдлячество".
Я понял что вЫ человек совершенно не понимающий сути, что такое любительское радио.То есть человек случайный в нашем хобби.
Всегда было жаль людей, которые считают,что настоящий любитель футбола-это пиво и телевизор. А человек, который любит поиграть в футбол с товарищами в выходной-(пренебрежительно) физкультурник.
Нет, на князя Мышкина вЫ явно не тянете...
P.S.

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

RX3XX (ex:UA3XDS)

Какой xxxxx Тебе первую категорию дал?
11.12.2009, 10:52
RA9MX

В этом году за RDA-контест разослал карточки всем, с кем провел QSO, напечатал для этого QSL-полноцвет, многие говорили, мол надо подождать UBN-файлы, тем, кто не выслал отчет не слать, на кой мне это копание-вычисление, мало ли, что случилось, никогда этим не занимаюсь, так же считаю глупостью black list, различные базы злостных невысылальщиков, будем считать это моим бзиком:-)
Для хранения QSL, использую целую антресоль, QSL, которые не отложены на DXCC, RDA, сортированы по диапазонам в алфавитном порядке стран и областей,отдельно лежат залежи USA, JA, DL, есть также два толстых альбома для фото, где храню QSL от друзей-знакомых, так вскоре поступлю и с QSL на 5 band DXCC, когда получу его (четвертый год заявка готовая лежит), много идет карточек для RZ9MXM-UE9MDA за RDA выезды, их раз в год увожу в чулан на дачу, в этом году хочу обклеить ими мансарду, если руки дойдут:-)
11.12.2009, 11:01
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Карточка RX3XX например лично для меня

Алексей! Где-то с Вами согласен. Причем Карточка от LI2B долго в клубе UK3XAA стояла возле указателя направления антенны. Показывали всем, типа Вот подпись самого Тура Хиердала (спросите у молодых, кто это?) В итоге улетела в урну с остальными десятками тысяч карточек (Выбрасывал не я, если чо). И еще про исключительность и предмет гордости:
Незадолго до первой мировой в московское представительство компании Зингер обратился глава фирмы Фаберже с необычной просьбой- продать ему всю имеющуюся в архивах переписку представительства со своими клиентами... содержимое конвертов Фаберже не интересовало... интерес вызывали сами конверты с наклеенными на них марками... Зингеровцы не стали особо торговаться и отдали архив за смешую цену... пачки и мешки с письмами были грубо брошены в вагоны и отправлены по железной дороге в Петербург... в Петербурге вагоны были разгружены, а груз доставлен в подвал офиса Фаберже... в этом подвале в течении полугода полтора десятка человек занимались странным делом- они отклеивали марки с конвертов, тщательно их переписывали, сверяя с каталогами Скотта и Гиббонса, потом складывали в ящики, согласно тематике и отправляли нарочным в сопровождении охраны по адресу проживания семейства Фаберже, где их с нетерпением ждал отпрыск главы фирмы, Фаберже-младший, малость подвинутый на филателии... коробки распечатывались, марки извлекались и аккуратно вкладывались (вклеивались) в альбомы... таким незатейливым образом была собрана одна из самых лучших коллекций мира, которая уже после революции, когда семейство Фаберже эмигрировало в Швейцарию (где к слову пребывало в весьма стесенных финансовых условиях и постоянно нуждалось), была продана на аукционе за десять миллионов франков (если переводить на современные деньги- 50 миллионов евро)... вот такая история...
Зная эту историю, я все равно выбрасываю конверты с марками!

Остальным, кто прокомментировал меня - привет! Пишут, что я их провоцирую, а сами ведутся! Смешно!
11.12.2009, 11:47
RV3MI

Вложений: 2

Приведенные здесь сканы карточек, вызывают интерес не только у радиолюбителей, а и у обычных людей, незнакомых вообще с нашим делом.
Именно после таких "показух" народ по другому начинает смотреть на наше непонятное хобби.
Ну а радиолюбитель, выкинувший в мусор QSL того же Li2B, у меня кроме сожаления ничего не вызывает.

А Вы, Сергей, просто обычный маргинал. Такие люди всегда были и будут. Но зачем Вы упорно всем это пытаетесь доказать? Все уже это поняли давно :-)
Причем лично я, считаю что Вы просто красуетесь, с непонятной мне целью, а на самом деле с карточками все в порядке :-)

(МАРГИНАЛ (лат. marginalis — край, граница, сторона) — человек, находящийся вне своей социальной группы, изгой.
)

Как ни крути, а радиолюбителей можно считать социальной группой со своими законами, привычками, традициями наконец.
11.12.2009, 13:04
RX3XX

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Причем лично я, считаю что Вы просто красуетесь, с непонятной мне целью, а на самом деле с карточками все в порядке :-)

Извиняюсь перед модератором, просто адекватный обмен мнениями достоит небольшого OFF TOP. Не?
Алексей, про маргинала не знаю, не слышал этого слова раньше. Про красуюсь?
У меня сейчас характер работы адреналиновый, но волнообразный. Вот в минуты затишья и скуки я здесь.
Про "показуху" ... здорово! Смотрите сами, люди стараются меня очернить, и выкладывают:
- принтскрин из кластера, где меня спотят мало того, что раз 10-20 месяц, так еще и со всех континентов.
- указывают на косяки на QRZ.COM в инфо, а там за 12000 просмотров.
- говорят, что нах никому не нужен, и в то же время после просмотра QSL на сайте просят о скеде.
- и многое другое
Если бы не Вы все, я бы всего этого не заметил бы, и не знал насколько я "крут"! Т.е. провокация порождает ответную провокацию. Даже с Бубль-Гумом мы сначала здесь схлестнулись еще в далеком 2003 году, а потом он мне написал вопросы про наш город. И факт того, что он переехал, говорит, что я все же верно на них ответил.
Что же касается QSL то кому нужно собственно QSL, будь то за тест, или нет, добьются ее. И не будут рассуждать на форумах! Даже великий ON4UN шлет все директом и с USD, что хорошо видно в комментариях на QSL от DX. Форум – игрушка, а радио – жизнь!
Умиляют некоторые комментарии людей, которые выхватят кусок из дискуссии и пишут фигню, не читая всю ветку. Весело и задорно, хочется еще подцепить!
Можно сказать так, многие из нас здесь виртуалы! В эфире мы ближе к реальности!
11.12.2009, 13:15
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Вот в минуты затишья и скуки я здесь.

Вот эта фраза и описывает суть и смысл Ваших сообщений
:-)

Этакий троллинг с целью развлечься в минуты скуки.

А темы QSL и СРР - абсолютно беспроигрышны в этом плане :-)

Стоит написать нечто, не соотносящееся с мнением большинства и пожалуйста - на несколько дней обеспечен развлечениями.

Собственно, могу лишь поблагодарить за то, что так же, благодаря Вам, получаю возможность в минуты затишья и скуки занять себя :-)
11.12.2009, 15:32
UN7CN

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Да не важно. Важно что народ будет знать на кого тратить время и карточки а на кого нет.

Вот хорошо бы и лог под это дело автоматизировать

Да идея хоть и не нова, но может дать положительный результат.Может кто помнит в журнале "Радио" был раздельчик "жду qsl от", на многих действовало. Другое дело, что течением времени актуальность карточек несколько упала.Но все же уважение к коллегам приславшим свою карточку надо иметь.Раз человек прислал свою карточку, значит Ваша для него зачем то нужна.
11.12.2009, 17:39
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от ALEXGM

Раз человек прислал свою карточку, значит Ваша для него зачем то нужна.

Особенно это относиться к SWL. Некоторые просто не отвечают на QSL от наблюдателей, считая что это лишняя трата времени и денег.(мне как бывшему наблюдателю обидно) Я знаю одного человека, который мне как то сказал что SWL-щики не что иное как самая приметивная и низшая расса радиолюбителей.(после чего был отправлен мыться в баню)
Ведь это не правильно друзья, мы все из одного корыта.
11.12.2009, 18:06
RW2CW

Цитата:

Сообщение от RA9MX

В этом году за RDA-контест разослал карточки всем, с кем провел QSO, напечатал для этого QSL-полноцвет, многие говорили, мол надо подождать UBN-файлы, тем, кто не выслал отчет не слать, на кой мне это копание-вычисление, мало ли, что случилось, никогда этим не занимаюсь, так же считаю глупостью black list, различные базы злостных невысылальщиков, будем считать это моим бзиком:-)

все правильно.

Я НЕ понимаю- почему того, кто делает добро- пусть небольшое, маленькое- насколько он это может и умеет- обязательно нужно "учить", "строить" и "воспитывать".
Есть в любом деле показатель- сколько души ты вложил в это.
Отослал карточку за соревнования - умница. Не смог все отослать- и на том спасибо. Если очень нужно мне- буду искать пути ее получения.
...... во всей этой теме форума всех можно поделить на тех кто с душой, и кто без...........
11.12.2009, 18:59
R3AOV

Цитата:

Сообщение от ALEXGM

Другое дело, что течением времени актуальность карточек несколько упала.

Это не актуальность упала... Это средний возраст радиолюбителя увеличился, а точнее даже - состарился средний радиолюбитель...
И ничего ему уже не надо, токма потрещать по старой памяти, карточек у него столы/шкафы/дачи ломятся.... Дипломы все выполнены.... категории высшие, теперь и для себя пожить хочется...

Так что, теперь можно и идеологию поменять, дескать и не нужны ему QSL и не было их никогда... и не слали их никогда, и QSL-бюро виновато и в ЦРК сволочи...

И наплевать ему на "молодёжь" и трудно ему связи учитывать и денег пенсионных жалко. Да и сам он стал уже забывать как когда то за карточками бегал, и слали их ему не так как он сейчас.
Ну дык может пора на покой? на 3600...3700? и носа от туда не казать и не морочить голову тем кому еще что то надо?
11.12.2009, 21:39
RX3XX

Вложений: 1

Про теорию поговорили? Теперь практика:
Пришел домой, в почтовом ящике нашел вот это.
Это NL10268 R44 (ни долларов, ни IRC нет, если че), в конверте только фотка его картины и QSL.
Итог, ответ директом, карточка в урну, фотка дочери на стену. В логе напротив W2GGI отметка о SWL QSL.
Для тех, кто "не любит разгадывать загадки" прописью следующее:
Дорогой Сергей
Я моряк, ушедший на пенсию, в 60-х был в твоей стране на голландском корабле. Теперь я дома рисую морские пейзажи!! SWL с 1965 года.

Картина с фотки 90х60 ... вот думаю, может выкупить ее у него, больно нравится!
11.12.2009, 21:46
ES4RZ ex UL7WI

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

вот думаю, может выкупить ее у него, больно нравится

Для начала, пошлите ему ответную карточку. :)
11.12.2009, 21:49
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Про теорию поговорили? Теперь практика:
Пришел домой, в почтовом ящике нашел вот это.
Это NL10268 R44 (ни долларов, ни IRC нет, если че), в конверте только фотка его картины и QSL.
Итог, ответ директом, карточка в урну, фотка дочери на стену. В логе напротив W2GGI отметка о SWL QSL.

А зачем отправляли то?Вы же не должны никому ничего!
Рисуетесь значит.Ну и слава богу,а то я грешным делом подумал,что вы это про "не должен" в серьез.
Ну продолжайте дальше в том де духе.Это возрастное-пройдет как прыщи в 15 лет.
11.12.2009, 22:16
RX3XX

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Для начала, пошлите ему ответную карточку

Читайте внимательнее.

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Итог, ответ директом,

p.s. И кстати, про желание получить ответ: дабы не вышло ошибки в адресе, еще в конверте был стикер с его собственным адресом. Согласитесь, тоже повышает вероятность получить QSL.
12.12.2009, 01:41
RU1AT

Здравствуйте!
Я понял данную тему следующим образом:
Как Вы относитесь к тому ,чтобы во время соревнований (если Вы не работаете на результат )не работать со станциями не высылающими qsl карточки ,а вместо контрольного номера передавать NO QSL NO QSO .
Ответов по теме не увидел .А было бы интересно .

73! Евгений RU1AT
12.12.2009, 03:36
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RU1AT

вместо контрольного номера передавать NO QSL NO QSO .
Ответов по теме не увидел .А было бы интересно

А зачем,можно же просто не звать, или насолить охота?
Это напоминает старый анекдот, про то, как мужик таксиста обманул, денег дал, а сам не поехал!:-)
12.12.2009, 06:58
UN7CN

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

Особенно это относиться к SWL. Некоторые просто не отвечают на QSL от наблюдателей, считая что это лишняя трата времени и денег.(мне как бывшему наблюдателю обидно)

О SWL разговор особый, в свое время что бы получить свой первый позывной, надо было побыть SWL. За год наблюдений я отослал более 1000 qsl (благо спасал штампик пересылается бесплатно), а в ответ получил всего 10. С тех пор на все swl qsl отсылаю ответ.
12.12.2009, 08:50
UA4PCA

Цитата:

Сообщение от ALEXGM

За год наблюдений я отослал более 1000 qsl (благо спасал штампик пересылается бесплатно), а в ответ получил всего 10. С тех пор на все swl qsl отсылаю ответ.

Алексей, что-то у Вас совсем мрачно... Я не могу сказать, сколько я услал SWL-QSL, но и в ответ приходили солидные пачки. Правда я НИКОГДА не пользовался самодельными штампами, НИКОГДА не отправлял неаккуратно заполненные. Если выбирал открытки - то всегда несущие какую-либо познавательную информацию. Позже пришел к выводу, что надо печатать свой тираж. Что и сделал, заказав его аж в Риге... :)
12.12.2009, 10:03
R3AOV

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

Я не могу сказать, сколько я услал SWL-QSL, но и в ответ приходили солидные пачки.

Я тоже пожаловаться не могу.... нормальная "откликаемость" была но, правда я почти на 10 лет старше...

Карточки были свои. Печатал фотографии различные в том числе и свою рожу :D
и впечатывал в фото самодельную виньетку с позывным и таблицей... этакий фотомонтаж, правда чернобелый.... уж не знаю на сколько денег я разорил родителей со своими карточками....
12.12.2009, 10:25
RJ9I/6

Цитата:

Сообщение от RU1AT

а вместо контрольного номера передавать NO QSL NO QSO .
Ответов по теме не увидел .А было бы интересно .

Да нет Евгений было несколько ответов.
Я как зачинатель этой темы понял из них , что овчинка выделки не стоит
12.12.2009, 13:18
RU1AT

Цитата:

Сообщение от RA9MX

А зачем,можно же просто не звать, или насолить охота?
Это напоминает старый анекдот, про то, как мужик таксиста обманул, денег дал, а сам не поехал!:-)

Естественно,при работе на CQ ,а не для анекдота .
Затем, что получив такие "контрольные номера " может быть поймет ,
что радиолюбители существуют не только для того ,чтобы давать ему
(им) очки и множители в соревнованиях ,что у них есть свои интересы ,
в том числе qsl карточки ,дипломы и пр.

73 RU1AT
12.12.2009, 13:48
RJ9I/6

Сергей да причем тут насолить.
Я например не могу подтвердить R4U CW для диплома "Россия". И в тестах есть QSO с этой областью и в обычные дни. Ну не идет карточка из этой области, хоть тресни.
Я люблю работать на CQ. В тесте ведь многие работают на поиск. А если он нужен для диплома то как я с ним сработаю.
Сергей перестань ругаться ты ведь карточки высылаешь. (это дружески)
12.12.2009, 15:02
RA1OJ

вот у меня такая история :
есть в разных кантестах связи с UA9PC & RZ9OZO
карточки свои я аккуратно отпраавлял через бюро надеясь на взаимность.
в результате по прошествии нескольких лет в ответ тишина.
примерно год назад перед CQ WW (за пару часов до начала кантеста)
я провёл очередное QSO с RZ9OZO - ребята разминались, усилки прогревали,
и задал вопрос о QSL-обмене оператору OZO сообщив, что есть за предыдущие года связи с вами, а карточек в ответ на свои отправленные не получил.
опреатор сказал, что он есть guest-operator на данной коллективке и по поводу QSL-обмена лучше пообщаться с хозяином, коим является UA9PC.
лучше все вопросы выяснить по е-майл, я и вступил в лёгкую переписку с UA9PC.
в ответ получил "по-мылу" примерно следующее:
"я старый, больной, убогий, бедный, ветеран куликовской битвы,
у меня нету средств на отправку и печатание карточек миллионными тиражами за все связи которые я провожу в различных кантестах миллионы в год."
я в ответ говорю - "уважаемый, в мире есть изрядное количество "контест-монстров" которым не интересен QSL-обмен как таковой, а интересен именно контестинг в плане результата, адреналина, духа состязательности и т.п. и при этом эти контест-команды автоматом шлют свои карточки, естественно не за каждое соревнование в отдельности, а, например раз в год или в пару лет, и при этом на карточке всегда есть надпись : спасибо за вызов в ... кантесте, в Вашей QSL нет необходимости, пожалуйста вызывайте нас в следующем контесте", почему бы Вам "уважаемый" Российский-Сибирский контест-монтстр не поступить так же????"
в ответ опять та же фраза "я старый, больной, немощный....., ну ладно уж если очень хотите поиметь мою QSL отправьте мне директ с обратным оплаченным конвертом и так уж и быть сделаю одолжение - отвечу".
я ответил, что на такие "жертвы" не пойду, поскольку есть бюро и оно работает испаравно и создано именно для того чтобы радиолюбители (а не филателисты или, например, нумизматы) обменивались посредством оного карточками-квитанциями для подтверждения состоявшихся радиосвязей. а посему я данному товарищу UA9PC и патронируемой им коллективке RZ9OZO больше очков в контестах не дам - т.е. когда я услышу эти позывные дающие CQ CONTEST пройду мимо, и если вдруг услышу эти позывные отвечающие на мой общий вызов, я их тоже проигнорирую до тех пор пока этот "товарищ" UA9PC не поменяет свою политику QSL-обмена.
вот так.
12.12.2009, 15:17
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от ALEXGM

С тех пор на все swl qsl отсылаю ответ.

Все бы так делали, а нет политика другая....
12.12.2009, 15:20
RO9O

TO: RA1OJ
Ой! как нупугали то дядька!
вы в контестах то работаете?
В RDA! и все!? то есть Вам контесты по барабану! у Вас другие цели и задачи!
А у нас свои цели! Так что останемся каждый при своем мнение!
Когда то........... давно, я дорожил каждой QSL-кой! а сейчас за два года проведено около 60 тысяч радиосвязей! Почта Валит и я уже боюсь когда меня извещают, что в радиоклубе новая почта!
Кто сильно хочет тот пошлет директ! остальные ждите когда я уйду на пенсию,
А сейчас у меня время есть, только на то, что мне приносит удовольствие!
До встречи в контестах! и на метре :-))) :thank_you2:
12.12.2009, 15:35
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от RA1OJ

коллективке RZ9OZO больше очков в контестах не дам - т.е. когда я услышу эти позывные дающие CQ CONTEST пройду мимо, и если вдруг услышу эти позывные отвечающие на мой общий вызов, я их тоже проигнорирую

А если эта коллективка дает в 3 раза больше очков чем 3-й район?!?
В первую очередь надо о результате думать(ну это лично моя точка зрения), а потом уже о QSL.
12.12.2009, 15:39
UA3QUO

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

А сейчас у меня время есть, только на то, что мне приносит мне удовольствие!

Никогда теперь не буду звать и отвечать в тесте RО9О и RZ9OO :-)
12.12.2009, 16:12
RU1AT

Цитата:

Сообщение от UA3QUO

Никогда теперь не буду звать и отвечать в тесте RО9О и RZ9OO :-)

Ятоже
12.12.2009, 16:30
RX3X

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

А если эта коллективка дает в 3 раза больше очков чем 3-й район?!?

Я тогда три раза по три позову третий район.
ипить.. а я RO9O за 4 связи послал.. и RZ9OO за три.. :(
скока там до пенсии нелюбителям собачьих кличек?
12.12.2009, 16:32
RW9WT

RZ9OO
Саня, привет.
Поддерживаю.
Если очень нужно - пусть шлют даирект.
12.12.2009, 16:33
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RA1OJ

когда я услышу эти позывные дающие CQ CONTEST пройду мимо, и если вдруг услышу эти позывные отвечающие на мой общий вызов, я их тоже проигнорирую

Ну вот и славно, нормальное решение, правда, только в первой части!

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Сергей перестань ругаться ты ведь карточки высылаешь. (это дружески)

Стас, где ругань-то, я просто считаю, что не стоит клеймить людей, за нежелание принимать чуждые им условия игры. т.к у них своя игра!
12.12.2009, 16:34
RX3X

составление блэк-листов становится делом довольно лёгким.. оне сами обозначаются.. :)
12.12.2009, 16:52
RA1OJ

to RZ9OO:
да Александр, вы правы в том что я не великий "контестодор",
из достижений на этом поприще только сертификат за 1-е место в EU-Russia в WPX 14 ssb за 1997 год.
от Вас за РДА-ПЕДИЦИИ я карточки получил, спасибо,
хотя это тоже не без "натуги" получилось - и директ отправалял и в эфире просил- уговаривал подтвердить, но по итогу всё О`key.
по поводу разных целей-задач: наверное есть доля истины, но есть и доля "лукавства" - связь-то проведена, пусть и в кантесте, и я поимел желание её подтвердить, например для РДА или 5-банд-Россия или просто для своей коллекции,
при этом я проявил инициативу первым (поскольку именно мне нужна карточка):
по старой доброй традиции, существующей у радиолюбителей (надеюсь тут Вы спорить не будете) я отправил человеку свою карточку традиционным в нашем "сообществе" способом- через QSL-бюро, надеясь на взаимность.
пара-тройка лет прошло - в ответ тишина,
встречаю человека в эфире, задаю вопрос по QSL-обмену - "я не местный, все вопросы к UA9PC".
вопросы задал, ответ получил.
- на мой взгляд при всех "миллионах" связей в кантестах у UA9PC & RZ9OZO наверное не много людей проделало такие действия как я с целью подтвердить проведённые связи :
1. отправил свою через бюро;
2. задал вопрос о QSL-обмене во время QSO оператору RZ9OZO;
3. написал е-мэйл к UA9PC лично и как к "хозяину" RZ9OZO.
в ответ я имею фигушки на руках и на ногах.
при этом я уверен, что к UA9PC с просьбой подтвердить связь QSL-карточкой таким способом (в совокупности) как я (отправка своей QSL через, эфирное общение, е-мэйл) обращалось пара- тройка (может быть десяток) из его "миллионов" корреспондентов.
если бы ко мне таким "вышеназванным" образом обратился бы кто-либо из радиолюбителей желающих поиметь мою карточку за состоявшуюся связь я не стал бы просить с него отправить директ с обратным конвертом, а извинившись за задержку послал бы этому человеку свои QSLки, может быть директом.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

составление блэк-листов становится делом довольно лёгким.. оне сами обозначаются.. :)

вот-вот, ответ на свой CQ-CONTEST от нас "желающих поиметь QSL за прошый контест" эти "big-guns" могут и не дождаться.
12.12.2009, 16:55
papazol

http://rz9ow.ucoz.ru/publ/21-1-0-19
12.12.2009, 16:56
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Ну а радиолюбитель, выкинувший в мусор QSL того же Li2B, у меня кроме сожаления ничего не вызывает.

100%
12.12.2009, 17:05
RX3X

Цитата:

Сообщение от papazol

__________________
Я вам скажу как фармацевт - фармацевту...

а я вам скажу как сексопатолог - сексопатологу: теперь он просто стесняется рассылать "огромный тираж".. :)
Чё прятать-то теперь? Отписывай по логу всем без разбору!!
Преодолевай в себе стеснительность!! гы.. гы..
12.12.2009, 18:29
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Я например не могу подтвердить R4U CW для диплома "Россия".

Станислав, приветствую, вы не одиноки :), зачем так грустить.

Стал делать заявку на RDA-500, нет ни одной QSL c 2006 года из R4U, там и так любителей раз и обсчелся, так ещё и QSL не шлют :(. Прийдётся самому туда съездить и от туда поработать :), чтоб людям QSL разослать.
12.12.2009, 19:04
RU1AT

Обычно я "ошибаюсь " при приеме контрольного номера от таких станций .
Может быть лучше прямо говорить NO QSL NOQSO???

73! ru1at

Добавлено через 15 минут
Правда от многих "умных" серьезных контест-станций приходят qsl подтверждающие даже случайные повторы

73 ru1at
12.12.2009, 19:39
RA1OJ

Цитата:

Сообщение от RU4UU

Welcome!

занимаюсь RDA
MD всё "закрыто".
из местных аборигенов карточки есть от :
RP4U
UA4UL
RA4UVK
RW4UW
RK4UWI
RA4UAI
все получчены через бюро.
остальное подтверждено разными РДА-педишинами.
12.12.2009, 20:03
RU4UU

Вложений: 2

Валерий, есть такой экземпляр.

Цитата:

Сообщение от RA1OJ

все получены через бюро.

А писАли, что бюро не работает...
12.12.2009, 20:29
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RJ3AA

Стал делать заявку на RDA-500, нет ни одной QSL c 2006 года из R4U

На RDA не шлю директов, все 1964 района, что на сегодня CFM пришли через бюро, из них 4 района от аборигенов R4U. остальные 16 районов MD-экспедиции, повезло, наверное!
12.12.2009, 21:30
RX3XA

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

Когда то........... давно, я дорожил каждой QSL-кой!

Александр, если бы дорожили, то так бы не говорили как в конце Вашего поста.
А 100% хотя-бы разослали тем, откого получили через бюро...
12.12.2009, 22:19
RA1OJ

Цитата:

Сообщение от RU4UU

Валерий, есть такой экземпляр.
А писАли, что бюро не работает...

Юрий у меня есть аналогичный экземпляр, а так же RK6YYA/4/M, UA1QEI/4/M, UE3FAP/4, RK3UWK/4
т.е. количество "засланных казачков" сравнимо с количеством "местных
аборигенов"
а по подтверждению районов РДА Республики Мордовия "местные жители" по сравнению с "бродягами - путешественниками" глубоко в .....
сами понимаете где.
чё ж не катаетесь-то по окрестным сёлам-деревушкам???
парни вон аж откуда едут чтобы дать страждующим районы РДА MD.
12.12.2009, 22:52
RV4LX

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

вы в контестах то работаете?

Чихать я на них хотел.

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

Вам контесты по барабану! у Вас другие цели и задачи!

По барабану. Другие цели и задачи.

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

при своем мнение!

При своем мнениИ.

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

А сейчас у меня время есть, только на то, что мне приносит удовольствие!

За удовольствие надо платить, Хотя бы ответной QSL.
12.12.2009, 23:05
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от RA1OJ

чё ж не катаетесь-то по окрестным сёлам-деревушкам???
парни вон аж откуда едут чтобы дать страждующим районы РДА MD.

А ведь действительно, денек из соседней деревеньки поработать и дел то.))))
12.12.2009, 23:24
RU4UU

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

денек из соседней деревеньки поработать и дел то.

А Вы сами то как по поводу поработать? Или у Вас в 3D с РДА полный ажур?
12.12.2009, 23:30
RU4UU

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

На остальную почту отвечу, когда в доме сделаю туалет

Стесьняюсь спросить, а какая взаимосвязь?
12.12.2009, 23:37
UA4PCA

Цитата:

Сообщение от RU4UU

А Вы сами то как по поводу поработать? Или у Вас в 3D с РДА полный ажур?

Юра, приветствую!
А зачем спорить? И у вас и у нас есть RARE. Поехали вместе?!
13.12.2009, 04:52
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

На улице -25 градусов, а туалет находится в 30 метрах от дома!

Саня, корефан! Как сделаешь тёплый нужник, приеду помочь карточки отписать:smile3:Надеюсь лог у тебя электронный?
13.12.2009, 05:18
RJ9I/6

To RZ9OO
Александр привет!
Может тебе помочь отписать карточки.
13.12.2009, 06:41
R3AOV

Не, ну разве я не прав, что просится топ со списком?
народ уже и сам выстраивается в очередь.... :D

интересно, а как они будут относится к своей известности, когда им будут отказывать в QSO?
13.12.2009, 06:56
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Не, ну разве я не прав, что просится топ со списком

Повторюсь, что это глупая, никчёмная затея! Оно Вам надо?!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

Когда приедишь, думаю и по рюмки не замахнем, писать будем днем и ночью!

Согласен, тем более, что не пью и ем мало, очень выгодный стал в последнее время, как жинка говорит!:-)
13.12.2009, 07:03
RJ9I/6

Александр я серьёзно.
Зима свободная. Могу помочь
13.12.2009, 07:09
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Повторюсь, что это глупая, никчёмная затея! Оно Вам надо?!

Мне? Надо!!

Я тоже повторюсь, мечталось бы получить карточки еще при жизни.... :D

Просто так потрещать, оно мне не интересно, у меня есть где и с кем это сделать в реальности....
А выкидывать своё время на мусор, только потому, что кто то строит туалет или у кого то просто идеология такая, мне не хочется.
13.12.2009, 08:00
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Мне? Надо!!

Я тоже повторюсь, мечталось бы получить карточки еще при жизни....

Вот и получайте, не стоит тратить свое время на black list, месть, и т. п!
Я, например, знаю другую категорию, что в тестах охотятся за new ones, но они даже check log не умудряются выслать, а карточки им дай, что их тоже будем вычислять? Ибо по Вашему глаз должен быть за глаз, да?!
13.12.2009, 08:07
UA4PCA

Сергей, бывает еще хуже! Я знаю людей, которые и ни отчет не вышлют, ни карточек не отправят! :(
13.12.2009, 09:32
UN7CN

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

Алексей, что-то у Вас совсем мрачно... Я не могу сказать, сколько я услал SWL-QSL, но и в ответ приходили солидные пачки. Правда я НИКОГДА не пользовался самодельными штампами, НИКОГДА не отправлял неаккуратно заполненные. Если выбирал открытки - то всегда несущие какую-либо познавательную информацию. Позже пришел к выводу, что надо печатать свой тираж. Что и сделал, заказав его аж в Риге...
__________________

Да же не знаю, что и ответить. Слал самопальные карточки с оттиском резиновым штампиком. Других просто не было.Лет через 6-7 получили большую партию карточек из ЦРК. А еще лет через 5 удалось заказать в местной типографии индивидуальную qsl. Сколько времени , труда, нервов и т.д. было затрачено это отдельная тема.Но все это не так важно. Конечно получить многоцветную qsl приятно, но если кому то пришлет dx карточку на промокашке наверное не выбросите в мусор?
13.12.2009, 09:41
UA4PCA

Цитата:

Сообщение от ALEXGM

Конечно получить многоцветную qsl приятно, но если кому то пришлет dx карточку на промокашке наверное не выбросите в мусор?

Н И К О Г Д А!!! Любая карточка имеет ценность для меня. Надеюсь, меня многие поддержат. Всегда приятно залезть в свой архив, перебрать карточки... Большой стимул выйти в эфир, и еще наполучать! :)
13.12.2009, 09:42
UN7CN

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

Н И К О Г Д А!!! Любая карточка имеет ценность для меня

Во и у меня так же, причем ценю любые бумажные qsl,
13.12.2009, 11:33
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от RU4UU

А Вы сами то как по поводу поработать? Или у Вас в 3D с РДА полный ажур?

Извените, но нас никто аборигенами не называл!
13.12.2009, 19:30
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Вот и получайте, не стоит тратить свое время на black list, месть, и т. п!

Э-э-э как Вы извращенно мыслите.... Я просто хочу знать тех людей, на которых не стоит тратить время в эфире, на которых не стоит переводить мои, пусть и дешёвые, карточки, от которых не стоит ждать ничего в ответ. Я просто не хочу усложнять себе жизнь общением с этими людьми в эфире. Может они в жизни и классные ребята, но! я хочу знать. И делать свои поправки...

И.... думаю я не единственный...

Я кстати заглянул на Ваш сайтик... где то в глубинах отыскал ссылки на местные дипломы, думаю тем кто придумал эти дипломные программы тоже это интересно, им интересно чтобы дипломы выполнялись и продавались... а кто их выполнит ежели люди подобные RZ9OO будут появляться... а они будут появляться в ответ на тишину да и вообще перестанут работать в эфире уж на Россию точно.

А разве лично Вам, как QSL менеджеру не интересен обмен? Ведь вымрет все, ежели такие люди будут продолжать делать то что делают...
13.12.2009, 19:38
UA4PCA

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Я просто хочу знать тех людей, на которых не стоит тратить время в эфире, на которых не стоит переводить мои, пусть и дешёвые, карточки, от которых не стоит ждать ничего в ответ.

Олег, да все просто до невозможности. Я все ждал, кто же, наконец, даст ссылку. Не дождался... Есть прекрасный сервис, созданный Ааду:
http://adok.dyndns.org/
Вводите сюда позывной, и сразу увидите, стоит ли слать карточку...
13.12.2009, 19:41
RN3DMU

Читаю ветку, и все больше убеждаюсь что "блэк лист" все таки стоит сделать!!! :)
13.12.2009, 19:57
UA4PCA

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

Читаю ветку, и все больше убеждаюсь что "блэк лист" все таки стоит сделать!!!

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! Нельзя такие вещи делать. Если хотите - сделайте себе такой лист, только никому об нем не говорите... Иначе Вы себе навредите. Разумеется, все сказанное относится к "продвинутым", у которых лицензия на все диапазоны...
13.12.2009, 20:04
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

Иначе Вы себе навредите.

А ведь и правда, спасибо что от дурного намерения от толкнули.
13.12.2009, 20:05
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

Есть прекрасный сервис, созданный Ааду

чё то сервис стрёмноватый..
Судя по нему я почти негодяй..
Однако, всем я карточки отправлял (кроме 1997, тогда это был не мой позывной), а некоторые и получены в ответ, а написано not confirmed
13.12.2009, 20:08
RX3XX

Цитата:

Сообщение от Алексей2

я ответил, что на такие "жертвы" не пойду, поскольку есть бюро и оно работает исправно

Цитата:

Сообщение от UA3QUO

Никогда теперь не буду звать и отвечать в тесте RО9О и RZ9OO :-)

Цитата:

Сообщение от RV4LX

За удовольствие надо платить, Хотя бы ответной QSL.

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

интересно, а как они будут относится к своей известности, когда им будут отказывать в QSO?

Моя плакалъ!
Хотел прокомментировать это все, но не смог, в голову лезет только на албанский, а за него 2 горчичника … промолчу.

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

Читаю ветку, и все больше убеждаюсь что "блэк лист" все таки стоит сделать!!!

Ребята!!! Занесите меня во все черные списки, что только можно! Пожалуйста!
13.12.2009, 20:10
UA4PCA

Не Илья. Сервис хороший. Не делай быстрых выводов. Развивать дискуссию о нем здесь будет не правильно. Зато на нем ты легко можешь определить - стоит ли слать карточку корру. И повторюсь - организован он был для РДА, поэтому нельзя сразу кидаться на Ааду!
13.12.2009, 20:16
RT8L

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

"блэк лист" все таки стоит сделать!!!

В таком случае работа в эфире будет выглядеть примерно так:
Крутишь валкодер:
-с этим уже работал;
-этот карточки не шлет;
-этот когда то нахамил;
-с этой областью (страной, регионом, островом и пр.) связь уже есть;
-этот в черном списке;
-у этого сигнал не нравится;
-у этого сигнал слишком слаб, чего напрягать уши;
и так далее и тому подобное - и можно выключать трансивер не сделав ни одного кусо....

Судя по тому, что диапазоны несколько оживляются при появлении DX нечто подобное имеет место однако.....
13.12.2009, 20:18
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

Не Илья. Сервис хороший.

Вполне возможно.
Я с пол месяца назад отдал на отправку полтора кг карточек в клуб, а там глядю - ещё за май почта по РФ не вся отправлена. К Новому Году всю отправят в мск.
13.12.2009, 20:19
UR7EY

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

чё то сервис стрёмноватый..

Точно, на нашей коллективке UR4EWT, отвечаем всем от кого получаем QSL (родной профсоюз печать спонсирует), кстати очень много за тесты +eQSL +LoTW. А выходит, что многие не получили от нас ничего.
Набрал ещё несколько позывных наших ребят и получается, что например RA9AC
не от кого из моего региона не получил.....
13.12.2009, 20:19
RW9WT

UA3XDS:
"Сообщение от Алексей2
я ответил, что на такие "жертвы" не пойду, поскольку есть бюро и оно работает исправно"
Стоп. Это - не мои слова.
13.12.2009, 20:21
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV9LR

Крутишь валкодер:

Александр, вы будете смеяться, но некоторым образом так иногда бывает.. :)
Смотря какое настроение.
13.12.2009, 20:22
UA4PCA

Цитата:

Сообщение от UR7EY

Набрал ещё несколько позывных наших ребят и получается, что например RA9AC
не от кого из моего региона не получил.....

Значит так и есть. А выводы делайте сами.
13.12.2009, 20:26
RW9WT

UA3XDS:
Вообще-то лично мне гораздо интереснее вот эта ветка:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...asc&&start=345
13.12.2009, 20:30
R3AOV

Цитата:

Сообщение от UA3XDS

Моя плакалъ!

Цирк уехал?:smoke:
13.12.2009, 20:32
UR7EY

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

А выводы делайте сами.

Какие выводы???
Получается, что N6QQ отправил QSL и получил ответ от UR4EWT через три месяца.
Последняя почта была 2,5 месяца назад. Не чего себе скорость через бюро.
Завидуйте....
А может это через LoTW или eQSL????
13.12.2009, 20:37
RW9WT

UR7EY
Вчера получил TQSL Sert file.
В RDA более не участвую - с 01.01.10 выхожу из СРР. QSL, кому надо за прежние
связи на RDA - только Direct, т.к. они до меня через бюро просто не дойдут.
Всем удачи.
13.12.2009, 20:39
UA4PCA

ПРИ ЧЕМ ТУТ СКОРОСТЬ??? Этот сервис был организован чисто для того, чтоб определиться - стоит карточку отправлять аборигену, или нет. Свою функцию он выполняет на 200%. Если же использовать его для DX - он и это выдержит. Но для этого надо, чтоб туда залили ЛОГи DXмены.
13.12.2009, 20:41
R3AOV

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

чё то сервис стрёмноватый..
Судя по нему я почти негодяй..

да, что то простоват..... вроде как слил лог и все товарищ чёрен....
выборка должна быть... со сроками и количеством претензий... годик трое ... пятеро не получили - в список...

ну или по личной просьбе :D

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Алексей2

с 01.01.09 выхожу из СРР.

прошла дата то... уж почти год как....

кстати у нас было QSO 09/10-2009 я так понимаю карточки можно не ждать?

PS^ ответ на е-QSL и LoTW уже залит.... и е-QSL, кстати,от Вас есть
13.12.2009, 20:52
RW9WT

RD3ASR
Ну по инерции написано.

Добавлено через 8 минут
RD3ASR
Да, на eQSL я регулярно обрабатываю почту.
"кстати у нас было QSO 09/10-2009 я так понимаю карточки можно не ждать?" - если не дойдет, увы...
13.12.2009, 20:53
DL9NO

Всем Привет
вот сижу выписываю QSL которые получил 80% за соревнования RTTY и BPSK
которые первый я непосылал но отвечаю на 100% хотя там ничего интересного
но всегда приятно получать я наверно однин с клуба кто так много QSL
так что кто дорожит каждой полученной карточкой продолжайте в том же духе
и нанадо обращать внимание на выскачек которые бьют себя в грудь что никому
не посылаю и не буду жаловаться всёравно не куда это всё на их совести
...................................................................... .................................................
посылаю всем кто просит даже если от него не получу
13.12.2009, 20:53
RW9WT

Что-то не уходило сообщение.
Сорри, повтор
13.12.2009, 20:57
UA3QUO

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Я с пол месяца назад отдал на отправку полтора кг карточек в клуб, а там глядю - ещё за май почта по РФ не вся отправлена. К Новому Году всю отправят в мск.
__________________

Илья, а что сам то не отправляешь? Рассортировал, взвесил, заплатил и на почту бандеролькой 119311, а/я88. У нас в регионе все давно так делают, а на сайте СРР посмотрел приход и всё.
А то еще 1.5кг наберешь....:-)
13.12.2009, 20:57
UA4PCA

Сергей, RV4AP, вижу, что ты здесь... Директ получил?
13.12.2009, 21:06
UR7EY

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

ПРИ ЧЕМ ТУТ СКОРОСТЬ???

А при том,что "инфа" не корректная. Залил человек лог с отметкой отправлено (отправлено через что? бюро, LoTW, eQSL, GlobalQSL, direct ?????????), а с отметками "получено" не залил. Всё-вы "редиска".
Получается, что люди от которых всё приходит без проблем по этому сервису только "притворяются честными и порядочными".
13.12.2009, 21:10
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3QUO

Илья, а что сам то не отправляешь?

ленивый я.. :)
13.12.2009, 21:19
UA4PCA

Цитата:

Сообщение от UR7EY

А при том,что "инфа" не корректная. Залил человек лог с отметкой отправлено (отправлено через что? бюро, LoTW, eQSL, GlobalQSL, direct ?????????), а с отметками "получено" не залил. Всё-вы "редиска".
Получается, что люди от которых всё приходит без проблем по этому сервису только "притворяются честными и порядочными".

Да ну... Неправильно Вы рассуждаете. Там нет разницы, как вы получили подтверждение. Разве что распознает - директом отправлена карточка, или обычным способом. Не надо вводить туда свой позывной если Вы добросовестно относитесть к QSL обмену. Карточки у нас ходят через бюро по году и больше. Повторюсь... Допустим, Вы работаете на РДА. Провели Куесо, думаете, получите ли подтверждение. Заходите на этот сервис и видите, что из тех, кто залил ЛОГи, большинство получили от него карточку... Все... Вам все понятно, и можно слать. Более ничего от этого сервиса ждать не надо.
13.12.2009, 22:13
UR7EY

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

Более ничего от этого сервиса ждать не надо.

Да я с Вами согласен... Просто не ясно сколько процентов пользуются этим сервисом и как регулярно обновляют информацию. Я от него от него отказался так частенько большая "погрешность" получается.
Наберите ВS7Н. Красиво подтверждает KU9C. А мне так и не удалось получить от него QSL именно за эту тер-ию. ( 2 directa, Via WF5E,) Хотя всё остальное без проблем. И я не один такой. Смотрите, только в одном случае указано что слал
директ. Через бюро такие экспедиции отвечают не раньше, как правило,чем через 4-5 лет. Через LotW они "залили" довольно быстро (у меня CFM) и скорее всего часть QSL именно через LoTW. Если я сейчас "залью" туда свой лог, то появится отметка-все получил. А у меня BS7H new one, и хочется "классическую" QSL.
Сорри за оффтоп. Всё на эту тему закругляюсь.
P.S. SU1KM за тесты 2009г "залил" лог в LoTW. Я от него директами за 2 раза ничего не получил. Спасибо и за это, больше к нему вопросов у меня нет.
Электронные сервисы довольно неплохая альтернатива обычным QSL, тем более, что с каждым годом число пользователей всё возрастает. Всего то делов, хотя бы раз в пару месяцев "заливать" свой лог.
13.12.2009, 23:18
UA4PCA

Анатолий, я прошу еще раз обратить внимание. Этот сервис не есть панацея. ЭТО ПРОСТО СТАТИСТИКА, а дальше Вы решаете сами...

PS Про себя скажу... Заливаю свои ЛОГи сразу, после получения пачки из бюро.
13.12.2009, 23:57
UX6IB

Цитата:

Сообщение от DL9NO

посылаю всем кто просит даже если от него не получу
__________________
mein Name ist Funk,mein Hobby ist Funk
Georg из Bavaria My 55! 73! 77!

Георг у меня в последней почте много возврата с ваших краев -порядка 1-2 % not member- я думал у немцев такое не практикуеться ,однако неприятно как-то .Я стараюсь сам свою почту рассылать по Европе -дешевле получаеться.
14.12.2009, 00:05
UR7EY

Цитата:

Сообщение от UX6IB

порядка 1-2 % not member

Василий, интересно, что частенько так возвращаются ОТВЕТНЫЕ QSL, полученные (и отправленные) через бюро. Взносы не заплатил? Больше ничего на ум не идёт...
14.12.2009, 03:29
UX6IB

К сожалению да ,часто возвращаються ещё с 4Х .А про братьев славян :sorry: впринципе и тема эта начата вроде из-за этого ,так-что интересующие дипломы стараюсь выполнять в тестах и прочих мероприятиях.
14.12.2009, 04:25
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Э-э-э как Вы извращенно мыслите.... Я просто хочу знать тех людей, на которых не стоит тратить время в эфире, на которых не стоит переводить мои, пусть и дешёвые, карточки, от которых не стоит ждать ничего в ответ. Я просто не хочу усложнять себе жизнь общением с этими людьми в эфире. Может они в жизни и классные ребята, но! я хочу знать. И делать свои поправки...

И.... думаю я не единственный...

Я кстати заглянул на Ваш сайтик... где то в глубинах отыскал ссылки на местные дипломы, думаю тем кто придумал эти дипломные программы тоже это интересно, им интересно чтобы дипломы выполнялись и продавались... а кто их выполнит ежели люди подобные RZ9OO будут появляться... а они будут появляться в ответ на тишину да и вообще перестанут работать в эфире уж на Россию точно.

А разве лично Вам, как QSL менеджеру не интересен обмен? Ведь вымрет все, ежели такие люди будут продолжать делать то что делают...

Да, я мыслю извращенно, Олег, но это мои мысли, и я считаю, что поступаю правильно! Кстати, я уже говорил, что не имею в логе графы "Получено", тоже моё ноу-хау, гы-гы, жизнь такая короткая, чтобы я ее еще на поиски концов и склоки тратил.... тем не менее, 291 страну, 5 band DXCC, и почти 2000 RDA я уже подтвердил, хотя активно работать начал только 1998 года!

Какой интерес мне, как менеджеру от обмена.....фиг его знает, я менеджирую только свои коллективные позывные, и нескольких моих друзей, которые в силу обстоятельств не могу оперативно вести обмен.
14.12.2009, 06:24
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA4PCA

Олег, да все просто до невозможности. Я все ждал, кто же, наконец, даст ссылку. Не дождался... Есть прекрасный сервис, созданный Ааду:
http://adok.dyndns.org/
Вводите сюда позывной, и сразу увидите, стоит ли слать карточку...

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

Читаю ветку, и все больше убеждаюсь что "блэк лист" все таки стоит сделать!!!

Прежде чем создавать черные листы,создайте хотябы один белый.А вводишь по ссылке RD3ASR или RN3DMU,а там шиш на постном масле.
14.12.2009, 08:42
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А вводишь по ссылке RD3ASR или RN3DMU,а там шиш на постном масле.

хоть и следовало послать, но ! оправдываюсь : :D

понимаешь ли, я позывной имею пару месяцев....
А в эфире по уму, только начинаю... и карточки тока сделали....
и взносы всякие тока оформил
и в СРР кстати вступил...
но карточки уже практически за все выписал, жаль поторопился, одну мог точно съэкономить, ну да оставлю как закладку... :D
и логи на альтернативные e-QSL и LoTW заливаю сразу....

и.... меня как то в детстве еще приучили, и пока не забыл, провёл QSO - отпиши карточку....

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от RZ9OO

Остался электронный только с 2007 года, А Экспедиционные RDA-шные бумажные!
Так что работы, ДО ФИГА!

а тут, у меня и слов нету.... точнее есть... на бан.... :D

или, как молодому, предлагаешь брать пример? :D
14.12.2009, 08:43
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от RW3PF

там шиш на постном масле.

Осмелюсь спросить, а почему?
14.12.2009, 08:51
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Да, я мыслю извращенно, Олег, но это мои мысли, и я считаю, что поступаю правильно! Кстати, я уже говорил, что не имею в логе графы "Получено", тоже моё ноу-хау, гы-гы, жизнь такая короткая, чтобы я ее еще на поиски концов и склоки тратил....

ну, можно карточки и под дворники во дворе .... подкладывать.....:smoke:

и склоки тут не причем, склоки тут из другого рождаются....

а то что жизнь короткая, эт точно подмечено, и не хочется ее остаток попусту тратить.... :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

Осмелюсь спросить, а почему?

успокойся, дедовщина... :D
14.12.2009, 09:38
RZ0AF

Цитата:

Сообщение от RJ3AA

Стал делать заявку на RDA-500,

Серега, ты занялся RDA?!!:rofl:
14.12.2009, 10:34
RX3XX

А вы, друзья, никогда не задумывались «почему»? Ну почему человек исправно все слал все было хорошо с QSL, а потом – «Бац, вторая смена!» © ?
Вот набрасываетесь, что такой он, гад, а это ничего не изменит! Взывание к этике в большинстве случаев, по крайней мере смешно, т.к. делается в такой форме, что еще глубже забить этот QSL обмен хочется! Хотите, расскажу свою историю про «охлаждение» к QSL обмену? Имеет непосредственное отношение к теме попика. Как –то у же писал ее здесь.
Я с тех пор стал гораздо больше ценить качество QSO, нежели их количество или карточки за них. Не считаю, что человек имеющий лицензию ДОЛЖЕН слать QSL. Для этого должна быть мотивации. В слове «радиолюбитель» есть «радио» и «любить», про Филокартистов, как и про филателистов или нумизматов в этом слове ничего нет.
Поэтому если вы хотите что-то изменить, найдите для этих людей мотивацию.
Пример: RD3ASR – У него сейчас очень большая мотивация. Во-первых, вообще подтверждение связи получить, во-вторых, на основании оных получить диплом. Возможно, и он со временем охладеет и к одному и к другому, но сейчас я его хорошо понимаю.
14.12.2009, 11:04
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

и не хочется ее остаток попусту тратить

Молодой еще, всего-то полтинник! Дай Вам Бог здоровья!
Успевает везде тот, кто не торопится!
14.12.2009, 11:09
R8TX

Цитата:

Сообщение от UR7EY

А при том,что "инфа" не корректная. Залил человек лог с отметкой отправлено (отправлено через что? бюро, LoTW, eQSL, GlobalQSL, direct ?????????), а с отметками "получено" не залил. Всё-вы "редиска".

Для бумажных/ЛоТВ/еЩСЛ в формате АДИФ предусмотрены разные поля, поэтому то что указывается в сервисе имеет отношение только к бумажным ЩСЛ.

Цитата:

Сообщение от UR7EY

а с отметками "получено" не залил.

Отметки отправлено/получено находятся в одном и том же логе, по отдельности их залить не получится.
14.12.2009, 12:58
UR7EY

Цитата:

Сообщение от RX9TX

сервисе имеет отношение только к бумажным ЩСЛ.

Опять двадцать пять......
Вы читать умеете? С N6QQ связь проведена 05.07.2009 и уже стоит отметка о получении. Да он её получил от нас, только маленькая деталь-через LoTW. Вы видите отметку via LoTW? Наберите ZC7LI. Отвечает? Да, только direct или LoTW. Стоит только три отметки (sent direct). Шлите через бюро. Ответа не дождётесь. Почему? Да потому,что нет там QSL бюро. И Ваша карточка даже из страны не уйдёт. Куда слать? "На деревню дедушке"????

Цитата:

Сообщение от RX9TX

Отметки отправлено/получено находятся в одном и том же логе, по отдельности их залить не получится.

Это Вы по своему логу судите? За 2009 год почти у всех стоит not confirmed. Карточки ещё обернутся не успели. Это что навечно????
14.12.2009, 14:04
RC3C

По теме: кому нужны карточки за тесты от UX2IO, выпишу. :)
14.12.2009, 14:31
R8TX

Цитата:

Сообщение от UR7EY

Опять двадцать пять......

Двадцать шесть.

Цитата:

Сообщение от UR7EY

Вы читать умеете?

В отличие от, умею.

Цитата:

Сообщение от UR7EY

С N6QQ связь проведена 05.07.2009 и уже стоит отметка о получении. Да он её получил от нас, только маленькая деталь-через LoTW. Вы видите отметку via LoTW? Наберите ZC7LI. Отвечает? Да, только direct или LoTW. Стоит только три отметки (sent direct). Шлите через бюро. Ответа не дождётесь. Почему? Да потому,что нет там QSL бюро. И Ваша карточка даже из страны не уйдёт. Куда слать? "На деревню дедушке"????

Многа букаф. ZC4LI в логе UR4EWT не нашел, кто сказал что "только через бюро"? Или Вы читаете так хорошо, что видите то, чего сервис не умеет и не должен уметь. С N6QQ разбирайтесь сами, если бы учитывались ЛоТВ-подтверждения, то и от UA0BA в UR4EWT подтверждение тоже было, Андрей заливает все логи в ЛоТВ. Одно время ЛоТВ-подтверждения действиотельно учитывались, но там была специальная отметка что подтверждение получено именно через ЛоТВ.

Цитата:

Сообщение от UR7EY

Это Вы по своему логу судите? За 2009 год почти у всех стоит not confirmed. Карточки ещё обернутся не успели. Это что навечно????

Прежде чем орать о ненужности сервиса, было бы неплохо выяснить принципы его работы ("Вы читать умеете?").
14.12.2009, 15:08
UR7EY

Цитата:

Сообщение от RX9TX

ZC4LI в логе UR4EWT не нашел

А у Вас есть наш лог? Поздравляю....
Ясно. Я понял, что Вы DX-ингом серьёзно не занимались. Спорить не буду.
Умываю руки.
14.12.2009, 15:25
YL2MU

Цитата:

Сообщение от RX9TX

ZC4LI в логе UR4EWT не нашел

Есть-есть: http://www.cqrivne.com.ua/logs/search.php?log=ur4ewt

Добавлено через 48 секунд

Цитата:

Сообщение от UR7EY

у Вас есть наш лог?

Не было ничего проще его найти :)
14.12.2009, 15:46
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от UR7EY

Это Вы по своему логу судите? За 2009 год почти у всех стоит not confirmed. Карточки ещё обернутся не успели. Это что навечно????

Если честно не пойму, почему вы спорите из за кокого то "стремного" сайта.
Как мне кажеться там 50:50% правдивой информации!
14.12.2009, 16:06
UA4PCA

Вздохну и скажу еще раз... Это не сайт стремный, это надо мозги включать. Залейте туда свой ЛОГ, и будет ваша статистика правильной. Вообще, не очень рекомендую страшно ругаться против этого сервиса. Практика показывает, что все ругатели являются невысылателями. :) В рефлекторе уже этим переболели...
14.12.2009, 16:56
RN3DAZ

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

Если честно не пойму, почему вы спорите из за кокого то "стремного" сайта.

Нормальный сайт!!! Я не понимаю почему он тебе не нравиться?

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

Как мне кажеться там 50:50% правдивой информации!

И какая там неправдивая информация????
Туда просто свой лог в формате ADIF заливаешь: (RN3DMU.adi) и всё....... =)
или смотришь: People (in our database) who had sent/received QSL to/from 'RN3DMU' для этого надо позывной свой ввести......
14.12.2009, 17:05
DL9NO

Цитата:

Сообщение от UX6IB

Георг у меня в последней почте много возврата с ваших краев -порядка 1-2 % not member- я думал у немцев такое не практикуеться ,однако неприятно как-то .Я стараюсь сам свою почту рассылать по Европе -дешевле получаеться.

Василий это к сожелению тоже практикуется я сам много таких получаю
хотя всегда спрашиваю надо или нет
тут Очень много которые не являются членом DARC значить QSL только директ или никак
14.12.2009, 17:20
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RN3DMU

Осмелюсь спросить, а почему?

Потому что в эфире не засветились.Иначе бы обязательно попали в логи РДАшников и были на этом сайте.Тоже относится и к RD3ASR.Два месяца в эфире,а уже пальцы веером-черные списки составляет.Не рановато ли?
14.12.2009, 17:27
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Два месяца в эфире,а уже пальцы веером-черные списки составляет.Не рановато ли?

Нормально.
14.12.2009, 20:40
RN3DMU

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

Нормально.

Полностью согласен!
14.12.2009, 20:55
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Тоже относится и к RD3ASR.Два месяца в эфире,а уже пальцы веером-черные списки составляет.Не рановато ли?

Как раз вовремя! Зато не будет пустой рассылки.
15.12.2009, 17:05
R8TX

Цитата:

Сообщение от UR7EY

А у Вас есть наш лог? Поздравляю....
Ясно. Я понял, что Вы DX-ингом серьёзно не занимались. Спорить не буду.
Умываю руки.

Конечно не занимаюсь, поздравляю с "открытием" и чистыми руками.
15.12.2009, 17:17
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RX9TX

Конечно не занимаюсь, поздравляю с "открытием" и чистыми руками.

Гы-гы, ну вот тебя и вычислили, я рад! А нефик!:tease:
15.12.2009, 19:27
RJ9I/6

Цитата:

Сообщение от UR7EY

Я понял, что Вы DX-ингом серьёзно не занимались.

WWW.QRZ.COM RX9TX
Там всё видно
15.12.2009, 19:35
R9CD

Подтверждаемость около 5 - 10 % как при повседневных QSO так и за соревнования. Не вижу смысла стараться выполнить условия дипломов.
15.12.2009, 20:05
RJ9I/6

Александр а каких дипломов
15.12.2009, 20:15
R8TX

Цитата:

Сообщение от UA9CID

Подтверждаемость около 5 - 10 % как при повседневных QSO так и за соревнования. Не вижу смысла стараться выполнить условия дипломов.

Выполнить базовые условия основных популярных дипломов можно и без карточек, ЛоТВ + логи за соревнования. Это касается DXCC + его производные, IOTA, RDA, WAS.

По теме - отвечаю через бюро только если есть подтверждение через ЛоТВ. Практически все QSO в логе за тесты, поэтому электронные логи у корреспондентов точно есть, а если кто-то не заливает логи в ЛоТВ из принципа вроде "я признаю только бумажные карточки", то он сам себе злобный Буратино, к тому же лишающий своих корреспондентов подтверждения в нужном этим корреспондентам виде.
15.12.2009, 20:19
RJ9I/6

Асгат на сервере LoTW я видел DXCC, WAS.
Знаю что на RDXA можно. Где посмотреть что LoTW на IOTA ожно?
15.12.2009, 20:25
R8TX

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Асгат на сервере LoTW я видел DXCC, WAS.
Знаю что на RDXA можно. Где посмотреть что LoTW на IOTA ожно?

ИОТА через ЛоТВ нельзя, но они засчитывают острова, сработанные во время IOTA Contest, только нужно отчет отправить после теста, и сохранить этот отчет у себя для заявки. В тесте особо много конечно набрать не получится, но базовый диплом сделать можно.
15.12.2009, 20:26
RA3DCT

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Асгат на сервере LoTW я видел DXCC, WAS.
Знаю что на RDXA можно. Где посмотреть что LoTW на IOTA ожно?

Цитата:

Сообщение от RX9TX

Выполнить базовые условия основных популярных дипломов можно и без карточек, ЛоТВ + логи за соревнования.

Он имел в виду, что IOTA можно выполнить в IOTA контесте без предоставления QSL-карточек.
15.12.2009, 20:31
RJ9I/6

Да я понял про IOTA, спасибо. Но вот как посмотреть что засчитано за контест не сообразил. Понял что туда надо контест лог залить.
На сайте RSGBIOTA не нашел как сделать. Это хорошее подспорье для диплома
Помогите на будущее.
15.12.2009, 20:51
R8TX

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Да я понял про IOTA, спасибо. Но вот как посмотреть что засчитано за контест не сообразил. Понял что туда надо контест лог залить.
На сайте RSGBIOTA не нашел как сделать. Это хорошее подспорье для диплома
Помогите на будущее.

Сначала нужно зарегистрироваться на сайте, появится вкладка "My credits", дальше на этой вкладке есть опция "Claim QSOs from an IOTA contest log". Заливаете лог в кабрилле, получаете зачеты. Только тест проходит в июле, а логи за тест для зачета на диплом они начинают принимать где то в апреле.
15.12.2009, 21:01
RJ9I/6

Асгат это всё у меня есть и регистрация на сайте и карточки я туда заношу, когда приходит новое что-нибудь. От Виктора UA6AF приходило письмо после теста но я из него непонял, как заявить карточки за тест. Спасибо за помощь.
Я уже неделю в LoTW. От Вас карточки приходят через глобалqsl.
Асгат а можно к Вам обратиться по поводу LoTW с вопросом?
15.12.2009, 21:13
R8TX

Цитата:

Сообщение от RU9HM

по поводу LoTW с вопросом?

Без проблем, только лучше в специальной ветке по ЛоТВ :)

http://forum.qrz.ru/thread16918-13.html
15.12.2009, 23:24
R9CD

Цитата:

Сообщение от RU9HM

Александр а каких дипломов
__________________
Станислав (RU9HM)

Тех, которые выдаются на основании полученных QSL.
16.12.2009, 03:09
RA9MX

Цитата:

Сообщение от UA9CID

Подтверждаемость около 5 - 10 % как при повседневных QSO так и за соревнования. Не вижу смысла стараться выполнить условия дипломов

Это не соответствует действительности, такой процент будет, если совсем не слать свои QSL, и то выше, наверное!

Цитата:

Сообщение от RX9TX

а если кто-то не заливает логи в ЛоТВ из принципа вроде "я признаю только бумажные карточки", то он сам себе злобный Буратино

Вот же гнусь, таки ответил :punish2:
16.12.2009, 07:02
R8TX

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Цитата:
Сообщение от RX9TX
а если кто-то не заливает логи в ЛоТВ из принципа вроде "я признаю только бумажные карточки", то он сам себе злобный Буратино

Вот же гнусь, таки ответил

Узнал себя? :)
16.12.2009, 14:55
UA3QUO

Из моей статистики: 11034 QSO
- отправлено ЩСЛ 7859
- получено ЩСЛ 4699
+ подтвердили через lotw около 1500
==================================
итого: 6199 cfm
Но QSL еще приходят и за прошедшие года, так что особых проблем в подтверждаемости нет, особенно DX-oв.
Я еще не учитывал, что с одной и той же станцией было несколько щсо и в одной карточке они подтверждены.
17.12.2009, 18:29
R9CD

Уточнение:
1998 год. Отправлено 153, получено 42, подтверждаемость 27%.
1999 год. Отправлено 161, получено 27, подтверждаемость 17%.
2000 год. Отправлено 195, получено 57, подтверждаемость 29%.
2001 год. Отправлено 35, получено 8, подтверждаемость 23%.
2002 год. Отправлено 2, получено 23, подтверждаемость 1150%.
2003 год. Отправлено 0, получено 0, подтверждаемость ?
Ранее написал 5 - 10% не посчитав.
17.12.2009, 22:16
LZ9R

На все received QSL за контест или нет отвечаю 100%.
Только надо не торопиться,потому что посилки через бюро делаю 2-3 раза в год.Кому нужно LZ - посилайте карточки ,отвечу ( конечно если в логе LZ9R (LZ3YY).Наши спецпозивние типа LZ04KM и WFF станции шлют
100% за все связи.

73 и до встречи , Наско
19.12.2009, 20:01
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RV3MI
А я думаю, раз такое дело, то можно жинку то и напрячь отписыванием карточек. Пока он ночью на ТОР-е, глядишь и она при деле ;-)
__________________

Вы будете улыбаться. Сегодня пришли QSL от RO9O
Заполнены калиграфическим женским почерком.

Саша СПАСИБО!
20.12.2009, 19:10
UA1QV

Улыбнитесь ширше (ширее) :) - аналогично, в т.ч. и UA9OF и с дробь Р. А теперь челюсть придержите, чтобы с петель не слетела :) - из Новосибирского бюро пришло ВСЕ, начиная с 1997 года. Вкл. RS9O etc специальное, много за 2004 и соседние года:) "Зачистка" ? Хотя и раньше шло, вяло, помаленьку, но шло, в осн. от активно работающих одних и тех же.

Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam