Помогите понять, что за девайс мне нужен

Хотелось бы обладать устройством примерно такого профиля:
Когда катаешься зимой между деревьев, и особенно по пухляку в полметра, нет-нет да и отстегнется лыжа. Чтобы ее потом найти - это пару-тройку кубов снега перекопать, да и то не факт, что найдется, а лыжи стоят - не одну тысячу у.е., так что терять жалко.
Мелькнула такая идея - приделать к каждой лыже радиомаячок, типа лавинного бипера, но попроще, полегче и помельче, а в случае чп - с помощью специального устройства найти этот маячок - опять таки как с помощью лавинного бипера.

Надо передатчик размером с зажигалку - или даже меньше, а поисковое устройство - радиус действия максимум полсотни метров, и чтобы в радиусе метров 2-3 считал, что "найдено" - столько снега можно и перекопать. Индикация направления как на бипере - 3-5 светодиодиков.

Лавинный бипер приделать не получится - он слишком крупный, передатчик и приемник в одной упаковке.

Если кто-то знает, что мне надо, то может подскажете? Название устройства/схемы, как опознать, где купить, сколько стоит. На крайний случай найду умельца, чтобы спаяли.

Эта проблема вполне разрешима. Надо купить китайский брелок, который отзывается на свисток. Как раз для того, чтобы ничего не терять. И стоит рублей 20-30.( Питается от двух батареек).
P.S. Не надо себе усложнять задачу- велосипед изобретен до Вас............Впрочем, как и лыжи..............

73!

Такое уже пробовали - звук не проходит через снег, его не слышно, даже если вокруг ничего больше не шумит!

Тогда еще проще- привяжите лыжу к ноге леской, намотанной на катушку. Если лыжа "убежит"- найдете по леске. Возможен обратный вариант- найти Вас в снегу по торчащей лыже....
Радиосигнал может быть бессилен- не факт, что маячок пробьется из-под снега.
P.S. Интересно, где это Вы катаетесь- толщина снега по метру, лыжа не оставляет следов в снегу..... Да и каждая лыжа не одну тысячу долларов стоит..... Ваша фамилия не Рокфеллер ? А лыжня на Диком Западе ? Среди индейцев ?

Привязывать можно - но это не очень безопасно, лаже леской-ниткой-резинкой, крепления для того и сделаны, чтобы от лыжи избавить тело, если что-то не по плану, и избавить не на длину лески, а как можно дальше.

Часто катаем в Шерегеше - это в Сибири - там полметра снега за ночь - почти что норма в снегопад, а иногда и больше бывает. Когда снег только что выпал и рассыпчатый пухлый - лыжи ж не по поверхности едут, как по трассе, если она отстегнется, то скользить дальше будет внутри слоя снега, и ски-стопы не помогут, - сверху следов может не быть вообще никаких! И укатиться на несколько десятков метров может запросто. Через полметра снега брелка не слышно.

Тяжелый случай .............. Можно завести собаку- та точно найдет лыжу. Можно завести друзей- те тоже помогут. Можно кататься с отрядом спасателей МЧС- тоже неплохо.
Техника здесь бессильна.

Да ладно, бессильна. Любой маломощный генератор на одном-двух транзисторах по идее вполне будет слышно на 50-100м на открытом месте. Если делать на SMD, то и в размере зажигалки уместить можно.

Можно посмотреть на cxem.net, за основу например взять раздел
http://cxem.net/radiomic/radiomic.php

Ну, идею с сигналом "скорой помощи", милиции или ревуна с сигналом эвакуации я не рассматривал............. Оставил лично Вам.............

Если мне нужен маломощный передатчик - будет ли он работать не на открытой местности, а в горах, да еще и немного закопанным в снег? Есть ли в продаже готовые, которые можно настроить на обычный поисковый бипер? Если нет, то сколько будет стоить (примерно хоть) собрать такой?

ЗЫ:
Не, ну я конечно идею с собакой, мчс и друзьями не исключаю, но вот покомпактнее и подешевле - это очень бы в плюс, а почему-то в спецмагазинах нет подходящего, даже в сети и под заказ - только для поиска людей... С техникой я не особо в дружбе, увы, - и изменять факт уже, кажется, поздновато - повезло родиться девочкой четверть века назад, так что нет таланта такого, не унаследовался, только спросить у знающих ))

Передатчик работать будет. Тем более на таких расстояниях, как Вам требуется. Вопрос- будете ли Вы его слышать, закопанным в снег ? В этом я сомневаюсь... Так что кроме звукового сигнала здесь вряд ли что придумаешь. Да и это достаточно спорно- что можно услышать и на каком расстоянии под метровым слоем снега ? Только сирену.....Тем более на расстоянии 50 метров. Поэтому я и сказал то, что сказал....Может быть кто-то еще что-то посоветует. Но не думаю, что все решается технически. Иначе под лавиною людей не надо было бы спасать- достаточно использовать техническую поддержку. Не получается, однако...

А что за лыжи за несколько тысяч у.е.?
Сам катаю давно и продаю лыжи не первый год.
Но таких не встречал даже на выставках.

Повеселил вопрос о "девайсе"... Да не переживай, Лисенок! Бонус, взамен фитнеса("пару кубов" снежка),- на халяву, к лыже за килоевры...здоровья точно прибавится. ...а ведь еще "четверть века" назад говорили, улыбаясь...-"любишь кататься,- люби и саночки возить"

Хотя, в принципе авторские работы фрирайдовых лыж и могут достигать такой суммы, но лыжи то в принципе такие же как и серийные.

To US4IPQ.
Стас, бывают такие лыжи. Это точно. Даже по советским временам что-то приличнее Элана или Полспорта стоило за тысячу рублей, а уж ботинки не менее 500 и крепления...

А что касается девайса, то все действительно просто. Обыкновенный квацевый генератор, пятая гармоника... Если кварц в пределах 18 мегагерц и он не гармониковый, то попадаем в 90 мегагерц. Маячок пеленгуется любым современным УКВ ЧМ приемником. Можно даже мобильным телефоном, в котором есть FM радио.
Размеры генератора будут определяться только источником питания - пусть это будет пальчиковая батарейка, и то получается зажигалка. Антенна - на профессиональных горных лыжах есть такой металлический полоз, называется - кант - смело крепите прям к нему. Будет слышно очень далеко.

Почитал про эти исчезающие в сугробах лыжи и подумал - а вставать-то как? Шлепнулся так в конце зимы в сугробе, который каждую ночь на полметра растет и хана - не выбраться ведь. Лыжи уехали дальше, а сам остался под снегом. Впору корабельный ревун с собой таскать.

Доброго дня Александр! :)

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Стас, бывают такие лыжи. Это точно. Даже по советским временам что-то приличнее Элана или Полспорта стоило за тысячу рублей, а уж ботинки не менее 500 и крепления...

---

Да я нетолько на них катаюсь, но и продаю их. :)
http://www.vertikal.biz/

Знаю сколько стоят спортивные лыжи на которых на олимпиаду ездят...)))
В принципе цена им всем максимум полторы тысячи у.е.

Но вот другое дело авторские работы прорайдеров или Limited Edition некоторых лыж для фрирайда могут достигать и нескольких тысяч. О них я и не подумал.

Bogner, Lacroix, Zai, Carradan Ski имеют в своих линейках лыжи по несколько тысяч евро.

В принципе если говорить об этих, то тогда вопросов нет.

Могу ошибаться,но наверняка с собой беруться безлицинзионные портативки...Частота выше 400 МГц через снег проб"эться легко.С КГ согласен,но частоту советую повыше...

Цитата:

---

Сообщение от NewHAM

Передатчик работать будет. Тем более на таких расстояниях, как Вам требуется. Вопрос- будете ли Вы его слышать, закопанным в снег ? В этом я сомневаюсь...

---

Сквозь сухой снег радиоволны проходят почти без затухания. Так что слышно будет далеко. А мокрого снега, который действительно может создать проблемы, в Сибири зимой вероятно не встретишь.

"А мокрого снега, который действительно может создать проблемы, в Сибири зимой вероятно не встретишь."

Вероятно, но не очевидно. Как и все остальное. Несколько слоев наста, сверху свежий снег.. а может быть и дождь.......Не стал бы ни за что ручаться. Надо пробовать. Практика- критерий истины.

Для начала взял бы две портативки типа Midland G-225 и поупражнялся бы с ними. Вызов можно делать вручную с тональным сигналом. Получится- хорошо. Да и портативки в походе пригодятся. Зато точно можно знать в какую сторону искать. Остальное не очевидно.

73!

Чисто механика - при отстегивании ботинка срабатывает механизм выброса (пружинкой) метров 4х ярко оранжевой ленты толщиной 1-2см с "бантиком на конце".
Привязанная к лыже, лента будет видна далеко, да и снегом ее всю не засыпет.

Цитата:

---

Сообщение от NewHAM

две портативки типа Midland G-225 и поупражнялся бы с ними

---

Как-то они крупноваты кажутся - как такое прицепить к лыже? И как их искать? Лавинным бипером? Или с третьим экземпляром вокруг ходить? А небольшие генераторы как фм-приемником искать? Он же направление не показывает, ходить выверять, вроде получше прием-похуже?

Фишка в том, что взять-то хоть завтра можно что угодно (или заказать), а вот поупражняться - месяц минимум ждать, снега пока что маловато. Хочу с лета подготовиться - в том году впятером рыли, воспоминания атас веселые )) А терять жалко удобную лыжу даже за штуку евров, да и за две стотни.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RA3XDR

механизм выброса (пружинкой) метров 4х ярко оранжевой ленты

---

Такие тоже есть готовые? Где купить?

Цитата:

---

Сообщение от Lisenok

А небольшие генераторы как фм-приемником искать?

---

Легко и просто. Но раз и это трудно, тогда я просто пас... :)
Хотя нет, есть еще способ поиска предметов при помощи иголки с ниткой, но об этом я даже рассказывать не буду...

Промышленная поисковая аппаратура для обнаружения людей под снегом работает на частоте 437кгц.. На эту частоту и нужно изготовить 2 простейших радиомаячка. Принимать сигнал можно промышленным транзисторным приёмником с ферритовой антенной...
Частота 437кгц лежит в промежутке между диапазонами длинных и средних
волн. Соответсвенно приёмник нужно перестроить так, чтобы 437кгц попадал
в диапазон. Для перестройки лучше использовать диапазон ДВ.. Сигналы радиомаячков немодулированы поэтому чтобы их услышать в обычный радиоприёмник с АМ нужно добавить простейший генератор работающий вблизи промежуточной частоты приёмника т.е. 465кгц (для приёмников совесткой постройки) или 455кгц для буржуйских...

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Легко и просто. Но раз и это трудно, тогда я просто пас...

---

Ну, может и не трудно - просто опыта нет и даже не представляю, на что похож процесс. С бипером прозрачно - переключил в режим поиска, он цифрой расстояние, стрелочкой направление и еще глубину показывает, как-то уже привычная технология.

Если готовых устройств не существует, а все тут знают, как оно собирается из пары транзисторов и батарейки от часов - подскажите, пожалуйста, сколько бы за такое взяли при изготовлении на заказ? 10 рублей или 10 тысяч?

10 рублей - это сколько? Я так понимаю, что около 0.3$? Да, где-то так. И батарейка столько же. В общем, доллар. Себестоимость.
А делать... Мне влом...
:) Обратитесь на станцию юных техников, если они еще у вас есть, там ребятки из младших классов будут рады заработку. Наклепают немерянное количество дней за пять.

Цитата:

---

Сообщение от Lisenok

Ну, может и не трудно - просто опыта нет и даже не представляю, на что похож процесс. С бипером прозрачно - переключил в режим поиска, он цифрой расстояние, стрелочкой направление и еще глубину показывает, как-то уже привычная технология.

Если готовых устройств не существует, а все тут знают, как оно собирается из пары транзисторов и батарейки от часов - подскажите, пожалуйста, сколько бы за такое взяли при изготовлении на заказ? 10 рублей или 10 тысяч?

---

Ваша проблемма что вы не можете переварить полученную информацию отсюда и дополнительные вопросы.. если есть желание купить устройство в виде модулей можете это сделать зайдя на страницу журнала Функаматёр..


http://www.box73.de/catalog/index.ph...csd0jiqj3qcrp1


тут на картинке видны размеры этих модулей приёмник стоит 9-50 а передатчик 14-50 евриков...

А если у вас уже есть готовый Бипер то он скорее всего работает на частоте 437кгц..
поэтому из верхнего моего постинга вам нужно только собрать 2 радиомаячка..
Это может быть простейший генератор на 1 транзисторе...
Если нет опыта изготовления спросите любого радиолюбителя который ещё держит на столе паяальник.. Стоить подобное устройство будет от силы 5 долларов...

Из практики спасательных устройств для которых снег не помеха могу посоветовать
http://en.ortovox.com/transceiver/s1.html
Отличная штука. Спасает много жизней при лавинах.
Я думаю можно и для этого случая использовать.

to All
Прошу прощения, неправильно указал частоту устройств поиска под снегом написал 437 но они работают на частоте 457кгц..

В журнале "Радио" был конкурс несколько лет назад под названием "Незабудка". С очень близкой задачей - обнаружение находящегося недалеко предмета. Были тогда публикации по итогам конкурса. Насколько я знаю ещё одна конструкция из этой серии (маячок и несложный контрольный приёмник) будет опубликован в октябрьском номере этого года (на днях выйдет из печати.

Лисёнок, не парься и будь Щаслифф !!!
вот именно то , что тебе надо
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1161

Данная система включает в себя два независимых устройства: микропередатчик (радиомаячок) и приемник. Миниатюрный брелок-радиомаячок закрепляется на охраняемом объекте, за которым необходимо установить контроль. Приемник находится у владельца. При изменении уровня сигнала передатчика (то есть при изменении расстояния от передатчика до приемника) приемник подает звуковой сигнал. Вместе со звуковой сигнализацией включается вибромотор приемника, что позволяет не пропустить сигнал тревоги в шумном месте.
Каждый передатчик настроен на работу только со своим приемником, поэтому несколько комплектов приемников и передатчиков, работающих в одном месте, не будут создавать помех друг другу.
Ориентировочная розничная цена: 13.8 USD

Цитата:

---

Сообщение от RU3DUC

Лисёнок, не парься и будь Щаслифф !!!
вот именно то , что тебе надо
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1161

---

Со счастьем может не получится - эта "незабудка" работает на 433 МГц. Я не знаю, как сигнал с такой частотой идёт через снег. В моём представлении - плохо, но могу и ошибаться...

Здесь только прямой эксперимент - купить "незабудку" (благо не очень дорогое устройство на фоне стоимости лыж), закопать маячок в снег на предположительную глубину нахождения лыжи и проверить работает ли система.

RU3AX в том-то и фишка, что эта хрень работает на ПОТЕРЮ сигнала, а на расстоянии 2-3 метра даже через полметра снега я думаю сигнал пробьется

Цитата:

---

Сообщение от RU3DUC

RU3AX в том-то и фишка, что эта хрень работает на ПОТЕРЮ сигнала, а на расстоянии 2-3 метра даже через полметра снега я думаю сигнал пробьется

---

Проект "незабудка" в журнале когда пошёл с моей подачи, поэтому принципы работы его устройств худо-бедно представляю. В принципе "незабудка" должна верещать, когда передатчик ВЫХОДИТ из зоны уверенного приёма (у вас "уводят" чемодан или вы в задумчивости отошли от него сами на слишком большое расстояние). Для автора вопроса - используя это устройство надо ходить в зоне потенциального нахождения объекта до тех пор, пока не приемник не перестанет верещать.

А я , как раз, боюсь, что сигнал может и не пробиться (5 мВт и суррогатная антенна). Во всяком случае в мокром лиственном лесу сигналы с такими частотами распространяются не шибко. Это надо проверять, как говорится "до того".

Цитата:

---

Сообщение от Lisenok

Лавинный бипер приделать не получится - он слишком крупный, передатчик и приемник в одной упаковке.

---

Вижу одну проблему при сходе лавины, точнее две, если Вы пользуетесь лавинным бипером.
1. Система для поиска лыж не может быть лавинным бипером, иначе вместо Вас как вариант найдут ваши лыжи, а Вас могут вовремя не найти.
2. Система для поиска лыжи не должна мешать работе лавинного бипера, иначе Вас могут вовремя не найти.

Цитата:

---

Сообщение от NewHAM

Несколько слоев наста, сверху свежий снег.. а может быть и дождь....

---

Но и лыжа вряд ли пробъется через несколько слоев наста... УКВ маячок вполне решит проблему. Выпадет снег - обязательно на 2м поэкспериментирую :)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Lisenok

А небольшие генераторы как фм-приемником искать? Он же направление не показывает, ходить выверять, вроде получше прием-похуже?

---

Есть два способа:
1-й - т.н. "слепой метод поиска". http://kontur.tk/index.php/Sportivna...mnikpelengator

2-й - подсоединить к приемнику направленную антенну - хотя бы простой диполь из двух четвертьволновых проводков. В принципе даже штатная телескопичка или шнур от наушников тоже имеют не кркговую диаграмму. "острие" штыря - минимум сигнала".