Вид для печати
Здравствуйте, мне нужна довольно странная штука, для одного интересного эксперимента:
генератор трехфазной синусоиды частотой примерно 500 МГц.Может посоветуете что - нибудь, а то в на эту тему ничего путного найти не могу. Как такие штуки проектируют?
то есть надо три сигнальных выхода7
для чего если не секрет7
взьми простой генератор а сдвиг при помощи кандюров и катушек. только при изменении частоты фаза двух выходов уйдет.
помоему простой колебательбный контур при расстройке смещает фазу довольно сильно.
Для чего - не секрет - занимаюсь принципиально новым источником энергии, для него мне и нужна эта схема (там она должна присутствовать) , только я раньше имел опыт построения, в основном , цифровых и импульсных схем, а вот даже простейшие такие вот генераторы для меня темный лес... Я вот и хотел бы схему такой вот штуки или хотя бы методику рассчета...
На низких частотах включение контура на выходе импульсного выхода исправляет форму сигнала,приближает к синусоиде,за счет запасённой энергии контура. На 500 МГЦ не пробовал. --------------- Ещё один вариант: Три независимых генератора на 500 МГЦ засинхронизировать импульсами с цифрового устройства,сдвинутыми на 120 градусов. Может даже в автоподстройке, на этой частоте, будет работать схема с прямым захватом частоты, в этом случае форма сигнала будет получше и неискажённая мощность сигнала побольше. Насчёт фазового метода автоподстройки я не уверен, получится-ли удержать нужный сдвиг фазы ?Цитата:
Сообщение от Kamerrer
Что же это за принципиально новый источник энергии? Не поделитесь мыслёй?
И после прохождения по кабелям к нагрузке этих трех сигналов от этих фаз в 120 гр. НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ!!!Цитата:
Сообщение от RA6HM
Вроде, все и так ясно - очередная "ЕН-антенна" или какой ни будь "вечный двигатель".Цитата:
Сообщение от Dimon50002004
Интересно, что выложит на самом деле автор темы? Дождемся ли...
А может быть потом задумано будет опять до 50 ГЦ поделить ? Hi-Hi -------- <<По кабелям>> тоже неплохое решение. Используется для формирования диаграмм направленности антенн и сканирования, при их неизменном положении в пространстве { системы радионавигации }.Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Не надо гадать - если у меня получится , то непременно выложу, а сейчас зачем говорить о том, чего нет.Тем более, что это не вечный двигатель (хотя довольно "продолжительный" и мощный ) и тем более, что не ЕН-антенна ( я вообще не знаю , что это такое, вы что под этим термином подразумеваете?). Это вполне реальный способ добычи энергии , который, кстати, уже давно придуман и опробован , но поскольку это было ДАВНО, технологии тех времен не позволили создать действительно эффективную установку и про нее забыли.
Сейчас это стало возможно ( даже своими руками, наверное ) Так что давайте производить переворот в мировой энергетике, если получится ( что получится - не обещаю - сыро все еще в моих опытах, но вероятность благополучного исхода очень даже велика)
Большое всем спасибо
Я бы сказал, что это ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ решение для таких частот. Другое дело - ЦЕЛЬ автора...Цитата:
Сообщение от RA6HM
Под этим термином я подразумеваю типовой пример антинаучной утопии или пример запудривания мозгов СЕБЕ и участникам форума.Цитата:
Сообщение от Kamerrer
Смотрите одноименную тему здесь в разделе антенн.
Утопия моя вполне научна, она доказана и есть в серьезной литературе по физике... Но я не хочу сейчас говорить об этом , пока не осуществлю задуманное, то есть не хочу говорить загадками о том, чего пока нет , а если сделаю - обязательно выложу. А в нете есть статьи хорошие какие- нибудь на эту тему?Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Это вы нас спрашиваете про статьи в нете???Цитата:
Сообщение от Kamerrer
Хотелось бы получить именно от вас хотя бы легкий намек на суть темы поднятой вами. А то рассуждаем о том, не знаю о чем (Хи!)
А если тупо отвечать на ваш вопрос, то берете генератор, подключаете к нему ЛИНИЮ с нагрузкой на конце и берете с соответствующих мест этой линии какие угодно и сколько угодно фаз для вас. Хоть 1000 градусов фазового сдвига, если понимаете, что это значит...
Вот и вся тема! Можно закрывать...
Я про генератор вообще тоЦитата:
Сообщение от RX3AKT
Про генератор вам отвеченно сполна.Цитата:
Сообщение от Kamerrer
А ДУМАЮЩИМ участникам форума неплохо бы знать цель применения этого генератора. Мож и генератора то ненужно совсем...
Спасибо большое.. Я же сказал- нужно, расскажу , когда сделаю,Цитата:
Сообщение от RX3AKT
А мощность генератора какая нужна? Если мощный, то лучше на лампах. А если удачно поиграться с волноводами, то можно и нужную задержку получить.
Ватт 10 всегоЦитата:
Сообщение от Dimon50002004
Есть схемка в В. Л. Шило Популярные цифровые микросхемы с. 59. Правда частоты низкие. Но если использовать 1531 серию можно разогнать мегагерц до 50...
Прекрасно понимаю, конечно. Только вы думаете, что они эти фазы будут одинаковые ? Если бы все было так просто, я бы тему и не поднял...Цитата:
Сообщение от RX3AKT
одинаковые фазы сдвинутые на 120 градусов.............
а!!!!!!! видимо его новейший источник не заработает если фаза будет не просто 120 а 120 + 360.
Фаза то везде будет по 120, а амплитуда на конце кабеля значительно меньше будет , чем на начале!!! кстати, что вы имеете ввиду ?Насчет 120 + 360 и не заработает?Цитата:
Сообщение от FLYING
Цитата:
Сообщение от Kamerrer
Детский сад! Ей Богу!Цитата:
Сообщение от Kamerrer
А что не так? По- моему это очевидно...Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от RX3AKT
А что не так? По- моему это очевидно...Это вы тут детский сад разводите, уважаемый!!!Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Мой вопрос был- "как построить генератор", а не "помогите мне собрать вечный двигатель"
И я изначально не собирался вступать с вами в диспут на тему нужен там генератор , или нет, и что я делаю и для чего он нужен.Мне нужен был именно генератор!!Если вам не нравится постановка вопроса- можете не отвечать, тем более, что Вы пока ничего умного не посоветовали- только прыгаете что - то вокруг да около. И очень заметно, что вам очень хочется выпрыгнуть и сказать- а я знаю !! а я знаю!! А ведь ничего вы и не знаете, а знали бы - молчали бы...
Лично я ваш выпад рассматриваю как попытку самоутвердиться, причем неважно как - за счет того что умен или, что тот, кто спросил- глуп. Очень много только таких- болтают много, о чем не знают, а ценного ничего и не делают. Вот и в данном случае я потратил очень много времени на вас а не на действительно ценную для меня информацию.
Большая просьба к вам, уважаемый RX3AKT не забивайте форум пустой болтовней
А генератор я спаял уже и совсем не так , как вам он виделся и устройство вроде первые признаки жизни подает ( устройство в целом- то есть мой , как вы его называете " Вечный двигатель")Так что ждите описание конструкции, наверно, как отлажу (пока КПД мал очень, но это просто из- за какпопалости конструкции, наверно)
Взять 3 DDS, синхронизировать их (они это позволяют делать) и запрограммировать каждый из них на свою фазу. Вот и всё.
Частота любая, точность приличная.
Были DDS c двумя выходами, сейчас может уже и с 3-4 есть, тогда вобще одним кристаллом обойдётесь.
вапще то про конец кабеля никто и не говорит.Цитата:
Сообщение от Kamerrer
сдвиг фазы на 120 в кабеле будет на растоянии примерно 13 сантиметров (для частоты 500 мгц с учетом к укорочения = 0,66)
не думаю что в хорошем кабеле на таком расстоянии амплитуда заметно упадет.
ну это ладно.
раз ты говориш что прибор заработал то расскажи как ты три фазы сделал. если тут все такие дураки поделись секретом.
Цитата:
Сообщение от Kamerrer
Воще то прежде чем лезть в форум неплохо бы знать что такое фаза вобще и чем отличается сигнал с фазой 120 град. и 480 град.Цитата:
Сообщение от Kamerrer
А на счет вашего вопроса, то повторяю для непонятливых...
Я вижу, что это ^^^ вами просто не понимается!!! Так, кто из нас детский сад?Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Всё очень просто.
Это отсюда. Всего лишь нужно получить сверхсветовую скорость и всё.:pogranichnik:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=10567&hl=
Можно и не дискретно.Цитата:
Сообщение от FLYING
Волноводы и линии с плунжерами и точной механикой позволяют осущесвить любой регулируемый фазовый сдвиг, любые плавные комбинации амплитуд и фаз, с автонастройкой и автоподстройкой, с любыми мощностями и на любых частотах. Всё это уже работает с незапамятных времён в радиолакации и радионавигации, в системах связи, в радиотелескопах, в дальней космической связи.
Если бы все было так просто!Цитата:
Сообщение от Женя
Сложнее поправить то ОБЩЕЕ состояние ОБРАЗОВАНИЯ, которое мы наблюдаем в постах уважаемого участника Kamerrer .
По всей видимости, не обладая суммой элементарных знаний (в частности из геометрии) и не обладая должным уровнем общечеловеческой культуры (в частности культуры общения) он пал жертвой каких то ПРОФАНАТОРОВ науки, пообещавшим ему, если, мол, сделаешь трехфазный генератор с частотой 500 МГц, то получишь ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ! А он и ПОВЕЛСЯ!
В данной ситуации все очень удручающе - и отсутствие ЭЛЕМЕНТАРНЫХ знаний и ПРЕДСТАВЛЕНИЙ об обсуждаемом предмете (вопросе). И неумение оценить и понять собственную ГЛУПОСТЬ! (читай - отсутствие знаний). Он в тайне надеется, что здесь, на форуме, он получит эти самые знания. Но не учитывает того, что здесь не ЛИКБЕЗ. Необходимо СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ и КАЧЕСТВЕННОЕ обучение, которого на форуме не получиш.
И, это ОБЩАЯ ситуация у нас! Некому научить с одной стороны и агрессивное нежелание учиться с другой. Одни амбиции на пустом месте!
Мы и так в глубокой Ж..., а с такими тенденциями зайдем еще глубже.
Грустно все это...
Все это совершенно правильно! Но, дело в том, что Kamerrer по всему совершенно не понимает о чем Вы пишите. Я ему это написал страницу назад. Затем повторил. Вижу, что НЕ ПОНИМАЕТ о чем речь!!! Это все равно, что ребенку из дет-сада объяснять теорию относительности Эйнштейна. Уж очень большой разрыв знаний и умений!Цитата:
Сообщение от RA6HM
не спорю. я просто не настолько знаток этого дела.Цитата:
Сообщение от RA6HM
но думаю нашему юному гению это не по силам буит. портому я что попроще и предложил
:russian_roulette:Друзья! Не принимайте тему близко к сердцу. Просто пообщались,обменялись информацией,размяли серое вещество, побалагурили. ------ Давно было: Cын пришёл из армии. Пока служил, я ему понемногу денежку откладывал.Поехали покупать ему музыкальный центр. Продавец-консультант соловьём заливается, дикую выходную мощность нахваливает, киловатты выжимает. Стою, наблюдаю в сторонке за процессом купли-продажи и смешно стало.Через шелочки в корпусе видно, что силовичёк с ноготок. Спрашиваю: ,, А сколько-же он от сети потребляет?,, Ответ:,, Cовсем мало,как маленькая лампочка,,. Делаю восхищённое, глупое лицо : ,, Так это круче, чем ПЕРПЕТУМ МОБИЛЕ - потребляет мало, а отдаёт много !!! Берём !!! ,, Продавец- консультант оцепенел с отвисшей челюстью - лучше, чем << вечный двигатель>> почти задаром продал!
Что-то господа радиолюбители заучились малёхо :). Делается генератор на 500мГц, к выходу подключаются параллельно три кабеля разной длины. Вот и имеем на других конца три фазы. Для кабеля со сплошной полиэтиленовой изоляцией 120 градусов на этой частоте = 132 милиметра.
мммммммммм. а он вапще понял что такое ПЕРПЕТУМ МОБИЛЕ то7Цитата:
Сообщение от RA6HM
Тогда куда проще сделать один с несколькими отводами...Цитата:
Сообщение от вфт_лщ
Прекрасно понимаю что такое фаза.И прекрасно понимаю, что вызывает изменение фазы в предложенной вами конструкции. А вы не правы все равно- я не буду вам тут обьяснять , просто нарисуйте эквивалент и посмотрите , что получится и все очевидным станет, - я не говорю, что амплитуда сильно там упадет, я говорю, что на каждом таком выходе она будет РАЗНАЯ!!!! И тем меньше, чем дальше мы снимаем сигнал!!! Причем значительно!!!Добавим еще, что это все будет работать на нагрузку, у которой, какое бы даже ни было пусть даже активное сопротивление, но все равно реактивные составляющие имеются!!! В результате мы получим ТРИ КРИВЫЕ ФАЗЫ С РАЗНЫМИ АМПЛИТУДАМИ !!! Это можно понять , обладая самым минимальным набором знаний, которым Вы видимо не обладаете, раз предлагаете подобную конструкцию. По крайней мере для моего прибора это важно.Может вы проектируете приборы, в которых необходимы три фазы с последовательно убывающей амплитудой? И где интересно они находят применение...Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Я уж было решил даже , что действительно может я безграмотный- сначала на компьютере смоделировал- как я и говорил- разные сигналы по амплитуде, потом сделал генер наскоро, все спаял- то же самое.
Хотя можно было это не проверять- то, что я говорю - очевидно!!!
Опять же про мой набор знаний и гонор:
Гонора тут нет никакого- я в самом начале говорил вполне честно, что в этой области я не обладаю достаточным (и даже наверно минимальным ) набором знаний, моя область- ЦИФРОВАЯ И ИМПУЛЬСНАЯ электроника!!!! Так что про гонор... Я говорю только о том, что знаю, а чего не знаю- спрашиваю (вот и спросил), а от Вас только и слышу, что бестактные выпады и БЕЗГРАМОТНЫЕ насмешки.
К вопросу о скорости света: мне оно совсем не нужно- я же сказал- я не строю вечный двигатель(кстати то, о чем говорится по ссылке - невозможно, конечно, просто из -за скорости распространения электромагнитных волн, которая не больше скорости света в вакуууме, хотя принципиально двигаться быстрее скорости света возможно, но не для нас с вами пока...)
Кто- то спрашивал там , как я сделал три такие фазы.
Пошел в магазин и купил синтезатор цифровой.Мне это проще оказалось чем тут спорить...Тут про это , кстати, даже написал кто- то. И.для него, кстати скажу , что они с 4-мя каналами давно уже есть, где- то с 2005 или 2004 года. Правда 500 МГц он мне не выдал- но все равно- прибор работает и уже вполне отлично 150 ему хватило. И это главное!!!
т.к. мощность достаточно приличная амплитуда не уменьшится. Иначе бы передатчиков на такие частоты не существовало бы.
Мой Вам совет: не обращайте внимание на разного рода усмешки! Будьте выше этого! Идите к поставленной цели! Если у Вас ничего не получится, то во всяком случае Вы получите ничем не заменимый опыт!
Спасибо , конечно надо двигаться дальше, а не пустые споры разводить . Пора, наверно , и тему закрывать...Цитата:
Сообщение от Dimon50002004
да - могу констатировать что примерно раза три в год к нам на форум приходят такие вот веселые люди и разряжают обстановку.
очень интереснная ветка получилась.
предыдущая была про подключение антены GPS к USB порту напрямую.
афтар - пеши исчо! зачот.
Меня вот поражает просто ваша глупость- вы с наивностью младенца утверждаете то, что на самом деле идиотизм думающему человеку, и еще доказываете его с пеной у рта...Я Вас , кстати, прекрасно понял , и то, что вы мне посоветовали- я сам сначала сделать хотел, только через три минуты понял, что такая схема не заработает правильно!!!.А ведь сами то даже не удосужились проверить то, что рекомендуете.Это ведь только кажется , что все так. Я еще раз повторяю: ПОПРОБУЙТЕ СПАЯТЬ ИЛИ СДЕЛАТЬ КОМПЬЮТЕРНУЮ МОДЕЛЬ ТОГО, ЧТО ВЫ МНЕ ПРЕДЛОЖИЛИ. Хотел бы я видеть ваше лицо, если Вы сделаете это все- таки.Цитата:
Сообщение от FLYING
Да и плевал я на все ваши тут высказывания- главное МОЙ АППАРАТ ТО РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!И уже огого как хорошо работает...
А ВЫ ТУТ ПЛАКАЛИ...:rofl::rofl::rofl::triniti:
Добавлено через 16 минут
И самое главное, что в нашем обшестве на каждого новатора с прекрасными идеями всегда найдется куча безграмотных скептиков, которые будут с умным видом поливать грязью его изобретение, сами не представляя, в чем суть вопроса!!! Наверное поэтому у нас так мало изобретателей.Вы наверное так думаете: Какая разница, на какую нагрузку работать схема будет, и какое качество сигнала...И плевать, что амплитуды разные будут, главноя Я САМЫЙ УМНЫЙ, А ВСЕ ВОКРУГ ДУРАКИ, да?Цитата:
Сообщение от FLYING
Судя по вашим тут рассказам , Вы даже генератор тока от мультивибратора не отличите. Хе- хе... Все равно же генератор да ведь?
И тут Бендера понесло....
А что делать? Не могу смотреть на все это... Неприятно.Цитата:
Сообщение от Dimon50002004
ну что ж юный гений, прошу прощения если я вас так оскорбил.
тогда скажи мне мой милый друг - вот ставим мы три антены на одной прямой, на расстоянии 20 сантиметров между каждой. на небольшом удалении источник сигнала 500 мгц(тоже антенна). как будет выглядеть фазовая картина с этих трех антен?
Я так и не понял, что автор хочет получить в итоге.((( Все основные гениальные идею придумали ещё лет сто назад...
Вот вы сначала сделайте то, что вы мне рекомендуете, а потом и поговорим. А то я вам расскажу, а вы опять спорить начнете. Я не собираюсь тут вам ничего доказывать, соберете- сами увидите. И я вам не юный гений. И на Вы , кстати с вами разговариваю- учитесь общаться. А как соберете и осознаете свою глупость (читайте недостаток знаний)- жду вас тут с растеранной улыбкой, граматейЦитата:
Сообщение от FLYING
да кто его знает то...............
секрет за 7 печатями.
наверно скоро все электростанци будут невыгодными. у каждого дома буит стоять чудо микро электростанция. типа как индивидуальный настенный котел отопления + колонка для горячей воды в одном корпусе. а щас новая фишка буит - индивидуальная настеная электростанция.
Я же говорю - недели через две опубликую, когда отлажу, с фотографиями , формулами и чертежами.Если успею, конечно.Это все же надо еще написать, начертить и сфотографировать, а я еще кабель USB потерял - фотку на комп скинуть не могу- купить надо еще будет. А идея эта, как я уже говорил , действительно не нова- ее еще при Сталине придумали наверное...Цитата:
Сообщение от Dimon50002004
И еще- разные люди эксперименты ставят, просто для интереса. Я вот в форуме каком- то ( не помню каком) вопрос такой видел: "А что если сделать матрицу R-2R из динамиков 4 и 8 ом и подать на нее цифровой сигнал что будет? И услышим ли мы в итоге звук..."
Ниче, же отвечали и даже интересно было... Хотя , очевидная же ерунда и бредовая затея...
Моя затея значительно реальней.
Клаузиус и Томсон начали прецессировать в гробу...Цитата:
Сообщение от FLYING
И ФАЗОСДВИГАЮЩИЕ ЛИНИИ И ОТРЕЗКИ --- УЖЕ РАНЕЕ ПРЕДЛГАЛИ ! ----------- Как-то в эфире встретил знакомого связиста и попросил посмотреть подключение в нашем доме по этажам проводного радио [бывают Кулибины подключающие свой отвод напрямую, без развязки}. А то, говорю, кто-то аккумуляторы заряжает от радиосети. Ну парень -то понял шутку, говорит что посмотрят. Но какое оживление в эфире было, многие заинтерисовались холявой, спрашивали <<а как это сделать? >>!!!Цитата:
Сообщение от вфт_лщ
Большим изобретателям всегда вот-такие мелочи мешают :).Цитата:
Сообщение от Kamerrer
ну да - как танцорам .........Цитата:
Сообщение от DMJ
Где же, наконец описание очередного "генератора чудес"?
вообщето очень похоже на тесловский прибор от которого машина без электричества ездила)))
я сам щас по этой теме загоняюсь.........
тут суть в том что нужно всего лишь поверить в эфир и всё будет..........ну лан на этом шутки закончены, по делу:
как предполагалось в разработках теслы двигатель 1800 оборотов в минуту имеет колебания 30Гц. но для его раскручивания силовым полем он собрал ту самую коробочку чёрную из 12 радиоламп и кучи резисторов( заметьте не просто так везде пишется из 12, наверное это он оставил небольшой след к разгадке) и по сути эта коробочка должна излучать частоту в 30 000Гц чтобы попасть в резонанс с двигателем.в таком случае двигатель выступает в роли генератора, и питает колебательный контур. а он в свою очередь толкает движ.
но! в статьях упоминалось что он поставил двигатель переменного тока, естествено что переменные движки от аккумуляторной батареи не ездят(((( так как ток прямой......поэтому многие верят в то что движ питался от коробки. якобы получая энергию от эфира.
в одной статье(якобы рассказ племянника теслы) писалось что тесло не исключил из схемы аккумулятор который и запускал двигатель, а потом уже в процессе он отключался и схема работала по принципу резонанса.
находил я в прошлом году в нете схемы где от каждого конца мотора отходит ветка из 6-ти ламп(транзюк) но они не связаны между собой и построены по такому принципу что якобы они берут ток из эфира.
может кто то видел такую схему? разберитесь и помогите понять принцип этого резонансного воздействия на мотор?:girl_crazy:
Прочитал от и до... Хотел написать много матерных слов, но передумал. Автору топика : Вам не сюда, ищите "единомышленников" в интернете, их Ваших "коллег" ,как тараканов на помойке: электричество из вакуума, вечная лампочка,ничего не потребляющая,но светит,но никто не видел и т.д. и т.п. Специально не даю ссылки на сайты , а то вся эта побирушная шелупонь возрадуется- реклама. Тему нужно закрыть и немедленно, а автора гнать в шею. Приношу коллегам извинения за запал,ну достали эти ... Гнать однозначно.