Понимание работы емкостной трехточки по схеме с общим коллектором

Здравствуйте! Я понимаю что тема наверняка уже избита и тысячу тысяч раз обсуждена, но у меня наступает какой то затык перед этим вариантом схемы автогенератора.Вложение 140211
Хочется физически прочувствовать как она работает. То есть при включении питания возникает свободное колебание и так далее... Особо непонятен момент с так называемым емкостным делителем напряжения, в то время как я понимаю для себя что обратная связь здесь вводится по току. Сразу скажу упреждя возможные вопросы я по образованию программист и конечно мышление у меня последовательное и цифровое слегка :) В то же время знаком с дифференциальными уравнениями и для подобной схемы с общим эмиттером вывел уравнение третьего порядка. То есть когда конутр например в коллекторной цепи и обратная связь идет через конденсатор на базу транзистора более или менее физика работы генератора мне понятна, но для схемы с общим коллектором наступает затык и тупость у меня:confused: Прошу так же не обращать внимания на рисуке приведена детекторная головка... Мне важен сам принцип работы. К тому же насколько я читал в одном документе существует так же и операторный метод анализа и его я так же совершенно не понимаю как применить к данной схеме:confused: Самый самый первый момент с которого начинается затык - что здесь колебательная система ? На мой взгляд это L1C1. Или же L1C1C4C5C6?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей С

Самый самый первый момент с которого начинается затык - что здесь колебательная система

---

Вложение 140217

Спасибо! То есть если я правильно понял положение разделительного конденсатора С4 относительно пары C5C6 (до или после) не имеет принципиального значения? И получается что частоту генерации определяют элементы L1, C1, C5, C6?

Вопрос к модератору, быть может стоит эту тему перенести в Радиолюбительские технологии ??? Там наверное больше людей читают?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей С

положение разделительного конденсатора С4 относительно пары C5C6 (до или после) не имеет принципиального значения?

---

Имеет. Читайте - Осцилляторные схемы гетеродинов -
И не обращайте внимание на ошибки: "Развязывающий конденсатор C3 (правильно С4;)) не дает индуктивности L1 закоротить базу транзистора VT1 на корпус схемы по постоянному току, поэтому цепи стабилизации тока транзистора по постоянному току можно рассматривать независимо".

Спасибо! В принципе эта часть понятна. Я посмотрел Осцилляторные схемы гетеродинов. К сожалению там опять в очень общем виде рассматривается работа схемы с общим коллектором. То есть не совсем понятно как работает делитель емкостный. Что происходит с током который течет в направлении базы транзистора и как в этом случае работает пара конденсаторов С5С6. И как эта же пара конденсаторов работает для тока, текущего с эмиттера по цепи обратной связи? То есть режим по постоянному току понятен, понятна термостабилизация с помощью эмиттерного резистора. Понятна роль разделительного конденсатора. Но вновь лишь в самом общем виде мне ясно что энергия в контуре пополняется импульсами тока с эмиттера транзистора. Но как протекают токи мне что то все равно не совсем понятно.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей С

Но как протекают токи мне что то все равно не совсем понятно.

---

Сергей вам дали не корректную ссылку в посте 2 - вернее она не раскрывает всех нюансов ёмкостной трёхточки.
1. Вам следует уяснить что каскад с общим коллектором ОК (когда нагрузка/сигнал снимается с коллектора) повторяет фазу на входе (база). А при каскаде с общим эммитером ОЭ - сигнал на эммитере, относительно базы повёрнут на 180 градусов.
2. Схема предложеная в посте 2 лиш поясняет влияние ёмкостного делителя на резонансную частоту и на практике не применяется.
3. Поскольку токи через ёмкостной делитель (на вашей схеме С5, С6) минимальны они не сильно искажают фазу, которая в обратной связи вместе с поворотом фазы транзистором должна быть 360 градусов. И при практическом проектировании этим искажением в большинстве случаев можно пренебречь. Задача ёмкостного делителя - создание обратной связи не менее единицы.
4. Основные параметры такого генератора - частоту и её стабильность определяет резонансная цепь подключеная к базе транзистора - это может быть не только параллельный или последовательный контур, но и кварцевый резонатор.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей С

Но как протекают токи мне что то все равно не совсем понятно.

---

Сергей может вам поможет в осмыслении протекания токов такое представление что на эммитере транзистора присутствует два типа напряжения - а) постоянное, обусловленое падением постоянного напряжения на резисторе R3 и б) переменное - амплитудное значение которого выше постоянного. Осциллограф вам в помощь :)

Вложение 140256

Сергей, возможно Вам поможет в понимании работы генератора с транзистором включённым по схеме с ОК.
Эквивалентная схема с Последовательным контуром.
Также имейте ввиду, что сопротивление эмиттера гораздо ниже сопротивления базы.

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

1. Вам следует уяснить что каскад с общим коллектором ОК (когда нагрузка/сигнал снимается с коллектора) повторяет фазу на входе (база). А при каскаде с общим эммитером ОЭ - сигнал на эммитере, относительно базы повёрнут на 180 градусов.

---

:ржать:? ;)

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

Схема предложеная в посте 2 лиш поясняет влияние ёмкостного делителя на резонансную частоту и на практике не применяется.

---

А чем эта, которая применяется, отличается от той, что во втором посте?

Вложение 140263

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

3. Поскольку токи через ёмкостной делитель (на вашей схеме С5, С6) минимальны они не сильно искажают фазу, которая в обратной связи вместе с поворотом фазы транзистором должна быть 360 градусов. И при практическом проектировании этим искажением в большинстве случаев можно пренебречь. Задача ёмкостного делителя - создание обратной связи не менее единицы.

---

Ой, не надо...

Вложение 140264

Цитата:

---

Сообщение от Сергей С

Но вновь лишь в самом общем виде мне ясно что энергия в контуре пополняется импульсами тока с эмиттера транзистора. Но как протекают токи мне что то все равно не совсем понятно.

---

Вспомните, что кроме токов есть ещё и напряжения, и Ома закон...
Начните с этого - Журнал Радио 6 номер 2000 год. РАДИО - НАЧИНАЮЩИМ

Цитата:

---

Сообщение от Сергей С

положение разделительного конденсатора С4 относительно пары C5C6 (до или после) не имеет принципиального значения?

---

Имеет.
Нарисуйте колебат. контур, где ёмкостная часть - три последовательно соединённые ёмкости. Понятно, что они и составляют делитель. К разным участкам делителя подключены электроды (а, вернее, то, что между электродами) транзистора.
С5 - БЭ, С6 - КЭ (через С7)
Заметьте, С7 - важная деталь схемы.
С4 - тоже входящий в делитель, уменьшает связь всей этой компании с контуром. В т.ч. и цепи постоянного тока.
Итак: имеем усилитель, Вход - понятный, база-эмиттер, входной ток определяется соотношением ёмкостей делителя. Выход - коллектор - эмиттер, входное сопротивление усилителя для сигнала ОС определяется величиной С6, и, соответственно соотношением всех емкостей. С7 - так же создаёт фазовый сдвиг, его величина влияет на фазу ОС. Без этой ёмкости не возникают колебания, особенно, если в коллекторе всё же стоит резистор, иначе - цепи источника коллекторного питания влияют на работу схемы. Если интересно: цепи базы и эмиттера вносят сдвиг фаз, далеко не нулевой. Поэтому С7 - тоже создаёт условия баланса фаз, хотя,на первый взгляд, его влияние и не видно.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Ой, не надо...

---

Дальше по тексту: Третье условие (ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ!). Цепь должна содержать НЕЛИНЕЙНЫЙ ЭЛЕМЕНТ. Как правило, это усилитель.
В линейной цепи колебания не возникают.
Я тоже понимаю не всё. А, только, "кое что".
Всем: извините, если что не так. Учил давно, а учился... уж и не помню когда...
73!

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Начните с этого - Журнал Радио 6 номер 2000 год. РАДИО - НАЧИНАЮЩИМ

---

Только учтите, статья Поляков - для начинающих, Так и называется раздел журнала "Радио".

RW9SJ Cпасибо!!
UB1AHH Спасибо!!
RZ6FE Спасибо!!
UA9NP Спасибо!!
Сейчас схожу на перерыв и попробую потом описать как работает схема.... С точки зрения нового понимания!