Вид для печати
И вот, буквально пару месяцев назад, вышел анонс о новой разработке - планируется выпуск нового 100-Ваттного DDC\DUC трансивера интегрированного в один корпус с компьютером и большим сенсорным экраном. Трансивер назвали SunSDR MB-1.
Трансивер SunSDR MB1: новое видение будущего любительской радиосвязи
Трансивер SunSDR2-MB1 (прототип)
Кроме встроенного большого экрана параметры то есть какие-нибудь?
Поскольку "сердцем" данного устройства является плата TRX SunSDR2, то ею и определяются параметры, а о них читайте здесь Трансивер SunSDR2 .
Благодарю.Цитата:
Сообщение от UA6LGO
Сразу пройдусь по параметрам.
Чувствительность не указано по какой методике измеряли, а без методики можно получить абсолютно любое значение, хоть 1 нВ.
SFDR как-то не особо, и опять же без методики.
Избирательность - вообще нет в параметрах.
Аттенюатор – слишком грубо – всего 2 значения – 0 и 20 дБ, нужно брать пример с винрадио.
Предусилитель (если один из УВЧ – это он, т.к. в описании есть УВЧ и на 12 дБ и на 26 дБ, и еще один на 12 дБ, и все просто «УВЧ») – возможно, 12 дБ слишком большое значение, желательно иметь шаг не больше 6 дБ.
Чудесная ветка... ))))
ARRL, насколько мне известно.Цитата:
Сообщение от R9MAB
SFDR (Spur Free Dynamic Range) - это параметр примененного АЦП LTM9001CV-BA, указан в data sheet на него. Какая методика нужна?Цитата:
Сообщение от R9MAB
Вы точно не путаете этот параметр с BDR? Если Вы именно BDR имели ввиду, то он равен 120 dB.
Наверное, потому, что указывать ее для SDR уже смысла нет, и к этому народ привык. Прямоугольность цифровых фильтров практически равна 1, так что рядом (впритык) стоящую станцию просто не слышно. При условии, конечно, что у нее нормальный спектр сигнала - без сплеттеров.Цитата:
Сообщение от R9MAB
На самом деле 0, -10, -20, -30 dBЦитата:
Сообщение от R9MAB
Нормально... Да и пользоваться им на КВ, как правило, необходимости нет - чувствительности хватает. Может, на 50 МГц будет необходимо когда-нибудь.Цитата:
Сообщение от R9MAB
Когда профессионалы указывают чувствительность, то указывается режим работы, полоса, соотношение сигнал/шум. Если параметр изменяется по диапазону частот (а в РПУ это весьма вероятно), то указывают диапазон изменения значений.Цитата:
Сообщение от UA6LGO
Имел в виду SFDR, смысл этого термина мне понятен.
В приемнике помимо АЦП имеются усилители (нелинейные элементы), имеется не идеализированный опорный генератор, а вполне конкретный, имеется питание АЦП и т.п., по этой причине списать SFDR с даташита на АЦП – подход любителей или лентяев. Даже в даташитах всегда описывают, при каких условиях измеряли (в т.ч. при каких уровнях и на каких частотах), да еще и картинку выкладывают со спектром.
А Вы пробовали измерять реальную избирательность при отстройках от нескольких килогерц и более? Как думаете, от фазовых шумов опорного генератора АЦП зависит этот параметр, или только от цифровых фильтров?
Для профессиональных РПУ этот параметр как раз указывают, т.к. профессионалы понимают, что в приемнике далеко не только от коэффициентов цифровых фильтров все зависит.
Плюс при больших отстройках уже селектор играет роль, а селекторы в РПУ бывают совсем разные.
Так что не утверждал бы так наивно, что с избирательностью в DDC РПУ никаких проблем нет.
Для аттенюатора нередко используют шаги и в 3 дБ, но это опять же у профи, дело хозяйское.
По поводу предусилителя – если ставить ягу на 10 элементов, то да, можно без предусилителя, но если работать на частотах выше 15…20 МГц не в городе, а на нормальной позиции, где рядом нет китайских блоков питания, сетей Ethernet и спортсменов с 5…25 кВт РПДУ, то предусилитель весьма полезен даже для трехэлементных волновых каналов, не говоря уже про не полноразмерные антенны. Проверял лично на FTDX5000D и Winradio G33DDC.
А сразу 12 дБ считаю, что слишком грубо, т.к. искажения третьего порядка (а это актуальный показатель для приемников, где нет узкополосного преселектора, и на АЦП идет здоровый кусок всего КВ диапазона) растут пропорционально 3 степени от уровня, так что как аттенюатор, так и усилитель, нужно крутить плавно, чтобы не пролететь мимо оптимальной точки.
Тогда Вам лучше позадавать вопросы разработчикам непосредственно на их сайте, на сайте CQHam.ru, либо в скайпе, поскольку о тонкостях они осведомлены лучше, чем я. Здесь они практически не бывают - некогда.
Омский приборостроительный завод им. Н. Г. Козицкого?
Поясните, что такое РЕАЛЬНАЯ избирательность, и по какой методике вы ее мерите.Цитата:
Сообщение от R9MAB
И что такое СЕЛЕКТОР в приемнике прямой оцифровки.
А то не понятно, где искать проблемы с этой самой избирательностью. :ржать:
Цитата:
Сообщение от UR5LAM
В современных условиях, более интересным есть оценка NPR.
Думаю, Вам, как неплохому спортсмену(смотрел Ваши результаты в WW и WPX, в подгруппе QRP очень Достойно, Респект!!!), явно было интересно узнать, что такое NPR и с чем его едят.
Если же, по каким причинам, Вы пропустили данный вопрос, кину ссылочку:
http://www.ab4oj.com/test/docs/npr_test.pdf
Весьма интересно...
Там, кстати, внизу есть ANAN-100D и не только.
Как сообщили разработчики SunSDR2, NPR их аппарата, около 83 дБ(поищите на CQHAM), что значительно превосходит все Гермесы и К3!
Таким образом, можете быть уверенны, у Вас самый лучший в мире аппарат!:p-up:
P.S. UA4NE помню, очень доступно описывал "подводные камни" DDC, на форуме UT2FW!
Вот...я туда, а там - уже "приостановлено обслуживание" сайта, понимаешь...
Так нас еще не называли )Цитата:
Сообщение от UA6LGO
Здесь в базе есть позывной нашей коллективки – R9MJJ, посмотрите реквизиты.
Что это такое, и по какой методике измерял, описано в указанной ветке - http://forum.qrz.ru/ct-sdr/20042-winradio.html - не сочтите за труд почитать, чтобы здесь не создавать дублей.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Что такое преселектор в приемнике прямой оцифровки поясню, хотя вопрос странный. В качестве примера DDC РПУ с преселектором посмотрите тот же Winradio G33DDC.
Преселектор стоит между входом антенны и входом АЦП. Преселектор – это такая аналоговая штука, которая одни частоты почти не ослабляет, а другие – почти не пропускает. В случае с винрадио – это кучка катушечек, конденсаторчиков и релюшечек, разбросанных по верхней печатной плате и помазанных припоем, чтобы не брякали.
Если про преселектор все еще не понятно, то могу объяснить и проще.
При малых отстройках он (конкретно в winradio), конечно, не помогает, а вот при очень больших уже помогает.
Измерения я проводил как при малых отстройках, так и при больших, т.к. планирую сравнить winradio с FLEX6500 и FTDX5000D. Вот в FTDX5000D есть достаточно узкие фильтры на ПЧ и более-менее узкий преселектор, так что будет возможность оценить плюсы и минусы разных решений.
Вопрос о том, при какой отстройке параметр называть уже не избирательностью, а блокированием, я считаю несколько философским, так что не буду множить сущности без необходимости.
По поводу избирательности, если считаете себя специалистом по DDC РПУ, то скажите, пожалуйста, можно ли обеспечить за счет цифровых фильтров реальную избирательность, допустим, 120 дБ при отстройке помехи на 3 кГц в режиме CW? Нужно ли для этого что-то кроме цифрового фильтра?
UR5LAM спрашивал про "селектор"...Цитата:
Сообщение от R9MAB
Для UR5LAM: Есть усилитель, а есть Предусилитель "preamplifier".
Есть Преселектор(стоящий на входе, как правило), есть селектор, осуществляющий, фактически, выделение полезного сигнала.
В Вашем случае, это цифровой фильтр, селектор....
В современных классических аппаратах(например TS590), в качестве Преселектора, можно рассматривать входные контура, смеситель с VFO, руфинг...
Фактически, речь идёт о "гетеродинном преселекторе".
Он позволяет обезопасить вход DSP от массы посторонних сигналов и "сжать" динамический диапазон подаваемых на DSP сигналов...
С СЕЛЕКТОРОМ понятно.Цитата:
Сообщение от R9MAB
А зачем он преселектор нужен? Диапазонных фильтров и аттенюатора, в случае с DDC SunSDR2, хватает с запасом.
А куда девать (где взять такую помеху???) эти 120дб при эфирном шуме -120 в деревне, где шум эфира много ниже, чем в городе.Цитата:
Сообщение от R9MAB
ANAN-100D, хорошо на 10-й минуте записи видно:Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Flex 5000 vs. ANAN 100 Large Signal Performance - YouTube
1. Если рядом с Вами, Мощный и достаточно качественный передатчик...
ДД по забитию у TS-590, у К3 около 140 дБ...
Реальные условия - ОЗЧ, станции "малти" и т.д.
Выход? Выносят SDR "в даль"...:s7:
2. В реальных условиях, Необходима избыточная чувствительность...
Таким образом, сильно то...нельзя "грубить" аттенюатором уровень шумов на входе...
Эфирные шумы - должны превышать уровень собственных шумов приёмника... и не на пару дБ, а поболее...:s6:
Это..."штрихи" к вопросу о MDS...
А почему так мало , 140... давайте уже напишем как Дроздов 160, .. а может с лихвой все 180 .Цитата:
Сообщение от UR6EA
Написать могут производители что угодно , но в реалий всё не так!
Я на свому СДР ,УВЧ уселитель по входу никогда не включал , и часто держал включеным Антенюатор...
А вы на своём TS-590, у К3 наверняка врубаете УВЧ , и держите постоянно отключенным Антенюат , чтобы услышать своэго кореспондента .
Так новые технологий не ИДЕАЛ , но когда слышат СДР , качественный СДР в Эфире ... Люди начинают массово переспрашивать , "На чём вы работаете" . Не разу такого я не слышал об TS-590. Так было и с ламповой аппаратурой, так было и с транзисторной аппаратурой , так сейчас и с новыми технологиями.... Нечё , скоро новые технологий ещё больше шагнут в перёд, и будете переседать , и нахваливать! И станете сами тем СЕКТАНТОМ.
Подскажите далекому от SDR - есть такая фишка - скачиваешь программу с которой работает SunSDR2 ( кстати какя это прога и где скачать?) и в ней не имея подключенного SSDR2 можно послушать (посмотреть) кем то записанные файлы вроде как IQ называются.
Скачивания | Программное обеспечение и файлыЦитата:
Сообщение от UR4IOR
Там: Программа IQ-Player ExpertSDR2 v.0.8.2 Upd1 для Windows всех версий
Для того, чтобы говорить, уважаемый коллега, о вкусе сала, надо его хотя бы попробовать, - под горилочку или хотя бы в шоколаде, а то так, один выхлоп.... DUC/DDC СДР трансивер - это у Вас уже на столе.... после 590-го и К3, я так понимаю.Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Есть и такие. Дал товарищу попробовать его в WPX, на следующий день его нафаршированный до предела K3-й появился на доске объявлений о продаже. А уж он-то разбирается в звуке и качестве приема на профессиональном уровне.Цитата:
Сообщение от UW1WU
Нет желаний флудом заниматься...Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Это не я, ARRL "намеряли":
QST Magazine Product Reviews - K
Методика, как я понимаю, Уважаемая Юрием UT4LW.
20 kHz blocking gain compression
Elecraft K3, January 2009 - 142 dB**
Kenwood TS-590S, May 2011 - 141 dB **
WiNRADIO WR-G31DDC, January 2012 - 128 dB
FlexRadio FLEX-5000A, July 2008 - 123 dB
Примечательно, что: ** = Below/above measurable levels
Нужны эти 140+ дБ, конечно, ЕДИНИЦАМ.
Сочувствую...Цитата:
Я на свому СДР ,УВЧ уселитель по входу никогда не включал , и часто держал включеным Антенюатор...
На ВЧ диапазонах, не включать предусилок, это же какой у Вас громадный уровень шумов и помех то?
Noise Floor (dBm)Цитата:
А вы на своём TS-590, у К3 наверняка врубаете УВЧ , и держите постоянно отключенным Антенюат , чтобы услышать своэго кореспондента .
Elecraft K3 -130/-138 dBm
Kenwood TS-590S -128/-137 dBm
для сравнения:
Perseus -123/-125 dBm
FLEX-5000A -123/-135 dBm
Так что, чувствительность...у "класики" ничем не хуже...
Можем провести QSO! Можете записать его и потом сказать, чем мой сигнал хуже сигнала SDR...:s7:Цитата:
Так новые технологий не ИДЕАЛ , но когда слышат СДР , качественный СДР в Эфире ... Люди начинают массово переспрашивать , "На чём вы работаете" . Не разу такого я не слышал об TS-590.
Угу...Цитата:
Нечё , скоро новые технологий ещё больше шагнут в перёд, и будете переседать , и нахваливать! И станете сами тем СЕКТАНТОМ.
Я уже не молод, пятый десяток, но что такое АЦП немного помню и к Технологиям нормально отношусь...
За SDR - будущее...
Но, надо ко всему относиться Критически и совершенствоваться а не быть просто, почитателем...:s7:
Да и цели, разные у всех нас...
Одним, надо "высококачественный сигнал" 50 Гц-4000 Гц, с реверберацией и пр. приколами...
Другим, важно в пайлапе прорваться, мульт взять...
590-й очень хороший трансивер, доводилось крутить его валкодер лично. Всего один вечер в гостях - но ощущения приятные оставил. При чём я сам работаю на SDR... До этого был TS850-й.
А в сравнениях от радиоэксперт на ютьюбе 590 стоит в одном ряду с 7800, по крайней мере, что касается приёма на хреновую антенну слабого сигнала, на диапазоне 1,8 мГц. Оставив далеко позади FT-шки. Кто не верит-может сам посмотреть, найти я думаю проблем не состаавит.
Как человек работающий со звуком - могу отметить, что шум приёмника 590 имеет меньше высокочастотных состовляющих, что очень плодотворно сказывается на операторе. Когда его ушам постоянно подсовывают спектр ближе к белому шуму - оператор устаёт - это так и называется ауральное утомление слуха, вследствии чего у нормального человека нарушается концентрация. Именно поэтому так часто при прослушивании трансивера какое-то время, со временем он превращается просто в фон. И казалось бы принимаешь радиостанцию, но если спросить опреатора о чём идет разговор в эфире - он затруднится ответить... Если конечно сам не участвует в QSO или тема обсуждаемая ему крайне интересна. Думаю, что каждый на себе ощущал эти признаки. Так вот Есу имеют более белый шум. 590-й в этом плане продуман гораздо лучше, ну и эргономика - мне всё показалось интуитивно понятным, какого либо дискомфорта не ощутил, а через час уже чуствовал себя вполне увереным оператором этого трансивера. Это так мысли вслух именно о 590-м. Хотя тема об конкретном СДРе - так что за оффтоп сорри. Просто UR5NEU не крутил и не знает этого трансивера и вводит людей в заблуждение)).
Кстати Дмитрий а какой у Вас СДР?
Спасибо .Ну теперь бы еще IQ-файлов в разных ситуациях - пайлап , тест и пр.Цитата:
Сообщение от UR4IX
Я вот...из-за чего т.с. "Удивляюсь"?Цитата:
Сообщение от UR4IOR
Записей сравнительных НЕТ!
Притом, непредвзятых!
Типа...в один канал ANAN-100D, в другой -SunSDR2!:s7:
С ZS-1 сравнить!
Можно и с классикой сравнить, но..меня, например, больше интересует сравнение среди SDR DDC!
Компьютера и т.д., чтобы одинаковые были, настройки там подогнать...
Увы... Даже сравнений с классикой, подобных...не нашел!
ХОТЯ, на CQHAM писал об этом, почти год назад!
За Flex 6500, говорить не будем. Там другая структура, он Качественно - Другой!
А вот...среди перечисленных, было бы интересно посмотреть, что и как!
И слабые сигналы и в условиях помех, работу АРУ, задержки и т.д.
Вот тогда, уже не будет "секта"!
UR6EA, вот у Вас какое радио сейчас? Вы часто в эфире?
Я к сожалению нет. На эфир времени нет, а Вы простие записать Вам файл размеров с пол гига, потом я должен еще сбегать куда-то и кого-то попросить ещё несколько аппаратов, чтобы записать их, сделать красивое кино, выложить на Youtube.
А в эфире я когда работать буду? :)
Вы так не доверяете людям? Измеренные параметры этого транссивера лежат на их сайте, субъективное мнение радиолюбителей на форуме.
Ну чем ещё помочь-то? Вы не можете определиться: покупать или нет? Я лично рекомендую, но будьте готовы к сложностям, укрепляйте нервную сиситему. Вы же опытный человек, на всех наших форумах постоянно общаетесь и в каждой новой теме снова та же песня. :)
Следитие за моим каналом на youtube. Постараюсь выложить видеоролики. IQ файл писать не буду.
P.S. Кстати, мы совершенно отдалились от темы. Здесь начинали про моноблок обсуждать, а мы её завалили в сторону SS2.
Сергей, это не проблема.Цитата:
Сообщение от UR4IOR
Вот как раз очередная экспедиция в пути на остров.
Пайл-апы будут будь здоров!
Запишу вам файлов.
А в какой папке программы лежит этот файл после записи? Хочу попробовать. Если это не сильно будет тормозить, попробую пописать немного WW160 CW.
C:\Users\моё имя\ExpertSDR2\wave\Цитата:
Сообщение от UA6AA
Вот есть пара файлов. 28 МГц, контест, Антенна 4 элемента, деревня.
ExpertSDR2_SunSDR2__Date_20_10_2013__Time_11_46_59.wav скачать с Файлы@Mail.Ru
Зачем ждать, сейчас работают "Сочинские" станции - пайлапы собираются приличные. Местами такая каша получается(особенно если оператор продолжает настойчиво работать без сплита) - от тут то интересно получается. Кстати, я тоже послушаю - т.с. для общего развития...Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Спасибо.. СТрано , что кнопку спасибо убрали. О появилась-может у меня глюкЦитата:
Сообщение от UR4IX
Послушал - да конечно эфир... Сказка...
Это нужно всем, кто работает на одном диапазоне. Но пробем больше с ** - т.е. реальная динамика ограчена другими причинами, скорее шумами или спурами гетеродина.Цитата:
Сообщение от UR6EA
Напомните, каждая последующая запись затирает предыдущую? Так?
Цитата:
Сообщение от UR4IX
Нет, каждому IQ файлу дается свое имя из даты-время.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Вот еще нашел. Тот же контест, но на 28040 собрался небольшой пайл-ап-чик.
ExpertSDR2_SunSDR2__Date_20_10_2013__Time_12_14_36.wav скачать с Файлы@Mail.Ru
Кстати, мне совсем не нравится, как отображается панорама на IQ-плейере. В живой работе все намного красивее и быстрей-плавней.
Спасибо. Последний вопрос, сколько весит 5 минут записи с частототй дискретизации 312 кгц?
А Вы тут, причём?Цитата:
Сообщение от UA6AA
Пусть Производители это делают или...Вам денег дадут за такую Работу!
"Доверяю всему, кроме Чертовской Человеческой Натуры! :s7:Цитата:
Вы так не доверяете людям?
Скажите, Вы...Правда считаете, что Вам все Правду говорят?
Например, биоэтанол...экологически более чистый, при своём производстве - Загаживает природу похлеще всех благ от его применения!
Повышается мощность при его применении?
Ага! И расход! А ещё...не очень "гуд" для неперестроенного под него двигателя...
Вы...что, хотите, чтобы Производитель Вам сказал?
Говорят то, что Выгодно!
Задача Умного потребителя, выбирать ТО, что ему необходимо, что выгодно для его требований!
Именно!Цитата:
Здесь начинали про моноблок обсуждать, а мы её завалили в сторону SS2.
В составе Моноблока, SS2 УМ и ноутбук...
Очень интересно и удобно!
Ещё бы туда преселектор классный интегрировать!
И...цену скинуть...
А то, по цене, выходим на Flex6500-й, к которому...можно подключить дешевый, слабый нетбук и...:s6:
Не пробовал, что-то около 550-600 МБ.
Ничего себе...
Вот спасибо это было бы здорово ,потому как можно почти вживую будет сравнить ,я же ведь тоже буду пытаться с Амстердамом сработать но на К3 .Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Если работать в деревне, где рядом нет спортсменов, то диапазонных фильтров точно хватит практически для всех случаев жизни. Но бывают же случаи, когда на небольшой территории оказывается не только твой приемник, но и чей-то передатчик, который выходит в эфир в тот момент, когда ты в приеме. Вот здесь отсутствие избирательности перед АЦП заставит автоматику сбросить усиление, плюс будет перенос помех за полосой сигнала в полосу сигнала за счет фазовых шумов тактового генератора АЦП (извините, но мне кажется, что Вы это не очень понимаете, судя по Вашим ответам и вопросам). Т.е. соотношение сигнал/шум по входу приемника без хорошего (узкополосного) преселектора снизится.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Не подумайте, что я противник SDR, но вот на FDTX5000D было время поболтать в эфире всего несколько часов, в качестве антенны была ЛПА (считайте, что 3 элемента на любой диапазона), примерно каждый третий спрашивал, с какого аппарата работаем (три человека нас было испытателей с позывными, т.е. от голоса не зависит эффект). Никаких ручек эквалайзера не крутил на шарманке, был в состоянии из коробки, вот ширину полосы на передачу не вспомню.Цитата:
Сообщение от UR5NEU
С FLEX6500 на новогодних каникулах поболтал заметно больше, но в качестве антенны была Дельта-80, т.е. сигнальчик заметно слабее был в эфире, ни один человек не спросил, что за аппарат, даже обидно немного, больше 59 только один человек дал. Возможно, нужно эквалайзер настроить или полосу на передачу шире дать, или сигнал не достаточно громкий, не могут золотые уши услышать HiEnd.
Там сигнал изначально настроен - всё таки топ сегментЦитата:
Сообщение от R9MAB
А тут свобода полёта полная. То что он заточен под ESSB это однозначно. практически в любом трансивере можно прицепить нормальный звуковой тракт, а можно прицепить микрофон, что под руку попался. Вот в качестве микрофонов что у Вас было в этих случаях с FT5000D и с Flex 6500?Цитата:
Сообщение от R9MAB
Раз Вы процитировали, то спрошу у Вас.Цитата:
Сообщение от UR6EA
Какой смысл в измерениях ДД по блокированию по их методике, хоть она и совпадает с ГОСТ, но это полный бред. В МККР есть хотя бы альтернативный вариант – по снижению соотношения сигнал/шум на 3 дБ.
В чем смысл снижения соотношения сигнал/шум как мерила блокирования – очевидно – от соотношения сигнал/шум напрямую зависит качество приема, качество снизилось на выбранный порог – все, блокирование наступило.
Если же мерить по методике ARRL, то разборчивый прием исчезнет заметно раньше, чем наступит блокирование, т.к. шум в полосе многократно возрастет или за счет снижения усиления по ВЧ (если автомат работает в приемнике), или за счет затягивания в полосу сигнала внеполосных помех за счет шумов гетеродина (или тактового генератора АЦП, у кого что).
Вот сегодня ради смеха повторил измерения по мотивам такой методики с отстройкой на 20 кГц на FTDX5000D: дал сигнал на уровне чувствительности (20 дБ сигнал/шум на выходе BAND DATA в полосе 3100 Гц) и помеху с отстройкой 20 кГц, смотрю сигнал/шум и уровень сигнала на выходе. У меня на генераторе помехи был достигнут максимальный уровень (более 112 дБ помеха выше сигнала), а блокирование по критерию ARRL еще не наступило (выходной сигнал как был около 61 дБ к условному уровню измерителя, так практически там и оставался, АРУ то по выходу работает), только вот соотношение сигнал/шум упало до минус 5 дБ (измеритель на основе БПФ с числом точек до 64К, так что может измерять и отрицательные значения сигнал/шум). В чем радость от того, что блокирования еще нет, если даже голый тон ухом уже практически не слышно было на фоне шумов, которые гетеродин затянул в полосу.
Будете смеяться, но эти ребята используют одну и ту же дешевую гарнитуру с надписью «made in china», только на каждой из них краской еще соответствующий брэнд - Yeasu или FLEX.Цитата:
Сообщение от UR4MJK
Так за полосой диапазонного фильтра работает туча вещалок, и ничего, даже если в пик прохождения от вещалок 40-метрового диапазона начинает шумовая дорожка подниматься, все решается включением аттенюатора. Преобразования на спурах фазовых шумов может и присутствуют, но видимо их уровень очень невелик, раз они не заметны. Конечно, если радио используется на контест-позициях с несколькими киловаттными передатчиками, то возможно необходимо принимать соответствующие меры. А так непонятно, зачем тот преселектор. Вот интересно, сколько кВт и с какого расстояния нужно влупить в приемную антенну DDC-радио, что бы 80-ти дб избирательности не хватило?Цитата:
Сообщение от R9MAB
Туда еще сплит систему, стул, стол и чайник.:s7: Нагромаждение барахла какое-то, (предполагаю еще и с букетом глюков). Флексы это уже проходили.Цитата:
Сообщение от UR6EA
Так совсем чуть-чуть нужно, если полезный сигнал на уровне чувствительности, допустим, чутье 1 мкВ, тогда 80 дБ над ним – это всего 10 мВ.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Прежде чем пугать людей всякими домыслами, назовите трансивер, который обеспечит уровень композитных шумов лучше 120 dB 500 Hz BW при расстройке 50-100 кГц. :s12:Цитата:
Сообщение от R9MAB
Так вот я как раз и хотел развенчать миф, что в DDC приемниках с избирательностью нет проблем, т.к. цифровые фильтры имеют любое ослабление и любую прямоугольность. Некоторые здесь верят в этот миф и пишут, что для DDC РПУ избирательность можно и не указывать, т.к. она чуть ли не любая. Я же с этим не согласен.Цитата:
Сообщение от UR4IX
А не согласный я (С)...Цитата:
Сообщение от R9MAB
Я предпочитаю оперировать фактами, или кинушками. Вот, например: Полезный сигнал идет на уровне шума приемника (-135 дБм). При расстройке 500 Гц подается помеха с уровнем на 110 дБ, превышающим уровень сигнала. Прием станций от этого никак не страдает. А теперь попробуйте этот же эксперимент провести с любым "чемоданчиком"....
http://www.youtube.com/watch?v=AQioPNEeSJo
А вы кино показываете на сертифицированном, поверенном анализаторе спектора или на полусамодельной приставке к компу?, это не "документ".Цитата:
Сообщение от UR4IX
Я ж и говорю, что это "КИНУШКА". )))Цитата:
Сообщение от RN3GP
Могу попробовать повторить на G33DDC, на FTDX5000D, как показало сравнение, при таких маленьких отстройках точно будет хуже, можно даже не пробовать.Цитата:
Сообщение от UR4IX
Знать бы еще шумы Вашего генератора помехи при отстройке 500 Гц.
Вот, ёлки-палки!Цитата:
Сообщение от UR5LAM
"Динамический диапазон по забитию (BDR) имеет отношение к ситуации, когда слабый полезный сигнал блокирован или подавлен помехой. Часто такое явление называют потерей чувствительности, потому что мощный сигнал на входе приемника снижает его истинную чувствительность.
Величина BDR есть точка, в которой уровень слабого полезного сигнала снижается на 1 дБ из-за присутствия выше или ниже по частоте мощного нежелательного сигнала. Разница частот этих сигналов называется разносом частот. Таким образом, величина динамического диапазона по забитию является разностью между уровнем собственного шума приемника и уровнем сигнала, вызвавшего блокирование.
Ограниченный шумами динамический диапазон - это характеристика, при которой нежелательный блокирующий сигнал вызывает повышение уровня шумов приемника прежде, чем начинает наблюдаться эффект потери чувствительности. Обычно это вызвано взаимодействием сигнала с фазовым шумом гетеродина приемника. Зачастую трансивер, излучающий высокий уровень комплексного шума, будет ограничен шумами по приему, потому что одни и те же гетеродины/генераторы используются как в режиме передачи, так и при работе на прием.
Кто-то полагает, что истинную величину BDR такого трансивера нельзя измерить.
Сотрудники лаборатории ARRL полагают, что истинный динамический диапазон по забитию для ограниченных шумами характеристик есть точка, в которой уровень шума увеличился на 1 дБ. Эта точка дает такое же изменение соотношения сигнал/шум, как если бы уровень полезного сигнала снизился на 1 дБ.
Так, для приемника с уровнем собственных шумов -140 дБм и разносом частот 20 кГц, динамический диапазон по забитию равен 125 дБ, а уровень сигнала, вызывающего эффект блокирования, равен -15 дБм. Чтобы связать это с показателями, доступными практически в каждом приемнике, удобно использовать S-метр. Следует отметить, что далеко не все трансиверы удовлетворяют разработанному стандарту для S-метров, согласно которому уровню S9 соответствует сигнал с уровнем -73 дБм (или 50 мкВ для 50-ти омной техники). Таким образом сигналу с уровнем -15 дБм соответствуют показания S-метра S9 +60 дБ - достаточно мощный сигнал, однако довольно часто встречающийся на диапазонах при определенных условиях. Следует так же заметить, что не все приемники обладают таким высоким динамическим диапазоном по забитию."
И это правильно! У К3-го, от вещалок, ничего не поднимается...Цитата:
Так за полосой диапазонного фильтра работает туча вещалок, и ничего, даже если в пик прохождения от вещалок 40-метрового диапазона начинает шумовая дорожка подниматься, все решается включением аттенюатора.
Однако, как писали выше, ну единицам нужны эти дБ!
А вот то, что у многих других SDR DDC эта "перегрузочная характеристика" не уступает SunSDR2, таки факт...
Мне, вот...очень интересно бы увидеть, что Flex6500 покажет!
Все надежды на R9MAB!
А ещё... учитывая то, что на вход РПУ таки воздействует Много различных сигналов, очень интересен NPR!
Возможно. Но как уже написал. Железные трансиверы продаются уже как правило настроены по всем параметрам...Цитата:
Сообщение от R9MAB
Выскажу своё мнение производители железных трансиверов продают не сколько аппрата, а сколько фетиш радиолюбительский. Урчечьки, экранчики, всё это такое удобное и такое радующее глаз... И действительно на передачу FT5000 имеет "свой" звук, не раз слышал в эфире. Flex же продаёт скорее технологию, с возможностью гибко настраивать под что нужно...
Можетя не прав, но мне кажется немного разные философии продаж...
В целом же мне кажется когда появятся в продаже панели под СДРы с ручками и возможно сразу монитором в корпусе(собстввенно то что представленно в первом посте) - вот тогда и наступит полное счастье. Обьединится эргономика классики и параметры SDR.
Попробуйте...при расстройке 20-50 кГц!Цитата:
Сообщение от R9MAB
Более реальная ситуация для эфира!
Ибо...найти в реальном эфире сигнал, который Юрий подаёт на вход РПУ, таки ну очень сложно! Может...какие инопланетяне, разве?
По поводу фетиша – соглашусь. Когда достал FTDX5000D из коробки, то это было WOW!!! Даже сам механизм доставания продуман, после зеленой техники это очень радует. И плюс он тяжеленный, понимаешь, за что отдал деньги.Цитата:
Сообщение от UR4MJK
Когда же достаешь FLEX6500, то возникает чувство, что тебя обманули – он стоит более половины от FTDX5000D, при этом крайне невзрачный и совсем малюсенький. Даже в 100 Вт сразу не верится, вспоминается FT897D, на который нужно дуть вентилятором, чтобы качать 100 Вт в телеграфе.
Плюс софтина FLEX6500 настолько убогая, что опять возникает чувство, что тебя обманули. Где все эти возможности SDR? И кто мешал сделать режим FM, который есть в любой шарманке за 2 тысячи рублей.
Незнаю... Если честно флекса видел только коробочку, софт так мельком... Возможности -ну как же - фильтры, динамика, количество приёмников и прочее.Цитата:
Сообщение от R9MAB
Тут вот о каких то уровнях по +60 дБ спорят. Вот честное слово, как на духу, любителей у нас в городе достаточно и есть те которые не далеко живут - но уровня +60 - видел только два раза от стоящего рядом на столе трансивера и от ближайшего соседа(s-метр - калиброван)... К слову сказать SDR2000UA с этими уровнями справился без проблем. Больше в эфире я нигде не встречал таких уровней. Даже +30 - бывают очень редко, в основном всё укладывается до +20. Поэтому лично для мне не так важен именно этот параметр. Я вообще не правильный какой-то - мне важнее как аппарат звучит... ЧТо б после работы в эфире не было ощущения, что в уши бананов напихали - это для меня важнее. МОжет я конечно в контестах не участвую, но в пайлапах частенько бываю - дискомфорта не испытываю
Я пока в условиях абсолютно свободной от индустриальных помех местности не посмотрел эфир, то тоже думал, высокая чувствительность не нужна – я же в городе слабых сигналов не вижу, типа их как бы и нет.Цитата:
Сообщение от UR4MJK
Если шумы приемника перекрывают шумы эфира и Вы не видите слабые станции, относительно которых на хороших приемниках можно видеть уровни плюс 80 или плюс 90 дБ, то это еще не значит, что таких случаев не бывает.
Не не не. Я не утверждаю, что высокая чувствительность не нужна - нужна. Я про то, что спорить каков "потолок" по забитию у трансивера сегодня спорить мне кажется не нужно уже у всех аппаратов этот потолок лежит в пределах уровней сигналов которые в реальном эфире бывают либо крайне редко либо не бывают вообще... не ну может в очных соревнованиях, когда антенны расположены на расстоянии 20 метров друг от друга и мощности киловаттами измеряются-может тогда это всё становится очень важным. А по поводу разбора слабой станции рядом с мощной - такое бывает - опять же мой древний SDR2000UA - позволяет вытягивать такие станции без особого напряга - но(ох уж эти НО), если мощная станция при своей мощности имеет линейный сигнал и не сыплет по бокам "шкорками". Ибо если "шкорка" попадает в полосу с уровнем даже 9 баллов - тут я думаю никакие чудеса супер трансивера не помогут вытянуть из под этой помехи станцию с уровнем, скажем, 5 баллов... В этом случае может помочь только уши оператора.Цитата:
Сообщение от R9MAB
К слову честные параметры SDR2000UA http://ut5uur.kiev.ua/wp-content/upl...0%B8%D1%8F.pdf
Вот как профессионалы скажите мне - это хорошие параметры или нет?
Спасибо большое ,конечно не скрою впечатлило ,особенно когда в каше можно спокойно выделить сигнал и буквально на нем сидящие не мешают ,очень впечатлило ,гораздо больше чем все здесь и в соседней ветке выложенные теоретические выкладки и рассуждения.Думаю все таки имитация есть имитация и в живую это выглядит еще более убедительно .но пока довольствуюсь тем ,что есть.... Вот единственное ,хотелось бы все таки послушать на НЧ потому как 10 есть 10-ка и уровень шума здесь несоизмерим с 80-десяткой.Ну и конечно SSB файл не помешал бы.Может у кого то есть,пусть и не контестовый.Цитата:
Сообщение от UR4IX
Честные параметры продиктованы параметрами карты EMU 0202. Правда BDR забыли указать.Цитата:
Сообщение от UR4MJK
Был у меня такой аппарат, весьма неплохо работал с UGM96. Но EMU 0202 должна показать лучшие параметры, не хуже Flex-5000. Есть желание узнать параметры в кустарных "дэбээмах", предлагайте в личке.
Нашел коротенький файлик теста на 80м.Цитата:
Сообщение от UR4IOR
ExpertSDR2_SunSDR2__Date_23_11_2013__Time_21_05_16.wav скачать с Файлы@Mail.Ru
Не забывайте, что можно настраивать крутизну фильтров этим параметром:
Вложение 112301
"Какой смысл в измерениях ДД по блокированию по их методике, хоть она и совпадает с ГОСТ, но это полный бред. В МККР есть хотя бы альтернативный вариант – по снижению соотношения сигнал/шум на 3 дБ."
А сколько получилось по МККР ? И будет ли эта разница справедлива для других аппаратов (можно ли оперативно пересчитать
данные по тем методикам взятые из таблицы, что бы получить данные по этой методике без измерений?)
Юрий,скачал, не проигрывается. и почему он wav? это же iq файл?
Скачал, проверил - работает. IQ файл всегда имеет расширение WAV.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Полным бредом надо назвать то, что творится с методиками ГОСТа, пришедших от пьяных военпредов. Один меряет при с/ш 6 дБ, другой 10 дБ, третий сказал, что только 20 дБ, и никак иначе! Одних только пояснений, что такое избирательность несчетное количество.Цитата:
Сообщение от RA3QDP
В лаборатории ARRL все привели к единому началу: MDS, и от него меряют все остальное, а не как "Пупкину" в голову придет.
Следует различать параметры BDR - блокирование сигнала, и RM DR - поднятие шумовой дорожки. Имея их, мы имеем четкое понимание параметров приемника, когда он начнет шуметь, а когда блокироваться, а не бред, под названием "реальная избирательность", которая ограничена неизвестно чем.
У меня применяется infrasonic quartet-рекомндуемая производителем, а вот 0202 по мнению того же производителя - не самый лучший вариант... Так что параметры, я так понимаю для худшего случая. Понятно, что прицепив его к встроеной карте будет ещё хуже)))Цитата:
Сообщение от UR4IX
Но мне нравится трансиверок. Хотя конечно DDC инетреснее-новее... НУ посмотрим как оно будет. Там Ducsi на подходе у Скрипника.
По поднятию шумовой дорожки на 3 дБ и измеряют реальную избирательность, так что полное совпадение по смыслу RM DR.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Только вот если смотреть рейтинг QST по методикам ARRL, то там главным выбран параметр блокирования при отстройке 20 кГц по снижению уровня сигнала на 3 дБ, все, без вариантов, никаких подъемов шумовых дорожек. Если бы выбирали худший из двух, то я только за, но когда берут один, от которого пользы заметно меньше, а чистый маркетинг – большие числа, то я против таких ходов.
Как писал вчера где-то здесь на форуме:Цитата:
Сообщение от RA3QDP
Методика была прежней – измерение избирательности по уровню помехи (относительно сигнала на уровне чувствительности), который приводит к снижению соотношения сигнал/шум с 20 дБ до 17 дБ в полосе полоса 3100 Гц.
Для маленького Winradio G33DDC в режиме с выключенными предусилителем, преселектором и аттенюатором при отстройке на 20 кГц избирательность получилась на уровне 95 дБ (частота 14101 кГц, помеха 14121 кГц, частота настройки РПУ 14100 кГц).
Для чемпион радио – FTDX5000D – в режиме AMP1 с ручкой RF GAIN в среднем положении, при выключенном аттенюаторе, фильтре ПЧ 6 кГц, включенным в положение 144 (оптимальное по избирательности для частоты сигнала 14101 кГц) доп. селектором VRF чувствительность получилась почти на 6 дБ лучше (около 0,85 мкВ), но вот избирательность на 11 дБ хуже – 84 дБ. Хотя ДД по блокированию по методике ARRL что-то около 136 дБ.
Ставил на ноуте софт для FLEX6500, после этого перестало обнаруживаться winradio, чтобы не переносить рабочее место на другой компьютер, где нет драйверов от FLEX, забросил пока измерения winradio, повторяю эксперимент товарища UT4LW для трансивера FLEX6500.Цитата:
Сообщение от UR6EA
К сожалению, у меня генератор SMA100A, имеющий достаточно заметный пьедестал фазовых шумов, так что с отстройкой 500 Гц не могут повторить, а вот при несколько большей отстройке пожалуйста:
Вложение 112356
Итого разница между сигналом и помехой чуть более 115 дБ. По сигнал/шум видно, что морзянку принимать вполне возможно.
Сразу добавлю, чтобы не было вопросов. Прошлые измерения были на резистивном сумматоре по ГОСТ, который дает ослабление сигналов с генераторов на 26 дБ, что не позволяло давать достаточно высокие уровни.
Сегодня этот сумматор был заменен на трансформаторный, который вносит затухание всего 4 дБ и дает развязку между генераторами около 40 дБ.
Аппаратуру по параметрам, обычно, сравнивают между собой, либо подбирают под задачу.Цитата:
Сообщение от UR4MJK
Ответить на вопрос хорошие параметры или нет без задачи – невозможно.
Если просто посмотреть по балансу параметров, то я бы сказал, что этот аппарат годится скорее для условий, где нет мощных помех, чем для соседства с чемпионами в соревнованиях (чутье хорошее, IP3 мало; их методика IMD DR3 мне неизвестна, комментировать не могу, но и IP3 вполне достаточно). Плюс подавление зеркального канала как-то не впечатляет.
Четкое понимание параметров приемников удел конструкторов, а я потерял слабый сигнал и мне без разницы по какой причине, т.е. сработал бред под названием "реальная избирательность".Цитата:
Сообщение от UT4LW
По поводу пересчета – это два разных параметра – блокирование как BDR – за счет слишком высокого уровня, и RM DR – где источник зла – фазовые шумы генератора (гетеродина в супергетеродинах или тактового АЦП в DDC), которые тащат помеху в полосу. Так что BDR в RM DR никак не пересчитать, даже приблизительно, и в каждом приемнике разница между ними будет своя, определяемая архитектурой приемника.Цитата:
Сообщение от RA3QDP
Где посмотреть цены на это изделие?Цитата:
Сообщение от UR5NEU
5000$
Т.е. это практически стоимость FLEX6500 и слабенького ноутбука. Интересно, кто какой сделает для себя выбор.Цитата:
Сообщение от US4IPQ
Будь у меня возможность потратить на трансивер 5000$ я б не заморачивался, доложил бы и купил 7800 )) Но каждому своё
При такой цене очереди на него точно не будет. Крутовато.Цитата:
Сообщение от US4IPQ
Это уникальный прибор с такими же возможностиями. Дизайн трансивера сейчас основательно изменен, будет похож на современные трансиверы от IcoKenYae... Сказать, что это просто SunSDR2 + УМ + ПК в одном корпусе - ничего не сказать. Вопросов и сопутствующих задач настолько много, что разработка его ведется более полутора лет. Одно дело изготовить подобное устройство дома на коленке, другое - подготовить серийно пригодное устройство, отвечающее требованиям к трансиверам этой ценовой категории.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Опубликованные летом 2013 года материалы касаются прототипа SunSDR-MB1, фактически это макет будущего моноблока.
Очереди точно не будет?.. Есть уже очередь, есть...
Василий, очереди по указанной ссылке не увидел.Но есть несколько вопросов.Вы сказали прототип,где можно увидеть внешний вид законченной конструкции (на оф.сайте компании тоже не обнаружил)? Когда появятся в продаже?Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Да не, это был просто отвлеченный форум по теме SunSDR2 из Казахстана, в котором два совершенно случайных человека ждут выпуск моноблока и готовы его купить... и таких радиолюбителей много, я к этому ссылку вставил, хотел показать масштабы ожидания.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Внешний вид законченного серийного изделия увидеть пока нельзя ввиду его существования только "на бумаге", внешний вид 3D-модели решено пока не публиковать. Через месяц-два появится уже готовый предсерийный трансивер, фотографии которого будут опубликованы. В течение нескольких недель этот трансивер будет тестироваться, возможно, будут подкорректированы некоторые узлы и детали корпуса, в т.ч. пластиковой лицевой панели, после чего в заказ на производство поступит партия трансиверов и будет объявлено о предзаказах. Вобщем более подробная информация будет через месяц-другой.
Я так понимаю по цене пока тоже нет информации? P.S. буду ждать появления любой информации по новой модели.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Да, конкретной цены на трансивер пока нет. Более менее точно будет известно после выпуска первой предсерийной модели, о которой я писал выше.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Скорее всего будет два или три варианта моноблока, у которых начинка будет разная, не считая доступных опций, соответственно и ценовая категория будет разной. Самый дешевый вариант будет с базовой SDR-платой, как у SunSDR2(только адаптированной под MB1) + УМ-100Вт(+ФНЧ) с упрощенным антенным коммутатором на 2 КВ антенны и одну УКВ 144 МГц, может быть опциональный блок хороших узких полосовиков для работы SO2R в довесок к штатным субоктавным. Цена ориентировочно около 3.5-4 к$.
И более "навороченные" варианты, с автотюнером, опциональными диапазонами 430 МГц, 1296 МГц, GPS приемником, расширенным антенным коммутатором, расширенным управлением несколькими внешними усилителями(к примеру, УМ разных поддиапазонов КВ, УКВ, СВЧ и т.д.) и много еще чего интересного, о чем я пока промолчу... Здесь и цена соответственно будет выше.
Внешний вид у всех моделей будет примерно одинаковый, не считая разъемов на задней панели.
Будем ждать.
ага, проходили, теперь они идут своим путем - закрытия в аппарате арм архитектура что конечно для них удобно но в итоге и цена изделия соответствующая и скорость разработки/доработок/вылавливания багов сильно ниже и соответственно стоимость работы над ПО выше, недаром же они свой софт сделали платным. В противовес стандартный поход в ЕЕ интересней и главное динамичней в развитии, а глюки - это просто зависимость ты кривизны рук.Цитата:
Сообщение от RN3GP
Сергей, как и обещал, пайлап на FT5ZM.Цитата:
Сообщение от UR4IOR
IQ-файл тяните отсюда.
Месяц прошёл. Новости есть?Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Новости есть. Закончена разработка предсерийного образца трансивера SunSDR-MB1. В настоящее время запущено производство по изготовлению этого предсерийного образца. Думаю, примерно через 3-4 недели этот трансивер уже будет стоять на столе. После этого трансивер будет опубликован и будет подвержен некоторому обсуждению в интернет сообществе и местном контест сообществе, будет возиться по местным коллективкам, выставкам и т.п. Возможно, после получения отзывов немного изменится дизайн трансивера. В это же время будет активно прорабатываться подготовка производства.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Т.е. в продаже появится не раньше осени? Я правильно понимаю?Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Такое конструктивное исполнение SDR трансивера - это идеальное решение для стационарного шека и не только…Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Интересно было бы подробней узнать чего ожидать от самого конструктива (например):
-какая диагональ дисплея, какое его разрешение, сенсорный резистивный или емкостной, защитное покрытие (типа Gorilla Glass) есть- нет?
- всего два разъема USB?
- какой накопитель HDD или SSD и какая емкость ( с учетом постоянно нарастающей сигнатурной базы антивирусных программ)?
- управление трансивером с планшета (Адройд, iOS) по WiFi будет?
- потянет видекарта работу оконного менеджера по разделению экрана внешнего монитора на две части, чтобы одновременно работали и управление трансивером и лог?
Какие другие плюшки будут, кроме замечательных приемо-передающих характеристик?
Спасибо за мнение. Изначально этот прототип разрабатывался исключительно ради попробовать. Относились мы к этому проекту скептически... Но как оказалось, он стал очень популярным и положительные отзывы дали проекту жизнь.Цитата:
Сообщение от RD0F
Чего ждать:
- диагональ в новом варианте будет 7 дюймов, разрешение 1280х768 (в прототипе было 800х600), сенсорная панель пока резистивная (в будущем возможно поставим емкостную, надо исследовать вопрос), спец.покрытия нет.
- 2 USB разъема на лице трансивера, 4 USB разъема сзади, 2 разъема под внешние дисплеи сзади и много других(потом посмотрим фотки и посчитаем сколько их там и каких, все и не упомню).
- накопитель SSD 120 Гб (базовый вариант), договориться можно и под бОльший объем.
- при подключении внешнего дисплея картинка будет выводиться на дисплей моноблока(встроенный) и на вшений дисплей. Три дисплея(включая встроенный) пока не пробовали, но скорее всего будет тормозить(проверим после сборки).
- встроенный WLAN модуль для подключения к моноблоку по WiFi.
- внешний вид программы будет адаптирован под моноблок (лишние кнопки и органы управления будут убраны, т.к. есть аппаратные).
- питание трансивера может быть переменное 50-60Гц 110-220В или +12В постоянное.
- дополнительных программ для управления через другие ПК пока нет, но в перспективе в планах есть, в т.ч. под Андроид и МАС ОС.
Все остальные фишки и плюшки возможно будет описать после публикации устройства. Дизайн нового моноблока будет сильно отличаться от прототипа. Единственная схожесть, это наличие дисплея 7" на лице трансивера и валкодера.
Василий, новости есть? Может приоткроете занавес и покажите хотя бы внешний вид.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Присоединяюсь к вопросу!Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Недавно напомнил представителю компании производителя, на другом форуме, обещал зайти сюда. Ждём-с (как в рекламе...).
В настоящее время идет сборка первого предсерийного образца. Прибор слишком сложный с большим количеством деталей. Некоторые еще изготавливаются, некоторые едут от поставщиков(в основном мелкие детали)... Вобщем процес слегка затянулся, как это обычно с новыми устройствами бывает.
Металлическая часть корпуса уже собрана. Ждем пластиковую лицевую панель. После проверки всех конструктивных элементов, весь корпус уедет на покраску, нанесение надписей и т.п. После покраски и установки всех элементов лицевой панели, внешний вид можно будет уже представить общественности. Затем последует установка всех внутренностей и запуск трансивера.
Недособранный, непокрашенный аппарат никто фотографировать не будет, так что ждем полного завершения.
https://apache-labs.com/ - Все уже продумано до нас , господа любители радио,мы идем своим "особенным путем" или я чего то недопонимаю?
- эмм, вы о чем?Цитата:
Сообщение от RV9YK
Навеяно постом №95 :) ANAN - он везде Анан. А как будут называться его пользователи ? :)
Аналогично, ни чего не понял. У APACHE-LABS есть в ассортименте изделие похожее на SunSDR MB1?Цитата:
Сообщение от RV6LRJ
Василий, ну может хотя бы компьютерную модель на обозрение представить. Панель всё равно делают по эскизам, тем более прошла информация, что некоторые уже видели комп.графику ожидаемого изделия.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Да, был грех, показывали дизайн модели нового моноблока приезжающим к нам в гости и на выставке в Домодедово 2013. А тем, кто приезжал недавно, показывали еще и полусобранный корпус моноблока. Но показывалось исключительно глазам смотрящих без возможности срисовать, скопировать или сфотографировать. Немного терпения, лицевую пластиковую панель уже получили, экран+тач(резистивный) вставили, работает нормально (смотрится еще лучше, чем в 3D модели). На следующей неделе начнем монтаж кнопок с панелью управления, ручки, светодиоды и т.п... Как соберем и запустим, хотя бы на прием - сразу выложим неольшой видео и фото отчет.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Ждём.
Раз уж здесь есть "специальная" ветка по моноблоку, отвечу на некоторые вопросы, которые были озвучены на другом форуме.
Вероятнее всего, первая модель будет иметь только переменное 50-60Гц 110-220В питание. Питание от аккумулятора +12В будет отсутствовать. Это же касается и некоторого функционала самого моноблока, в первой модели он будет слегка урезан. Позднее будет выпущена следующая модель моноблока с более расширенным функционалом, в т.ч. с переключаемым питанием ~220В/+12В, который будет работать от 11В до 15 В, больших технических сложностей с этим нет. Из практики, первый прототип моноблока SunSDR-MB1 в режиме приема потреблял примерно 6-7 ампер от 12В блока питания.Цитата:
UA4NE: И ещё напоминаю о пожелании работы MB1 от 12-вольтовых АКБ в течение полного цикла их разрядки (до 11 вольт под нагрузкой)
Эти две модели (а может три или четыре) будут праллельно выпускаться.
Над этим параметром бы ещё поработать в сторону понижения. Наверное, много будет зависеть от экономичности вычислительной платформы.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Да. В прототипе в SDR-ной части стояла плата от SunSDR2, она потребляет примерно 1 ампер от 12 В, остальные 6 ампер это плата компьютера на базе Core i3 процессора. Думаю, со временем будут появляться более экономные аналоги... Ну, а пока имеем то, что имеем. Для более экономных задач в качестве вычислительного ядра можно применить другие решения.Цитата:
Сообщение от UA4NE
Возможно это очередное подтверждение правильного решения - отдельно трансивер и компьютер!:)Цитата:
Сообщение от RN6LHF
И неправильного - "всё в одном".
Хотя...на любителя. Менять трансиверы.
Всё в одном избавляет от колдовства с компьютером, включил и работает...:s7:Цитата:
Сообщение от RZ3BP
Ниже, где-то в этой ветке писал, что это направление - все в одном, как оказалось, очень даже востребовано, хотя прототип строился для удовлетворения инженерного интереса. VA6AM правильно заметил, пользователь получает вариант - включил и работай. Железо подобрано и настроено у производителя, на руках отлаженный софтово и железно аппарат с резервной копией системы. Натворил оператор что-то с трансивером, откатился назад и работай дальше, без колдовства с настройками и стыковками. При этом в раздельном виде сотни Пользователей и сотни компьютеров с различным железом, версиями ОС и их сборками... Плюс, дизайн трансивера будет максимально приближен к привычной всем классической трансиверной технике, что в некоторых случаях облегчит переход на новое SDR-направление.Цитата:
Сообщение от RZ3BP
На сверхэкономичность моноблок в таком виде не претендует, т.к. первая модель будет работать от сети переменного напряжения 220 В и лишние 60 Вт роли не сыграют, тем более, что дополнительный ПК уже не нужен, логгеры и прочий софт может находиться в трансивере.
Даже на выездах в экспедициях народ обычно работает с бензоагрегатом и киловаттным прицепом, поэтому лишние 60 Вт потребления роли не играют.
Спорить SDR-моноблок с SDR-приставками врядли будет, т.к. это два параллельных направления, кому что нравится, тот это и будет использовать.
...да уж...plug and play, - включил и..уехал в отпуск или вообще забыл. :)
Василий, добрый день. Хватит ли производительности встраиваемого железа, которое будет в первых серийных номерах, для дальнейших апгрейдов?Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Хватит с головой. Процессор планируется вставлять в моноблок один из серии Core i3, i5 или i7. Материнская плата их поддерживает. У нас программисты уже года 4 используют самые быстрые на тот момент версии процессора Core i7 и до сих пор эти ПК отвечают современным требованиям по быстродействию, SDR-ом грузятся всего лишь на 0-4%.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
А это как?Цитата:
Сообщение от VA6AM
Не нужно устанавливать программы, обновлять? Или само будет делаться?:smile3:
Так ведь всё будет уже стоять, а обновить ExpertSDR2 не проблема...Цитата:
Сообщение от RZ3BP
А вот колдовать почему E-Coder рушит систему наверное уже не надо будет.
Прошёл ещё один месяц. Новости есть?Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Да уж ,да уж.............:confused: Конечно всем понятно ,что аппарат "не игрушечный",но - информация была бы не лишней..........Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Мы понимаем, что аппарат интересен для многих радиолюбителей и это вызывает состояние - хочу, как можно быстрее... Организация производства серийного, особенно новой модели, сложного устройства дело не быстрое. Планировали сделать прототип побыстрее, но быстрее не получилось. Это разработки, такое бывает.Цитата:
Сообщение от UT6MS
Текущее состояние дел:
Корпус трансивера полностью готов. Не окрашен.
Лицевая пластиковая панель полностью готова. Не окрашена.
Кнопки для панели готовы. Не окрашены.
Ждем печатную плату лицевой панели сразу после праздников. Затем нужно полностью ее собрать и начать ее программирование. Принцип ее действия примерно такой же, как у панели E-coder, только кнопок у нее 70 штук вместо 17-ти, и крутилок 10 штук вместо четырех.
Плату компьютера уже вставили в корпус, все работает штатно.
Плату SunSDR2 уже вставили в корпус, все работает штатно.
Плата УМ-100Вт на стадии завершения. Окончательно будет закончена к концу мая.
После полной сборки лицевой панели и окончания работ по ее программированию, лицевая часть панели будет снята и окрашена с нанесением надписей. Также будет покрашен корпус трансивера с нанесением надписей на задней панели.
Есть еще один интересный момент, связанный с системой вентиляции. По рассчетным данным все должно работать нормально без перегрева. В действительности еще предстоит это все испытать в сборе с реальным ПК, SDR-ом и усилителем внутри на полной мощности в активной работе. Возможно, что-то придется изменить и/или доработать. Пока изготавливали лицевую панель, поняли, что четыре ручки-крутилки стоят близко друг к другу и нужно слегка раздвинуть. В первом прототипе будет уже как есть, в следующей версии поправим.
Не разработана еще оболочка программы для маленького 7" дисплея трансивера. Формально это будет та же ExpertSDR2, но внешний вид основного первого приемника будет избавлен от обильного наличия кнопок и регуляторов в связи с тем, что они появились в физическом виде на панели трансивера. Работы в этом направлении начнутся после сборки лицевой панели.
Как уже писал ранее, этот прототип трансивера будет по функциональности ВЧ части, как SunSDR2, только 100 Вт (без тюнера). Скорее всего этот прототип перейдет в первую серийную версию трансивера SunSDR-MB1.
Параллельно началу производства будет вестись работа по созданию новой платы SDR-трансивера для моноблока, возможности которой будут шире. Пока никакой информации по этой плате нет. Также будет разработан опциональный тюнер. После этого будет инициировано производство второй более "навороченной" модели трансивера. Обе модели будут выпускаться параллельно.
Планируем после праздников опубликовать графические материалы 3D модели нового трансивера с некоторыми пояснениями.
Положение дел таково, что серийное производство начнется к концу года. Возможно, мы успеем до этого собрать несколько трансиверов на своем локальном производстве для откатки модели(или под заказ) и их кто-то захочет купить, но это уже другая история не для форума.
P.S. Кое-что по тексту сообщения подправил и добавил, поэтому рекомендую его перечитать тем, кто прочел его сразу после публикации.
Прошёл ещё один месяц, а новостей за это время не появилось.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Новости на сегодняшний день.
Занимаемся сейчас сборкой первого предсерийного образца. Все детали корпуса уже готовы, трансивер был собран, проверен и вновь разобран, все детали отданы на покраску. Ожидаем их на следующей неделе и будем собирать уже внешне законченный трансивер. Впервые он будет презентован на выставке HAM Radio 2014 в Германии, г. Фридрихсхафен.
Первая официальная модель трансивера SunSDR-MB1 будет иметь функциональные возможности, как у SunSDR2 + выходная мощность КВ 100 Вт и на УКВ 60 Вт. Исполнение будет базовое с питанием от сети переменного тока 110-220 В.
В моноблоке будет применен другой тип АЦП, что даст 130 дБ динамического диапазона на КВ и примерно 110 дБ динамического диапазона IMD3. Частота дискретизации останется прежней - 160 МГц.
Возможности:
Помимо трансиверных возможностей,
моноблок имеет полноценный компьютер на базе процессора Intel Core i5, или по болшьшому желанию(под заказ) Core i7, со всеми вытекающими возможностями.
1. Установка программ цифровых видов связи.
2. Аппаратные и контестовые журналы.
3. Интернет, интернет кластеры и прочие возможности(почта, Skype, ICQ, ТВ...), связанные с интернетом.
4. Просмотр и прослушивание видео и аудио файлов.
5. Просмотр ТВ через USB свистки.
6. И много-много других, все ограничивается фантазией. Все это внутри одного трансивера SunSDR-MB1
Характеристики:
Диапазон принимаемых частот КВ диапазона, МГц 0.01 - 80
Диапазон принимаемых частот УКВ диапазона, МГц 80 – 160
Диапазон передаваемых частот КВ диапазона, МГц Все любительские
диапазоны
Диапазон передаваемых частот УКВ диапазона, МГц 144-148
Чувствительноть, мкВ 0.07
Максимальная выходная мощность передатчика КВ диапазона, Вт 120
Максимальная выходная мощность передатчика УКВ диапазона, Вт 60
Динамический диапазон по блокированию в КВ диапазоне, дБ ~130
Динамический диапазон по блокированию в УКВ диапазоне, дБ ~120...125
Динамический диапазон по IMD3, дБ ~110
Диапазон питающих напряжений, В ~110...240 В 50-60 Гц
Максимальный ток потребления, А 1.5
Тактовая частота RF АЦП, МГц 160
Разрядность RF АЦП, бит 16
Тактовая частота RF ЦАП, МГц 640
Разрядность RF ЦАП, бит 14
Частота дискретизации встроенного аудио кодека, кГц 192
Разрядность встроенного аудио ЦАП'а, бит 24
Диапазон входных напряжений ALC, В 0..4
Габариты устройства, мм 320х240х140 ШхГхВ
Масса, кг 9
Примечание: Некоторые технические параметры приемо-передающего тракта будут уточнены после окончательной сборки и испытаний трансивера.
Ниже в приложении пару изображений трансивера из конструкторской среды, в которой происходила его разработка.
На картинках можно увидеть более широкий набор антенных разъемов на задней панели, так будет выглядеть следующая более старшая модель трансивера. В первой модели будет 2 КВ гнезда и одно УКВ. Все остальное примерно такое же.
Вложение 120012
Вложение 120013
Выглядит солидно. Красиво. И похоже на радио. :)
Да, неплохо. Современно.Цитата:
Сообщение от RU2FB
Молодцы!
Ваш аппарат будет проаннонсирован на страницах CQDX.ru/ham в разделе /new equuipment/ 6 июня.
TKS & 73
Автотюнер будет?
Миш, Василий сюда не часто заглядывает.
Здесь быстрее ответ получишь.
В этой модели тюнера не будет, в более старших планируют.
Примерную стоимость трансивера кто-нибудь скажет?
Василий, см. сообщение #82 в этой теме.
Было в прошлом году.Цитата:
Approximate price:
Basic version: 2500 EURO (without options).
Full version: 3000 EURO (with WiFi, GPS, ATU)
Опционально скорее всего будет.Цитата:
Сообщение от RK3FW
Вот тут на форуме производителя описал вопрос по цене.Цитата:
Сообщение от RA3DA
На картинках выглядит все достойно. 100 Вт на КВ то, что надо. Коплю на Flex-6700, но думаю, что если будет адекватная цена при хорошем качестве исполнения и характеристик моноблока, то равных ему не будет.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Конечно хочеться, что бы мониторчик был бы еще и сенсонрным...
Будет ли поддержка внешних автоматических тюнеров, например MFJ-998, по любому из имеющихся на его борту алгоритмов (протоколов) от известных производителей (ICOM, YAESU, Kenwood...)?
Будет ли моноблок работать, что называется "из коробки" т.е. достал, поставил, подключил и наслаждайся, без танцев с бубном?
И еще вопрос, лицензия на ОС Windows идет с трансивером?
Мониторчик будет обязтельно сенсорный. Увидел станцию - ткнул пальцем - слушаешь. Если чуть промазал, то подкрутил валкодером. Получается удобно, особенно, когда хочется перестроиться с одного края РЛ участка в другой.Цитата:
Сообщение от RD0F
Поддержка внешних тюнеров пока под вопросом, т.к. будет собственный опциональный встроенный вовнутрь. А если будет, то в следующей более навороченной модели.
Моноблок будет работать по принципу - достал и работай. Система стартует секунд за 20 после нажатия на кнопку ВКЛ, при этом автоматом включается программа трансивера - можно работать. Выключается по нажатию на ту же кнопку ВКЛ примерно за 5 секунд. тестировалось на Windows 7, внутри трансивера применен твердотельный жесткий диск SSD, поэтому так быстро стартует и выключается.
С лицензией под Windows есть несколько вариантов.
1. Лицензия прописывается при установке на производстве - Покупатель за нее платит отдельные 100 баксов.
2. Ставится тестовая 30-ти дневная версия Windows - Покупатель за лицензию не платит, а прописывает свою имеющуюся или активирует винду каким-то иным образом.
3. Мы можем установить Linux - лицензии не нужны. Но появляется головная боль с дополнительным софтом в виде логгеров, программ цифровых видов связи и т.п.
Василий, к 150 тыс. добавляем ещё 10 (тюнер+лиценз.ОС) в итоге надо рассчитывать на 160 тыс.руб.?
Да, такой вариант тоже приемлем, может не всем захочеться запихивать в трансивер другие приложения, конечно при условии, что управление трансивером по CAT и прочее будет доступно из приложений установленных на внешнем комьютере с Windows.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Да, примерно так, если выбрать первый вариант с лицензией.Цитата:
Сообщение от UA8U
В принципе, да. Трансивер можно использовать просто как трансивер, без замашек на его мультимедийные и прочие возможности. У трансивера сзади есть СОМ-порт для подключения к ПК, который может работать с трансивером по обычной схеме по САТ интерфейсу, но на мой взгляд это расточительно. Трансивер дает большие возможности, жалко их не использовать.Цитата:
Сообщение от RD0F
Именно этот вариант имел ввиду.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Это одно их главных его достоинств. Конечно он должен использоваться "по полной программе", ведь для этого он такой и задумывался, что бы удовлетворить спрос большего числа радиолюбителей, особенно кому трудно расстаться с классическим трансивером.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Кто то идёт параллельным путём. Или это фотомонтаж? Случайно обнаружил. Василий, ждём новых сообщений и презентации Вашего изделия на выставке, которая начнётся...., даже глазом не успеем моргнуть.Вложение 120201Вложение 120202
Вполне похоже на реальную конструкцию. У нас были Пользователи наших трансиверов-приставок, которые делали аналогичные моноблоки, только монитор был внешним. На этих картинках человек вставил дисплей по корпус. Конечно, возможности его ограничены с PSDR-ом, но в первом приближении это как раз то, чего многим не хватает - SDR+кнопки, крутилки в одном корпусе.Цитата:
Сообщение от UA8U
Мы пошли дальше и создали полнофункциональную модель трансивера, адаптируем свою программу под эту панель, адаптируем внешний вид программы, фактически заточив ее под моноблочный конструктив и сделали так, что все начинает работать от нажатия одной кнопки.
" Правильной дорогой идёте товарищи!" (вроде правильно процитировал, давно в школе учился).Цитата:
Сообщение от RN6LHF
По моему - назад к "чемоданам" :)Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Во всяком случае - внешне.
Если нью-чемодан внутри сделан на базе SSDR-2, то для многих не факт, что надо доплатить за встроенный в чемодан еще один комп, чтобы поиметь почти то-же самое, но почти в 2,5 раза дороже.
Конечно, аппарат найдет своего покупателя.
Удачи Вам и успеха!
Илья, так будет выбор: хочешь продолжать "крутить мышиные хвосты"-крути на здоровье, захочешь иметь трансивер (в классическом понимании этого слова)-пожалуйста имей. По поводу цены (на данный момент не знаю много он стоит или нет) но не надо забывать некоторые "фишки" которые стоят денег: мощность 120W на КВ и 60W на УКВ, встроенный АТ (тюнер), встроенный блок питания .... Конечно аппарат найдёт своего покупателя (в этом полностью согласен).Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да это понятно все..Цитата:
Сообщение от UA8U
Просто улыбнуло то, что сдр-щики и чемоданщики нашли некий компромисс в этом сдр-чемодане, хотя при этом каждый остался при своем.. :)
И одним поводом для меряния самизнаетечем исчез. :)
Я за зиму подсел на СДР (флекс-1500), теперь смотрю в сторону SSDR-2, как на логичный сдр-апгрейд.. но на сдр-чемодан не готов.
Не готов финансово или морально?:s7:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Морально.Цитата:
Сообщение от UA8U
За эти деньги можно иметь SSDR-2 плюс транзисторный киловатт, при уже имеющимся компе. :)
Приветствую Илья!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Конечно же каждый выбирает то, что ему лучше. Но когда есть из чего выбирать - это замечательно. Тем более, что у многих в шеках уже есть определенное вспомогательное оборудование (тюнеры, усилители и т.д.) У меня к примеру транзисторный усилитель, который раскачивается входными 100 вт., и докупать дополнительный промежуточный усилитель для SSDR-2 совсем не хочется. Ну и самое главное мне очень нравится именно такой вариант - моноблок. Посмотрите тенденцию развития SDR у американцев в серии Flex 6xxx вся программно-аппаратная часть + автотюнер + 100 вт. выходной мощности засунуты в один корпус размером с обычный классический трансивер, представляя законченный продукт, который работает по принципу "достал из коробки". Они уходят от обработки сигналов ресурсами настольного ПК, в его функциях (ПК) остается лишь управление трансивером. А цена, к примеру на Flex 6700, около 280 тысяч рублей.
Тупик это, совать материнскую плату, для того, что бы загрузить ее на 5% + стоимость винды + немерянный аппетит. Специализированный контроллер вот это будет изящное решение (где-то так как на вложении), но к сожалению недоступное для реализации в кустарных условиях.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
вы хотите заменить специализированным контроллером ПК на виндовс?! Вот флексовцы заменили и получили ожидаемые минусы - долгое время разработки/тестирования ПО и заоблачная цена.Цитата:
Сообщение от RN3GP
Посмотрите вложение, цена этого добра меньше 2к.Цитата:
Сообщение от RV6LRJ
К тому же все современные трансиверы - это SDR, только с пч.
Хотя ребята молодцы, надо отдать должное, без бюджета Чубайса делают технологичные вещи на энтузиазме,
Продажи покажут.. :)Цитата:
Сообщение от RN3GP
А вот кто пробовал сенсорный монитор бытовой с программой ExpertSDR2?
Как некая альтернатива рычажкам и крутилкам? :)
Была мысля, утащить попробовать такой монитор с работы , они стоят у нас на демо-системах , да всё как-то забывается ... :s10:
Попробую на выходных - не забыть его взять. Надо будет снять видео.
.....правда ценник - как у системника ....
Насколько понимаю, прикосновение пальцем дублирует курсор мыши, и такой монитор должен работать со всеми приложениями и без дополнительного софта, ну мож кроме каких-то особо продвинутых программ.
Будет интересно узнать результат пробы.
В серьёзных контестах 2 приемника грузят проц до 90%, из которых около 70-80% - едят прожорливые два CW Скиммера. Это для процессора МакБука i5х2.53. Поэтому не рекомендую экономить на производительности компьютера.Цитата:
Сообщение от RN3GP
-это понятно что современные японские моноблоки это теже сдр во многом, но! и флексы новые и японцы завязаны на аппаратных узлах ЦОС, как следствие -большая цена при сравнимых возможностях, большее время разработки ПО, меньшая гибкость системы и как следствие замедленное развитие. По моему личному мнению таганрожцы как раз идут по более выгодному пути.Цитата:
Сообщение от RN3GP
Всё верно, у этого монитора, впрочем, как и у всех, свой драйвер. После его установки, включается приложение центровки (стыковки) панели тач-пад с точками на экране. В принципе есть простое решение -сделать свой монитор с тачпадом. Где-то мне попадались на ибэе такие накладные плёнки на монитор. Разбираешь монитор, накладываешь на экран эту плёнку... а шлейф цепляешь на мышь.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Испытания работы сенсорного монитора ELO + SunSDR2 + Ecoder
SunSDR2 + ELO ET1515L + Ecoder - YouTube
Вложение 120467Вложение 120468
Евгений, интересный опыт с применением тач-панели.
Тем временем работа по моноблоку идет полным ходом.
Пишется графический свой интерфейс для дисплея моноблока, т.к. стандартное окно ExpertSDR2 слишком мелко смотрится.
Пол дела уже сделано, осталось немного допилить и можно запускать ESDR2 с новым моноблочным лицом.
Лицевая панель уже установлена на корпус трансивера. Он на 80% уже собран. На следующей неделе будет фото трансивера в полном сборе.
Вложение 120535
БЛЕСК !!!
Ну вот если бы убрали подсветку неиспользуемых сегментов в индикации частоты-тогда уж точно БЛЕСК...............Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Это сделаем. Дело в том, что в нашей программе можно наведя мышкой на любой разряд индикатора частоты, покрутить колесо и разряд начнет изменяться. или кликать левой/правой кнопкой мыши, разряд будет увеличиваться/уменьшаться. Таким образом можно увеличивать значение разряда, которого сейчас нет, для этого их видно.Цитата:
Сообщение от UT6MS
Мы сейчас думаем на тем, как сделать так, чтобы его было не видно, и чтобы можно было пользоваться стандартной возможностью нашей программы.
Спасибо, Евгений, это было здорово! :)Цитата:
Сообщение от UA0SM
Небольшой рассказ о поездке на выставку HAM Radio в Германию с фотографиями.
Как-то странно, посмотрел видио и не увидел, что хоть разик оператор дотронулся бы пальцем до встроенного дисплея, или...Цитата:
Сообщение от RN6LHF
http://www.youtube.com/watch?v=SIfvVUw0774
Ну вобщем молодцы! Все классно! Жду серийного выпуска. Скорее бы уже... :up:
Спасибо!Цитата:
Сообщение от RD0F
Просто не было нужды дотрагиваться до дисплея в этом видео, трансивер только-только был запущен. На выставке чтобы организовать дополнительное округлениие глаз постоянно выбирал станции прикосновением пальца. На выставке было проще попадать сразу в станцию, т.к. демонстрация проводилась на диапазоне 2 метра, жмешь в центр спектра ЧМ станции и слушаешь. В SSB так точно попасть уже сложнее, придется подстраиваться слегка валкодером. Да и вообще, этот инструмент больше нужен при переходе из одного края диапазона на другой или для занятия свобобдной частоты, которую видно на панораме. "Прицельный огонь" лучше вести мышкой - точнее получается.
Появилась некоторая свежая информация по трансиверу SunSDR-MB1 на сайте производителя.
Что-то все затихло...?Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Это точно. Уже и интерес постепенно угасает к этой разработке. Может через полгода и появится.
Ну так изделие вроде как уже продается, или только предзаказы?
Это ж кто его продаёт, если его ещё не выпускают. Была акция, 100% предоплата-скидка 13%-поставка оплаченного товара месяцев через 10-12. Вот так. Хотел отправить ответ на личное сообщение, у тебя всё переполнено (весь лимит использован). ВОТ ИНФОРМАЦИЯ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ: Срок действия специального предложения: С 15 июля до 15 сентября. Производитель может увеличить срок действия специального предложения.4. Цена: За трансивер SunSDR-MB1 (с учетом скидки) - 130500 рублей.За опциональное автоматическое согласующее устройтво(АСУ) — 15000 рублей*.* скидка на АСУ не распространяется.5. Сроки готовности предварительного заказа. Производитель обязуется выполнить заказ в течение 8-10 месяцев с момента оплаты предварительного заказа. Отправка заказов будет производиться в порядке очереди(поступления предоплат), т. е. тот, кто оплатил предварительный заказ раньше, получит заказ раньше других. Готовность заказов и дата отгрузки может быть изменена. Производитель допускает и Покупатель принимает возможность отсрочки поставки заказа на более поздний срок, т. к. это первая серийная партия трансивера SunSDR-MB1.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
почистил.Цитата:
Сообщение от UA8U
А я подумал, что уже есть люди - вовсю работают..
Кажется счас не лучшее время что-то делать, заказывая комплектующие забугром.. :(
Может и это сказалось.
А ты думаешь его будут собирать в России?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
думаю что даже на квартире.. :)
Скорее всего в Китае. Да в принципе какая разница где будут делать. Я себя не отношу к той категории людей которые говорят: "made in CHINA - г..но". Сейчас всё делается в Поднебесной.
Все немного подзатихло, потому что идет рабочий процесс подготовки серийного производства. Между самим серийным производством и летним прототипом этого года, будет еще один промежуточный вариант. Сейчас занимаемся его сборкой. По сути это будет модель трансивера на 99% похожая на серийный вариант трансивера. Но навсякий случай решили его собрать силами своего производства в Таганроге, чтобы посмотреть "живьем" на конструктив, возможно, выявить мелкие недочеты до того, как уже будет наштампована первая партия трансиверов. Снимать ролики с летним вариантом трансивера уже нет желания, т.к. он не соответствует действительности, по факту это был сырой вариант отработки дизайна трансивера. Сейчас трансивер будет отличаться от летнего. Ориентировочно в январе сможем показать уже готовый предсерийный образец, собранный в Таганроге. Вся электронная начинка этого трансивера будет отличаться от летнего варианта в лучшую сторону.
Люди пишут со всего мира, ждут выхода этого трансивера, т.к. аналогов с такими возможностями у него нет.
Собираться он будет на производствах Тайваня с применением оригинальной элементной базы, поставляемой напрямую от производителей (даже материнские платы ПК будут покупаться у Гигабайта напрямую), и с применением современных высокотехнологичных производств по штамповке, литью пластмасс, фрезеровке, покраске, заказные емкостные тач-панели и т.д. Делаться это будет там, потому что вся элементная база оттуда.
Повторяется "песня" годичной давности. Василий, народ интересует когда появится в продаже? Пред серийными образцами "накормили" по полной. Февраль-март-апрель, или ноябрь-когда? Василий, ещё вопрос "в догонку". Как отразится на цене изделия теперешнее соотношение рубль-$. Если, предположим, к моменту выпуска в продажу MB-1 соотношение останется примерно на уровне сегодняшнего дня то какова будет цена изделия.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Приблизительно в продаже появится в марте-апреле, в этот же период будут отгружаться предзаказы. Это если все штатно без задержек на производстве. Как показывает практика, при выпуске нового устройства иногда возникают непредвиденные задержки, которые могут сдвинуть реальный срок выхода устройства, поэтому в публичном договоре это тоже отражено, чтобы не было сюрпризов.Цитата:
Сообщение от UA8U
По поводу акции на предзаказ, она еще действует. За подробностями нужно обратиться к производителю на эл.почту.
Василий, ответьте на вторую часть сообщения #171.(можно в "личку")
Рублевая цена будет выше, чем планировалось летом. Все привязано к доллару, за которые покупаются комплектующие и производится рассчет с производствами. Можно примерно прикинуть цену исходя из того, что цена в долларах сейчас 5500 за базовый трансивер и 400 за автотюнер. Если кто-то планирует покупать в долларах, то курс рубля влияния не окажет, а если в рублях, то тут все зависит от курса.Цитата:
Сообщение от UA8U
Крайне рекомендую всем желающим обратиться к производителю по поводу условий акции(да простят меня модераторы), лучше цен больше не будет. Действует до конца декабря.
На сегодняшний день действительно выше, в ДВА РАЗА. Василий, по поводу условий акции, разместите дополнение на своём сайте. Ведь форумы читают не все.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
почитал про этот аппарат и не понял : что в нем кроме обычного SUNSDRа2 и обычного компьютера кроме маленького экрана по которому можно пальцем тыкать - только то что он в одном ящике ? Это сделано для тех кому так не навистны "шланги" и "шнуры" ? Ведь он так и остается компьютерной приставкой со всеми вытекающими. Ведь и стоить будет дороже чем все по отдельности. А ведь отдельный компьютер можно использовать и для других целей. Какая-то странная на мой взгляд затея. А с лицензией на windows как ? А чинить в случае чего этот встроенный компьютер ? А модернизировать, когда он устареет ? Вот если бы там вообще не было компьютера с windows, а вся обработка сигналов происходила в ПЛИС, а упрвление было на микроконтроллере - вот тогда и было бы - новое слово. Подозреваю, что некоторые радиолюбители не поняли, что этот МВ1 - то же самое, что и простой SUNSDR2, только на мой взгляд менее гибкий в использовании, менее надежный и ремонтопригодный и более дорогой. Ни от каких компьютерных проблем он не спасет, потому что в нем обычный windows, драйверы, программы, виртуальные устройства и т.д и т.п. даже кое что немного более не стандартно, чем в обычном случае.
330 штук за транссивер, а-хре-неть
Наверное хренеть надо от курса доллара , а не от рублевой цены :-)Цитата:
Сообщение от UA6AA
Посмотри как на сегодня выглядят цены на топовые модели японских производителей ?
Хотя в моем понимании ( без претензий на глубокий маркетинг этого рынка ) - сейчас вряд ли будут пользоваться спросом модели стоимостью более 2000-3000 usd .
Что касается его работы - здесь ты можешь реально написать после прошедшего WW cw .
Если писал - дай ссылку , не успеваю ходить по всем ресурсам ...
73! Vlad
Да....330 штук деревянных(на сегодняшний день,а каким он будет в марте-апреле-лучше не загадывать)-этоЦитата:
Сообщение от UA6AA
непреодолимая стена о которую разобьются мечты и желания почти всех жаждущих.Так-что немногие смогут
увидеть "новое видение будущего любительской связи".
Да,а где там наш родной "yota-мобильник" за 40 штук?....именно там.
Володя,действительно многие контестмены и эспедиционеры пересаживаютсяЦитата:
Сообщение от R7LV
на удачные и малобюджетные 590-ые и К-3.
Василий, спасибо за письмо.Цитата:
Сообщение от UA8U
Это действительно так , на 7O6T у нас были только К3 и 590 , на CN2AA в последнем WW cw было 16 рабочих мест , из них 4 - 1000MP ( адаптированные под низа UA2FB/UA2FF ) , но все остальные 8 - К3 и 4 - 590 , и перевозить легче и не уступают они " большим коробкам " :-) Дома я избавился от 775,s , которые успешно использовал много лет и сейчас несколько К3 и один 590 , который использую в основном в SSB-тэстах , где я не частый гость . Хотя отсутствие в нем второго VFO со своей ручкой настройки ( как у К3 ) в тэстах конечно доставляет неудобства . Впрочем этим же страдают и некоторые достаточно дорогие модели типа IC-7700 , хотя в его предшественнике 775 это было .Цитата:
Сообщение от RW3DD
73! Vlad
73! Vlad
Не удачное время для выхода на российский рынок. С такими ценами его можно будет продавать на экспорт только.Цитата:
Сообщение от R7LV
Мне бы его поюзать сначала, а потом бы я написал отзыв. Понятно, что внутри него SunSDR2 и прием будет шикарный, но как остальное работает я хз.
Помимо основных возможностей, которые описаны тут, можно выделить другие моменты, которые не так очевидны.Цитата:
Сообщение от RA3QDP
Ответ на Ваш вопрос:
1. Возможности трансивера SunSDR2 и более, т.к. плата будет уже с другим АЦП.
2. Заточенный под дуплексную работу радиочастотный тракт.
3. 100Вт выходная мощность на КВ, 50Вт выходная мощность на УКВ
4. Антенный коммутатор на 4 антенны КВ и 2 антенны УКВ.
5. Возможность одновременного управления режимом РТТ до четырех внешних УМ.
6. Автоматический тюнер на КВ диапазоны, который запоминает состояния в зависимости от частоты, который взаимодействует с SDR-начинкой, т.к. у них единые "мозги". Надо ли пояснять, что это работает иначе, чем внешний тюнер...
7. Опциональная возможность уставноить плату узкополосных диапазонных ПФ (это еще нигде не опубликовано), будет полезно для контестовико и просто для тех, у кого сложная ЭМ обстановка вокруг или мощные соседи. По умолчанию стоят стандартные субоктавные ПФ, которые никуда не деваются при установке узких ПФ. Узкие ПФ можно отключать программно.
8. Возможность в разрыв РЧ тракта включать свои устройства (УВЧ, АТТ, ДПФ и др.) при помощи штатных разъемов RX IN, RX OUT.
9. Возможность подключения внешних трансвертеров любых диапазонов с любыми ПЧ через штатные разъемы XVTR.
10. Заложена возможность адаптивных предыскажений на аппаратном уровне, т.е уже будут установлены, направленный ответвитель, коммутация и пр.
11. Опциональная возможность установить GPS приемник внутрь для получения точного времени, координат и возможности синхронизации тактовой частоты вместо штатного 0.5 ррм опорного генератора. Этого модуля пока нет, но он сейчас прорабатывается, в будущем будет выпущен, как опция для самостоятельной установки внутрь или через сервис центр.
12. Встроенный WiFi/Bluetoth модуль для подключения к сети через беспроводной интерфейс и/или для подключения к трансиверу различных беспроводных устройств.
13. Встроенный 10Вт динамик с УНЧ D-класса, работающий линейно - по факту на динамик можно принимать сигналы на шумах без телефонов, и они хорошо разборчивы. Про аудиокачество воспроизведения я уже молчу - оно на высоте.
14. Лицевая панель с классическим дизайном. Кнопки и ручки программно переконфигурируемые(не все). Работает подсветка всех кнопок с двумя режимами яркости подсветки.
15. 7 дюймовый дисплей с разрешением 1280х800.
16. Заказная под моноблок емкостная тач-панель.
17. Встроенный блок питания, работающий от 110 до 240 В, 50/60 Гц.
18. Полноценная материнская плата с современным сокетом под процессор. Гигабайт(производитель) нас заверил, что будет еще выпускаться минимум 5 лет. Т.к. мат.плата стандартная MiniITX, то апгрейд через лет 5 можно провести без проблем: добавить ОЗУ, сменить ЦП и т.д. Могу сказать точно, что процессора Core i5 по умолчанию хватит на все нужны этого трансивера без ограничений лет на 5. А если поставить Core i7, то навсегда. По умолчанию стоит SSD винчестер.
19. Есть реальный СОМ-порт на задней панели. Можно подключать внешние УМ по САТ, внешние поворотные устройства и т.п.
20. И это, да, все в одном корпусе. Я уже не говорю об интерфейсах взаимодействия между всеми этими платами и модулями, к каждой плате идет специализированная шина упавления. Они специально разрабатывались для моноблочного исполнения, в т.ч. и плата SDR.
ВСЕ В ОДНОМ КОРПУСЕ - хорошая возможность взять трансивер под мышку и поехать в поле, на контест позицию, в экспедицию, убрать со стола все коробки и провода и поставить один трансивер + еще один внешний большой дисплей для удобной работы.
И это всем в одном корпусе БЕЗ наводок и шумов от ПК, от дисплея и т.п. Для этого пришлось очень сильно постараться.
Я перечислил только аппаратные ресурсы нового трансивера. Чтобы это все в одном корпусе нормально работало, работало без шумов и наводок и ПК и прочих систем, нужно провести большую серьезную работу. Мы постарались проработать это все так, чтобы все узлы работали максимально независимо друг от друга и в будущем можно было проводить программные улучшения и внедрения новых функций без изменения аппаратной части. можно сказать, что это железо с почти неограниченными возможностями. Именно работа под Windows или под Linux(на любителя) позволяет эти самые возможности расширять. Возьмите любой DSP процессор или ПЛИС, много в этой конфигурации не нарасширяешь, потому как платформа ограничена изначально, а специфические среды разработки для работы с ней еще больше ограничивают. Улучшать может только производитель.
Новый моноблок можно применять не только в РЛ целях, но и в любых других.
Пошли по программной части.
1. Родной софт, заточенный под моноблок.
2. Возможность устанавливать любой РЛ софт внутрь трансивера.
3. Сейчас взаимодействие ведется через виртуальные СОМ-порты -- НЕТ ПРОВОДОВ. Сейчас этот принцип используется у всех Пользователей SunSDR2 успешно.
4. В будущем рассматриваем возможность создания своих собственных драйверов СОМ-портов и Аудиокабелей, это позволит избавиться от чужеродных прослоек. Замена произойдет БЕЗ изменений в железе.
5. Возможность писать свой софт и работать с трансивером напрямую. К примеру, программы управления поворотками, внешними полосовиками, чем угодно - зависит от фантазии писальщика.
6. Возможность находиться полноценно в интернете прямо из трансивера.
7. Можно смотреть видео файлы, слушать музыку, смотреть ТВ через USB свистки, можно его встроить при большом желании и вывести антенное гнездо :)
8. Воткнул интернет USB свисток в разъем ссазди и можно звонить по скайпу домой, другу, свату, прямо из трансивера.
9. Развитие ПО ExpertSDR2 будет приводить к новым возможностям в железе, к примеру, к режиму SO2R, MO2R, цифровые виды связи т.д.
К примеру, в новых версиях программы, мы планируем поддержать Java скрипты. т.е. Пользователь в специальном окне прописывает алгоритм работы трансивера и он начинает этот алгоритм выполнять. К примеру записал попугая для общего вызова, по заданному алгоритму трансивер начнет передавать CQ. Или выдавать сигнал маяка, возможности открываются большие при этом.
10. Можно завязывать несколько аналогичных трансиверов в единую есть LAN или через интернет - для коллективок - сказка. И все через один провод LAN, без всяких коробочек для блокировки и т.п. это все происходит н апрограммном уровне по сети.
Говорить, что новый моноблок это тоже самое, что и SunSDR2+УМ КВ + УМ УКВ + Автотюнер + БП 37А + Внешний комп + монитор + тач + панель E-coder(17 кнопок против 80 в моноблоке, 4 крутилки против 10 в моноблоке) + внешние провода и соединения = SunSDR-MB1. Нууу... мягко говоря некорректно. Даже если это все взять и положить под пресс - все равно такой объем не получится, а качестве работы...
P.S. Делал несколько дополнений и изменений по тексту, рекомендую перечитать снова.
Василий ! Спасибо за развернутый ответ.
А разве все, что Вы перечислили (я имею ввиду усовершенствования) нельзя сделать для обычного варианта и назвать его SUNSDR2-M или 3 ?
Вы написали о преимуществах, но хотелось бы узнать о недостатках моноблока - тех которые Вы видите (я имею ввиду по сравнению с обычным вариантом, если его усовершенствовать до уровня моноблока). Ведь они есть. Кроме совсем не значительно меньшего числа "шлангов-шнуров" я не вижу даже потенциальных преимуществ. Встроенный маленький экран не дает возможность использовать дополнительные программы привычные для радиолюбителей, таким образом придется использовать внешний дисплей практически постоянно, а что бы не дай бог не напортачить ничего в настроенной и рабочей конфигурации - может и использовать еще один компьютер для этих программ и "дистанционного" управления моноблоком.
Много, наверное сил и времени пришлось потратить на устранения взаимного влияния трансивера и компьютера, а полностью ли удалось ? Идеал ведь не достижим. Может, все-таки поднялась хоть на немного шумовая дорожка ? Может где-то как-то все-таки слышно помехи от компьютера, источников ? Поверю, что не значительно и не важно на практике, но что - совсем нет - не верится.
Из недостатков - кофе не варит по желанию и мысли не читает :)Цитата:
Сообщение от RA3QDP
Конечно, можно создать SunSDR2-M, 3, 4 и т.д. И с точки зрения ВЧ тракта можно построить его аналогичным моноблоку, но без компа и лицевой панели, но пока его нет, приходится сравнивать с тем, что есть.
Из недостатков, это цена, а также невозможность запитать его от +12В. В следующей модели моноблока планируем сделать переключение между ~220В и +12В питанием, или даже автопереключение.
Малый дисплей имеет высокое разрешение и даже 312 кГц панорамы на нем хорошо видны. Попадать мышкой в телеграфный сигнал при таком малом дисплее сложно, но если кликать примерно и потом подстроиться валкодером, то очень даже комфортно. В принципе большое количество импульсов(1024) на оборот позволяет легко и быстро перекатиться с одного края до другого или щелчком перейти на другой край и подстроиться валкодом. Малый дисплей позволяет комфортно работать в штатном варианте, как с обычным трансивером. Если нужна развернутая панорама, то можно подключить второй широкий дисплей, подключить мышку, клавиатуру и выводить на него панораму, логгеры, скиммер, интернет и т.д. Совершенно нет необходимости иметь второй внешний компьютер. Все равно в каждом шэке постоянно включен второй дисплей вместе с трансивером. Мы планируем сохранять образ настроенной и готовой системы для каждого трансивера. Если "кривые" руки пользователя или вирусы убьют систему, ее можно будет восстановить за 10-15 минут и трансивер снова готов к эксплуатации.
Конечно, на базе приставочной к ПК модели можно создать аналог рабочего места, как с моноблоком(за исключением лицевой панели), только коробочек будет чуть больше, проводов. Мы фактически сейчас видим, как развитие SDR-техники пошло в две параллельные ветки: приставки к ПК, моноблоки. И одно и другое имеет право на жизнь и вполне хорошо функционирует отдельно друг от друга(контестовики и DX-мены на SunSDR2 это подтвердили), может выполнять одни и те же функции, но со своими отличиями. У нас нет задачи что-то одно выделить. После моноблока, вероятно, мы сделаем приставочный вариант с такой же радиотехнической начинкой, как в моноблоке, но когда это будет сложно сказать(через год или два), совершенно ясно только, что 20Вт приставками SunSDR2 это все не закончится.
Наверное расположение ручек и кнопок будет кому-то неудобными, тоже можно засчитать, как недостатки.. а пока его реально работающего в тестах, у DX-менов нет, вычленить вменяемые недостатки сложно. Практика покажет.
По поводу шумов внутри моноблока. Шумов нет. В летнем прототипе с встроенной платой от SunSDR2, с отключенной антенной, спектр на панораме точно такой же, как в отдельном приставочном корпусе. Наша первая инженерная задача состояла в том, чтобы совместить все это в одном корпусе и результат должен быть - без шумов. Некоторые заявляют, что это невозможно, но факты говорят за себя лучше, чем люди. Мы где-то на форумах выкладывали скриншоты, картинки аналогичны SunSDR2. Будем запускать новый прототип с новым АЦП, сделаю свежих скриншотов в полосе 80МГц и выложу по факту позднее.
Мы планируем сохранять образ настроенной и готовой системы для каждого трансивера. Если "кривые" руки пользователя или вирусы убьют систему, ее можно будет восстановить за 10-15 минут и трансивер снова готов к эксплуатации.
а кривые руки (которые что-то нарушили, когда ставили и настраивали дополнительные программы) тут же сделают то же самое... И по кругу...
После моноблока, вероятно, мы сделаем приставочный вариант с такой же радиотехнической начинкой, как в моноблоке, но когда это будет сложно сказать(через год или два), совершенно ясно только, что 20Вт приставками SunSDR2 это все не закончится.
"Вероятно сделаем", а может и нет... (например, разоритесь из-за взятых кредитов в валюте и отсутствие спроса на моноблок). А SUNSDR2 пока не будете совершенствовать, т.к. все силы бросили на моноблок. А забросите ли Вы его полностью, как SUNSDR1 и как поступают флексы со своими старыми изделиями. Может уже не стоит покупать SUNSDR2 ? Опасно как-то. Вы наверняка скажете - не бойтесь... Но тревожно как-то.
Что уж Вы так сразу - разоритесь ... Не разорятся ! Парни толковые, смотрят в будущее на 10 шагов вперёд .
Похоже, что программному обеспечению как и вообще SunSdr2 кирдык. Как было и с SunSdr1. Не доделали и кинули всех его купивших.
только, вероятно у них завелся эффективный менеджер, который толкает не туда. Вместо того что бы сделать в самом деле новое слово - не очередную компьютерную приставку, а полностью автономное SDR-радио - какой-то странный комбайн с единственным озвученным преимуществом, что его можно зачем-то возить на филды ( с предсказуемо ожидаемой ценой - дороже авто, на котором его туда повезут).
SS2 работает, и до сих пор всех радует своим звучанием и работой. ПО доведено до 90% готовности.
А по поводу ценника на MB1 могу сказать, что на сегодняшний день, ничего подобного в этой категории просто нет.
вот и я про эти 90% - так и отстанется не доведенным до ума. Как, впрочем, и всегда...
А на счет "нет ничего подобного" - в ЭТОЙ категории и не будет - сама идея, как сказать, даже не знаю - что сказать.
И так боюсь обидеть уважаемых толковых ребят из этой фирмы (которые с сошкой, а не с ложкой).
Не правда! (Мягко говоря)Цитата:
Сообщение от RU3QW
Для обоих трансиверов постоянно выходят новые версии ПО.
"лечащие" один глюк и порождающие на его месте два новых?Цитата:
Сообщение от UT4LW
Не приходила в голову мысль, что отнюдь не потому, что инженерам Icom/Kenwood/Yaesu это не по силам?Цитата:
Сообщение от UA0SM
Icom/Kenwood/Yaesu никогда не будут делать компьютерные приставки, а вот автономные SDRы сделают наверняка и в привычном для всех виде,может даже в тех же корпусах, с теме же ручками и кнопками, но может быть с чуть другим дисплеем.
Всякое бывает, ничего страшного. Доработки ПО есть практически в любом современном радио. Если радио не предусматривает изменений, значит его владельцев кинули еще на этапе его разработки!Цитата:
Сообщение от RT9I
И этот список можно продолжить.Цитата:
Сообщение от RT9I
Здесь вопрос в другом. Там работают закоренелые консерваторы. А Парни из ЕЕ мыслят по-другому - нестандартно. Иначе проекта под названием SS2 не существовало бы.Цитата:
Сообщение от RT9I
Ни один, как SDR-сектанты говорят, "чемодан" не может похвастаться таким количеством глюкобагов. В том числе и потому, что нет у них ни в потрохах ни рядом [необходимого для работы] компьютера с Windows.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Это цена Нивы 4х4 + бюджетный трансивер и "радионирвана" на свежем воздухе, без помех, соседних станций и прочих прелестей города!!!Цитата:
Сообщение от RN6LHF
.....См. аватарку RT9I.
Да? А мне казалось, что надо - профессионально...Цитата:
Сообщение от UA0SM
По сегодняшнему ценнику даже немного не дотягивает до IC-7700 :)
Зачем им профессионализм ... он есть у Вас :)
Не соизволите пояснить всю "глубину Ваших глубин"? Или обязательство троллить всех "неприсоединившихся" за скидку на СС2 подписывают?Цитата:
Сообщение от UA0SM
<<Самая свежая тестовая версия программы ExpertSDR2 на сегодняшний день от 21 февраля 2014 годаЦитата:
Сообщение от UT4LW
Программа ExpertSDR2 v.0.8.3(тестовая) для SunSDR и Windows всех версий 21.02.2014>>
А вы говорите...
Я к тому, что необязательно гнобить все хорошие начинания в нашей стране, Парням нужна наша поддержка и вдохновение !
Тем более в условиях нынешней экон. ситуации. Каждый положительный отзыв их вдохновляет на новые проекты.
И не обязательно трубить на каждом форуме об одном и том же ... неудачи и косяки бывают у всех, нет их только у того-кто ничего не делает.
Дружеский совет только приветствуется, тем более что Парни всегда признают свои недоработки и стараются быстро их устранить.
Одно другому не мешает. ЕЕ не первый год работает с радиолюбителями и радует их новыми идеями и профессионализма им не занимать.Цитата:
Сообщение от RT9I
Вот и американцы оценили их работу, продают Flex-6700 и покупают SunSDR2: Expert Elec. SunSDR2 Product Reviews
Я знаю, что говорю. Очередная версия для SunSDR была опубликована 28.10.2014.Цитата:
Сообщение от RU3QW
Ого как патриотично :) А гигабайт и китайские сборщики вместе с американской "виндой" какое отношение к нашей стране имеют?Цитата:
Сообщение от UA0SM
в борьбе с "инакомыслием".Цитата:
Сообщение от UT4LW
А вопросик можно ?
Россия - колония ?
Не знаю, как их, а меня больше вдохновляют заработанные деньги.:s10:Цитата:
Сообщение от UA0SM
Юрий, хорош уже пиарить эту приставку. Уже даже не смешно. А я вот знаю кто имеет SS-2 (у нас в России) и покупают FLEXы.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Нет.Цитата:
Сообщение от UA0SM
необязательно гнобить все хорошие начинания в нашей стране
- это прямо в точку. Ключевое слово - хорошие. А вот от других надо предостерегать. А в наше не простое время надо штат расширять чтобы было кому контроллером (который вместо компьютера) заниматься, а может и делать на месте - при этом еще люди трудоустоятся, а на Тайваню помогать.
"here are some initial impressions" - посмотрим, что запоют через месяц -другой.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Дабы рассуждать на политические темы и понимать про "ГИГАБАЙТ и КИТАЙСКИХ СБОРЩИКОВ" - надо иметь некоторый багаж знаний в этой области.
И я думаю что Вы Виктор понимаете, что всё это-СЛЕДСТВИЕ , причина этого - Диаметрально противоположна !
Поэтому Вы с такой лёгкостью раздаёте затрещины производителям
не нужно.Цитата:
Сообщение от UA0SM
Как это не нужно? Почему до сих пор в РОССИИ не делают процессоры ПЛИС ? Не пускают на рынок процессоры "Байкал"?
Разрешают использовать в производстве 16 бит вместо 24-х ?
Массово не выпускают конкурентно способные и доступные Трансиверы (кроме SS2) ?
И многое другое....
Поэтому Виктор все Ваши вопросы чисто политические , обвиняющие нашего производителя в пользу зарубежных .
ВДОГОНКУ - СДЕЛАНО У НАС !!! Сделано у нас! - Нам есть чем гордиться! - Сделано у нас
Ну всё, "понеслась п... по кочкам". Прекращайте про политику.
эта для Sunsdr2, а не sunsdr1
Цитата:
Сообщение от UT4LW
У меня нет вопросов. И не надо флудить про политику, в надежде, что неудобную тему прихлопнут .Цитата:
Сообщение от UA0SM
"Я продал Flex 6700 и купил SunSdr2" - я вообще удивлен честно говоря поступком этого американца, ну возможно ему нужны деньги срочно. Я как пользователь SS2 желаю ЕЕ только успехов, но до стабильности флексов пока еще далеко. Я например вынужден пользоваться версией бетта6 по тому как последняя версия esdr2 у меня с трансивером нормально не работает. Я понимаю, что флекс это другие совсем деньги. Но все же хотелось бы, чтобы чтобы программное обеспечение было понадежней. А то я уже год использую трансивер и что не новая версия, то танцы с бубном, и дело кстати не только в программе. Но к чести ребят из ЕЕ хочу сказать, что поддержку они оказывают очень оперативно и это конечно большой плюс. Василий, вы только поддержку ss2 не бросайте. А то по сегодняшним временам моноблок это, по крайней мере для меня, непозволительная роскошь.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Пройдите по ссылке, посмотрите, в какой теме об этом говорится, хотя бы посмотрите на название файла, который там предлагается скачать: ESDR 0.8.4 beta8 SunSDR1.zipЦитата:
Сообщение от RU3QW
Вам надо публично забрать свои слова обратно:
Цитата:
Сообщение от RU3QW
Возможно, вы правы и это хорошо, но из инфо на их сайте совсем не следует, что она для первого тоже
(Релиз лист программы ExpertSDR2 0.8.4 от 18.10.2014)
Цитата:
Сообщение от UT4LW
Юрий, Вы ведь регулярно бываете на сайте производителя, и отлично знаете, что этой версией никто не пользуется. Неудобно пользоваться р/ст, у которой частоты приема и передачи не совпадают.Цитата:
Сообщение от UT4LW
даже не знаю, на что и подумать, то ли совпадение, то ли критика подействовала. Но через 20минут, после предыдущего сообщения, вышла новая версия для SunSDR1, в которой несовпадение частот исправлены. :s11::p-up::s7: будем пробовать
А что это за версия? Смотрю на сайте вроде все по старому. Или это какая то чисто для ss1?Цитата:
Сообщение от UA3NFI
Посмотрите на форуме, сегодня выложили тестовые версии для SunSDR1 и SunSDR2 в соответствующие ветки.Цитата:
Сообщение от RZ3ATG
Планируется до конца года доделать последние две важные функции: Профили программы, поддержку УКВ трансвертеров. Можно будет сказать, что программа на 95% процентов завершена. Остальные 5% это уже мелкие пожелания по увеличению функционала, которые постепенно выполняются и постепенно увеличиваются.
Поддержка обоих трансиверов велась, ведется и будет вестись, могу сказать это, как представить производителя. Любые другие высказывания являются исключительно личным мнением, которые мало влияют на процесс этой поддержки и на ход дел вообще. Тоже самое касается и различного рода скептиков, они были 6 лет назад, есть сейчас, наверное, будут и в будущем. Отдельное спасибо тем, кто дает конструктивную критику по делу, или просто тем, кто в нас верит и поддерживает(словом, делом, покупкой техники), вы делаете нас и продукцию/программное обеспечение лучше.
P.S. Если кому трансиверы не понравились, ну, значит не понравились. Случаи бывают разные, вкусы разные, условия и т.д. ТАк происходит со всеми трансиверами, скорее всего, будет и с новым моноблоком. Время покажет. Думаю, будет гораздо веселее обсуждать, когда аппарат SunSDR-MB1 поработает живьем у UA6AA на коллективке и он даст свой отзыв.
Василий, я посмотрел, но там вроде написано, что завтра выложите, или я что то неправильно понял?Цитата:
Сообщение от RN6LHF
нашли? дляSunSDR1 здесьЦитата:
Сообщение от RZ3ATG
Из-за Вас и прихлопнут же! В чем причина Вашего недовольства? Сплошная критика на всех форумах.Цитата:
Сообщение от RT9I
Чем я дал к этому повод? Можно процитировать мое сообщение, нарушающее правила?Цитата:
Сообщение от UA6AA
А должны быть восторги?Цитата:
Сообщение от UA6AA
А это критика или восхищение?Цитата:
Сообщение от UA6AA
Что Вы как их 4X вопросом на вопрос отвечаете?
5900 x 55 = 324 000 р. на текущий момент. Я не ошибся.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
За такие деньги не много в России покупателей найдется.
А в USA для продажи надо еще и сертифицироваться, и всякие другие расходы. Поэтому тот рынок не так чтобы был легко доступен.
И в любом случае - важны параметры трансивера, его эргономика, качество сборки, надежность, наличие ручек на все регулировки а экран - в который тыкать можно - это вторично, мне лично, очень редко нужно созерцать все эти пики водопады.
С сожалению... (именно к сожалению) похоже, проект на рынке экономически не конкурентоспособен. Пока была самоделка SUNSDR-SDR2 за вменяемые деньги (хотя они тоже не совсем вменяемые, но что делать - производство то штучное) она как-то еще сужествовала - оказалась востребована контестменами.
Новый моноблок не понятно на кого расчитан. Контестмену он не нужен (этот экран не нужен- ему ручки нужны, и то факультативно), а для "обывателя" эфира собравшегося освоить SDR слишком дорого. Не понятен круг потребителей этого устройства за такие деньги, и соответственно окупаемость его.
А технико-экономическое обоснование делали? Его сейчас надо бы делать повторно, в связи с и изминением ситуации на финансовых рынках.
Еще можете замереть, временно заморозив проект, и продолжить выпускать то, что нашло спрос и применение. Я об SDR2. К нему можно выпустить и коробочку с экранчиком, если хотите - ее купят, и различные панели управления и т.п. Как-то так.
Немножко вопрос не в тему задам наверное.
А как данный трансивер регистрировать? Как самодельный? Я так понимаю, сертификата Росстандарта к нему не предвидится?
To RL5A,
Спасибо за экономический обзор, думаю, производитель сам разберется, что и когда он будет выпускать, "самоделки" SunSDR2, которые сейчас запускаются в производство на крупных тайваньских производственных площадках, приемники Колибри или моноблоки... На разных аппаратах стоят разные ручки и в разном порядке, с разными дисплеями и картинками на них, и цены самые разные, найдутся и свои ценители панорамы SunSDR-MB1 с его ценой и возможностями, описанными пару страниц ранее.
Заочно порассуждать, конечно, каждый может... Если бы только чего хорошего сказали, к примеру, не хватает еще одной ручки, или кнопок побольше, или переставить их нужно в другом порядке, добавить еще что-то... а скептиков тут и так хватает.
Для примера, все трансиверы SunSDR2 регистрируются официально, как трансивер SunSDR2 S/N ХХХ, паспорт производителя прилагается с печатью и подписью должностных лиц. Пока трансиверы собираются в России, сертификат не требуется, достаточно паспорта производителя на изделие. Если по каким-то причинам нужно будет делать сертификат Росстандарта, это будет сделано. Мы сейчас уточняем в соответствующих органах, нужен ли сертификат на собранные за границей изделия, но разработанные в России.Цитата:
Сообщение от RA9X
Уж тогда лучше потратить на FT DX 5000MP.Цитата:
Сообщение от RL5A
Ошибся!! 5900 х 57 = 336 300 руб! А когда они его выведут на рынок, то даже боюсь дать прогнозЦитата:
Сообщение от RL5A
к весне 75 за вечно зеленый реально возможно! Но при таком раскладе, при всем фанатизме и патриотизме даже радиолюбители начинают
думать немного о других вещах чем МВ 1 !!
Чем лучше? Ну, разве, мощностью 200 Вт, весом и лейбой Yaesu.Цитата:
Сообщение от RA9XQ
Ничего хорошего сказать по MB2 не могу. Пытался предостеречь в экономической части. Техническую часть имеет смысл обсуждать, только после ознакомленияЦитата:
Сообщение от RN6LHF
с трансивером.
Что касается ручек и дизайна - мнение такое - качество материалов не должно быть хуже, чем у других фирм, выпускающих трансиверы YAESU. Kenwood, Icom.
Стандарты на разъемы внешниих коммутаций тоже должны исходить из совместимости с другими трансиверами и оборудованием, по возможности не требовать пайки и переходников. Не стоит минимизировать размеры, расположение разъемов на задней панели должно быть свободным и удобным для потребителя.
По передней панели - я уже высказался.
Люди не парте себе мозги. Скоро за вас все будет делать комп. Работайте на том начем работаеете. Улучшайте антенно мачтовое хозяйство. А то от хобби только и останется одна кнопка на компе. Нажал и сработал, а стой стороны тоже комп и кнопка. На кой черт такое хобби!!!!! Радио погубит лень, слушать эфир и работать мозгами. Крик души, хоть может и не в тему!:s9:
Эй сектанты, вам одного рекламного форума мало?
2:RL5A не трожте их "кАрову", ща коршуны налетят и заклюют, и полетят словеса типа чИмодан и прочая ересть сектантская.
И тему то как назвали "SunSDR MB1: новое видение будущего любительской радиосвязи". Где прямая связь?
Вопрос? Я вот только "указивки" увидел и желание всех в одну шеренгу построить. Увы, большевики кончились. И ЕЕ - не КПСС.Цитата:
Сообщение от UA6AA
В самое яблочко. Даже и добавить нечего. Понабрали "супер-пупер" компьютерных приставок, а в большинстве случаев антенн не имеют. Зато без "водопада" жить не могут:s7:Цитата:
Сообщение от UA0CID
Затупились клювики у этих "коршунов", да и вылупились у этих "коршунов птенцы", недовольные как их кормят. Огрызаться начинают и клюют потихоньку "коршунов":s7:Цитата:
Сообщение от RK1AQ
И мнение UA6AA будет истиной последней инстанции? Найдётся оператор более продвинутой коллективки, поверьте их очень много, и скажет:"г.... обыкновенное". Придётся производителю выдать на тестирование с десяток аппаратов (тем самым коллективкам)..... Мнение одного пользователя..... Думаю понятно.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Можно добавить, что проблема отсутствия антенн никак не связана с типом аппаратуры, что стоит на столе любителя. Могу смело сказать, что пользователей Айкомов, не имеющих нормальных (в Вашем понимании) антенн, в стопицот раз больше, чем количество оных среди SDR-щиков. Почему бы тогда Вам не влезть в тему какого-нибудь айкома (или какого-нибудь Орла от Ten-Tec) и не поднять там этот важный вопрос? Будьте последовательны, Александр!Цитата:
Сообщение от UA8U
UT4LW ну так и вы будьте последовательны, тема про что?? про будущее ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ РАДИОСВЯЗИ, а фактически что? рИклама SunSDR MB1 и около того.
Всё правильно говорите. Прикиньте сколько выпущено "Айкомов" и сколько SDR. Юрий, "смотрите глубже и мыслите шир....":s7: Тема не об этом.Цитата:
Сообщение от UT4LW
С чего Вы взяли, что я его рИкламирую? Налетела куча народу, понятия не имеющего, о чем идет речь, а конструктивной критики, например, по параметрам, нет. Один про антенны речь заводит, другому вообще ничего нового не надо... можно подумать, он на искровом приемо-передатчике работает. Удивляюсь, как его высказывание вообще попало на форум при таком образе мышления?
Чем Вас не устраивает мнение Сергея UA6AA? Его отзывы бывают разного рода, и, я думаю, добавили немало седых волос на головах молодых разработчиков ЕЕ.Цитата:
Сообщение от UA8U
Или Вам обязательно надо, чтобы заокеанский дядя сказал?
Юрий, опять Вы выборочно читаете, а может по диагонали, не я в этой теме коснулся антенн. Просто дополнил (взгляд со стороны). А по поводу "крутизны" аппарата и о том, что к нему подключено так это не имеет значения как он называется. А везде так говорю, про аппарат и антенны. Ставим точку в этом вопросе.Цитата:
Сообщение от UT4LW
"сегодня выложили тестовые версии для SunSDR1 и SunSDR2 в соответствующие ветки.
Планируется до конца года доделать последние две важные функции: Профили программы, поддержку УКВ трансвертеров. Можно будет сказать, что программа на 95% процентов завершена. Остальные 5% это уже мелкие пожелания по увеличению функционала, которые постепенно выполняются и постепенно увеличиваются"
Большая просьба - озвучте, пожалуйста эти 5% - хотелось бы знать точно что именно Вы собираетесь постепенно добавить.
Так же очень хотелось бы узнать от пользователей (кратко и по пунктам): состояние программы на текущий момент - все ли их устраивает для нормальной комфортной работы в эфире, по сравнению с другими трансиверами или что-то такое есть недоделанное (по большому счету).
Про какие параметры Вы говорите, его (изделия) ещё нет. Я где то сказал про мнения Сергея касательно модели MB-1. Нет изделия, нет и мнения и соответственно реакции на это мнение. Юрий, если Вы заметили в теме SS-2 я Сергею очень часто ставлю спасибо. И знаете за что? За то, что он в отличие от многих (у которых всё хорошо)говорит как есть на самом деле. За это я (как и многие) его УВАЖАЮ.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Эти 5% будут всегда.Цитата:
Сообщение от RA3QDP
На 100% завершенным по части ПО продуктом можно назвать, например, IC-746. Как сделали его надцать лет назад - таким он и останется на всегда.
В современном трансивере никогда не закончится развитие его ПО, если его попросту не бросят сопровождать. Например, спустя десяток лет, в IC-7700 появился водопад. Должны ли мы в таком случае заявлять, что до этого момента IC-7700 был недоработанным? Выходят новые прошивки для TS-590, FT-2000, и т.д. Это и есть те постоянные 5%.
Я занимаюсь CW-контестингом. Для этого в ПО у SS2 есть всё. Жду наворотов типа, создание макросов для кнопок выносной панели, полного дуплекса для выхода на полноценный SO2R. Вообще лучше этот вопрос задать в его теме.
FT-2000 снят с производства. Для него прошивки выходили, сомневаюсь что для модели снятой с производства делаются новые прошивки.Цитата:
Сообщение от UT4LW
А для снятого еще год назад с производства SunSDR1, сопровождение и выход новых версий ПО продолжается. Это можно назвать рИкламой фирмы ЕЕ, но с подачи UA8U. ))Цитата:
Сообщение от UA8U
Цитата:
Сообщение от RU3QW
Василий,так Вы покажите то, что народ ожидает. Вчера опять говорили о какой то пред серийной версии, которая отличается от летнего варианта. Может народ и подскажет,что не так и как улучшить.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
Нормальное название - говорит о том, что теперь трансивер не только для того, чтобы слышать.... Но и видеть!Цитата:
Сообщение от RK1AQ
Виктор, я простите не понимаю о чем Вы...Цитата:
Сообщение от RT9I
Я спросил, что конкрентно не нравится в транссивере Вам? Может Вам продали его неисправный, не соответствовал заявленным параметрам? Отчего такой шквал критики? Просто интересно стало. На cqham Вы же тоже постоянно негодуете по всякому вопросу.
Ну неужто то одного форума не хватает?? где сам мусЪе администратор курирует ветку! это вИлИчина.
В глаза бросается-одни и те же действующие лица ;) пишущие хвалебные оды.....
На сим откланяюсь, до встречи в кЭфире
Сейчас бы полный дуплекс для SO2R, хорошие встроенные полосовики и 100 Вт на выходе к имеющемуся SS2 и я был бы счастлив на некоторое количество лет вперед.
Тем что и через 5-10 лет он так и останется FT DX 5000MP с лейбой Yaesu. Тем что для фирмы с данной лейбой производство любительской аппаратуры не является основным источником дохода и есть уверенность в том что она не исчезнет через те же 5-10 лет. Тем что не привязан к одной ОС а за 5-10 лет та же винда выпустит ещё 3-4 ОС. Нет проблем с постоянными обновлениями ОС, обновление браузера, скайпа и пр., не нужен антивирус и файрвол, программы по обслуживанию системы и т.д.. Если морально устарело железо то просто можно перекинуть шнурочек на новый системник который меня устраивает и не важно какая там материнка, MiniITX или другого типаразмера. А ручечки, дисплейчик можно было бы разместить на выносной панели.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Мухи должны сидеть на котлете а не быть перемолены с фаршем.
Так кому надо видеть уже давно смотрят и не ждут когда появится тот же MB-1. Проблема подцепить панораму уже давно отсутствует.Цитата:
Сообщение от RL5A
Сергей, так уже давно надо было примкнуть к участникам акции пред.оплаты MB-1. И вот оно "счастье на некоторое количество лет вперёд".Цитата:
Сообщение от UA6AA
Казалось бы, и при чем здесь MB-1?Цитата:
Сообщение от UA6AA
В каком - MB-1? Разумеется, ничего, за отсутствием предмета обсуждения. Ну не считая одного, что будет точно - винды внутри. С "возможностями" скайпов, рисовалок и прочих свистоперделок прямо из "трансивера"Цитата:
Сообщение от UA6AA
Бросьте, это разве шквал? Шквал был сарказма и насмешек над "чемоданами" и их владельцами, тормозами и ретроградами. В известной теме на известном форуме. До некоторой поры. Надо признать, удалось немного научить самых оголтелых выбирать выражения.Цитата:
Сообщение от UA6AA
А у меня... скажем так, просто "краткие заметки на полях" по теме. Ну а то, что критические - так для хвалебных специальных людей нанимают, "реклама" называется.
Да бросьте Вы... был я у ребят в офисе. Какая там реклама. Они трудяги простые. Все по скромному, но с душой.
Уж я не знаю кто Вам там насолил и чем Ваш "чемодан" обозвали, но оно того не стоит превращать любую дискуссию в троллинг.
А спрашивал я Вас про SS2.
Пора с ЕЕ зарплату требовать, ну или скидку на выпускаемую компанией продукцию:s7:.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Мне не нужен еще один комп внутри. Хватает и того что есть пока. Я бы потестировал аппарат с удовольствием. Так что пока воздержусь от критики...Цитата:
Сообщение от UA8U
Я заметил. Думаю, нет смысла отправлять Вас читать тему SS2 определенного периода.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Не так. Оно того не стоит обзывать любую дискуссию троллингом, а любого несогласного - троллем. См. вышеупомянутую тему.Цитата:
Сообщение от UA6AA
В той же вышеупомянутой теме я довольно много писал, что мне кажется не совсем верным и в аппаратно программном, и в маркетингово-рекламном плане. НоЦитата:
Сообщение от UA6AA
знают лучше потенциального потребителя, что ему надо. А писать надо, оказывается, "о хорошем"...Цитата:
Сообщение от UA6AA
Дык, та же проблема случится, если прошивальшик не будет работать под новой ОС, а новый фирма не станет выпускать, из-за того, что бросит сопровождение FTDX-5000, как бросила FT-2000.Цитата:
Сообщение от RA9XQ
Согласен. А CWSkimmer куда подключать в FTDX-5000?Цитата:
Сообщение от RA9XQ
Шнурочки-проволочки это одно, а реальные параметры - другое. Например, ЕЕ заявляют ДД приемника 130 дБ. Даже, если будет 125, то это на 20-30 будет выше, чем имеет FTDX-5000.
Простите а через сколько лет после начала выпуска FT-2000 "бросили"? Последняя версия от 3/27/14. А здесь сколько будут? А кросплатформенность? Из более чем 300 т. рублей стоимости на данный момент выкинуть пусть 30 тысяч за комп, минус пусть 150 тысяч за сам SDR плюс программное обеспечение, не слишком ли высокая цена за 20-30 дБ. Или идёт ориентация на флексы, ну тогда милая цена все 500 тысяч , чо уж мелочиться. Ведь должно быть расчитано на среднего радиолюбитела а деньги считать хорошо умеют не только там но и здесь. У меня всё время стоит вопрос на кого данный проект рассчитан, на какой круг, если производство данной аппаратуры является основной статьёй дохода данной компании.Цитата:
Сообщение от UT4LW
А еще чемоданы вот так не умеют, отсталые...Цитата:
Сообщение от UT4LW
http://www.youtube.com/watch?v=q8_iS9eK8Vo
- точнее не скажешь.Цитата:
This is a problem of using SDR radio
Ну, это не проблема. Там есть выход и по антенне и по ПЧ. Afedri SDR решает эту проблему в качестве железа за 150 USD к FTDX-5000/FTDX-3000.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Со скиммером вопрос решается. Но это, к сожалению не единственный вопрос.
Сделают, если указать разные частоты дискретизаций в логе и в кодеке. Это вообще проблема не SDR, а скорее ошибок передискретизаций в драйверах винды. IC-746 эта проблема не грозит, т.к. нет у него ни кодеков, ни всяких там виртуальных соединений. Тока проволока + паяльник.Цитата:
Сообщение от RT9I
Это уже дополнительное оборудование, и не должно рассматриваться, как свойства FTDX-5000.Цитата:
Сообщение от RL5A
Да, без новых прошивок аппарат (FT-2000 или FT DX-5000) вообще не включится:s7: И как народ вообще работает на трансиверах где вообще апгрейд не предусмотрен? Может подскажите. Юрий, ну Вы как всегда в своём амплуа. ЕЕ заявляет...., ну сколько можно сравнивать из разных источников. Или ЕЕ параллельно с MB-1 измеряли параметры FT DX-5000? Или кто измерял FT DX-5000 одновременно мерил MB-1?. Знакомый на соседней улице на гараже написал BMW, а там 01 стоит:s11:Цитата:
Сообщение от UT4LW
И станций на диапазоне будет на 20-30 больше, а может на 20-30%.:s7:Цитата:
Сообщение от UT4LW
Александр, для того и существуют обзоры. Или я не должен ему верить?Цитата:
Сообщение от UA8U
Верить нужно если информация из одного источника. Когда меряется в одном месте-одними и теми же приборами и по одной методике. Лично я не видел в Product Review в качестве измерительного прибора SS-2, а Вы меряете им. Ну и т.д.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Точно, и никаких виртуальных глюков. Так то фирмА, не гараж-шараш.Цитата:
Сообщение от UT4LW
- а конкретных разработчиков, которых уже почти месяц (а запись вообще от 6 сентября) просят принять меры для недопущения такой ситуации. Воз, правда, известно где.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Ну что ж, сигнал R7AB - лучшая реклама SS2.
Подключить скимер можно-хФакт!
Опять 25, у кого толще, тоньше.Цитата:
Например, ЕЕ заявляют.........
Александр, да при чем тут вообще SS2? От того, что и чем я меряю, реальный динамический диапазон FTDX-5000 не изменится в лучшую сторону. Все вопросы отправляйте в Product Review, как они получили реальный ДД 98 дБ при расстройке 100 кГц? Надо отдать должное фирме Yaesu, по этому параметру в своем флагмане они все таки обогнали Шатуна с его SW-2013. )))Цитата:
Сообщение от UA8U
Юрий, а давайте так: выйдет в свет MB-1, попросите у знакомых FT DX-5000-померяете и покажите нам разницу в 30дБ. Всё остальное "туфта обыкновенная".
Виктор, дык, в том-то как раз и преимущество MB-1. Этот аппарат будет идти со всеми настроенными виртуальными соединениями. А пока за этим должен следить пользователь, это его обязанность, а не ЕЕ.Цитата:
Сообщение от RT9I
А никто про обязанности не говорит, это иллюстрация отношения ЕЕ к просьбам пользователей. Серьезным. Это ж работать надо, а не видно, как новый стопятьсотый S-метр.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Ага, и среднее время жизни этой настроенной "среды" в окружении скайпов и прочих ватсапов будет 1 (один) день. Но я повторяюсь, я уже об этом писал. Но "продвинутым пользователям" моя мысль не понравилась.Цитата:
Сообщение от UT4LW
Виктор, откуда такие сведения? У Вас есть аппарат фирмы ЕЕ в котором настройки живут 1 (один) день?Цитата:
Сообщение от RT9I
Есть у меня один знакомый, который методично так, раз в месяц своим усилком на 45-х лампах палил "любимый" драйвер в IC-746 и пару-тройку пин-диодов. А фирма Айком так и не почесалась выставлять ему на экране предупреждение, "Семен Семеныч настрой Пи-контур на свою веревку, а потом разгоняй передачу"...)))Цитата:
Сообщение от RT9I
Юрий, а у Вас есть аппарат фирмы ЕЕЦитата:
Сообщение от UT4LW
?Цитата:
Сообщение от UT4LW
Виктор, что-то мне подсказывает, кто-то Вам насолил ...
Или Вы убеждённый SS2-скептик?
А не платят ли Вам проценты обожествлённые Вами Yaesu ...Kenwod ... Icom
А может у Вас просто - "Американская мечта" ?
Что же Вам так не нравится всё наше - Российское ?
Стесняюсь спросить ... У Вас есть SS2 ?
На эти вопросы я уже ответил. В этой теме. Может быть, имеет смысл все-таки прочитать несколько страниц?Цитата:
Сообщение от UA0SM
поосторожней на виражах :D. У вас предки не в НКВД работали? Качественно передергиваете :DЦитата:
Сообщение от UA0SM
Сколько внимания моей скромной персоне...Цитата:
Сообщение от UA0SM
Нет. И не будет. Я свое бета-тестером в других структурах отработал. Правда, платили мне, а не я.
И не стесняясь - а у Вас МБ-1 есть? А то уж совсем все к теме не относящееся.
Спасибо Виктор !
Успехов !
Mb 1 вообщем то нравится за исключением встроенной матери. Я считаю что флексы сделали ошибку вложив внутрь 6000й серии лишнии мозги. Все равно нужен будет внешний комп тем более он у большиства уже есть. А идея готового сдр с усилителем и реальными кнопками и крутилками с обновленной вч, фильтрами и тд мне очень даже нравится.
То есть спросить не постеснялись, а ответить не смогли :D Ну что ж, тоже позиция.Цитата:
Сообщение от UA0SM
Не вижу смысла.
Я тоже не вижу смысла в Ваших многочисленных месседжах касаемо моей персоны. Вот бы и Вам его сразу не увидеть и избавить всех присутствующих от сомнительного удовольствия наблюдать наш диалог...Предлагаю прервать этот оффтопик. Отсутствие ответа за невежливость не сочту.Цитата:
Сообщение от UA0SM
Эхх... хочу такой! только БЕЗ, компьютера внутри, ручек, кнопок и монитора на передней панели!Цитата:
1. SunSDR2 и более, т.к. плата будет уже с другим АЦП.
2. Заточенный под дуплексную работу радиочастотный тракт.
3. 100Вт выходная мощность на КВ, 50Вт выходная мощность на УКВ
4. Антенный коммутатор на 4 антенны КВ и 2 антенны УКВ.
5. Возможность одновременного управления режимом РТТ до четырех внешних УМ.
6. Автоматический тюнер на КВ диапазоны, который запоминает состояния в зависимости от частоты, который взаимодействует с SDR-начинкой, т.к. у них единые "мозги". Надо ли пояснять, что это работает иначе, чем внешний тюнер...
7. Опциональная возможность уставноить плату узкополосных диапазонных ПФ (это еще нигде не опубликовано), будет полезно для контестовико и просто для тех, у кого сложная ЭМ обстановка вокруг или мощные соседи. По умолчанию стоят стандартные субоктавные ПФ, которые никуда не деваются при установке узких ПФ. Узкие ПФ можно отключать программно.
8. Возможность в разрыв РЧ тракта включать свои устройства (УВЧ, АТТ, ДПФ и др.) при помощи штатных разъемов RX IN, RX OUT.
9. Возможность подключения внешних трансвертеров любых диапазонов с любыми ПЧ через штатные разъемы XVTR.
10. Заложена возможность адаптивных предыскажений на аппаратном уровне, т.е уже будут установлены, направленный ответвитель, коммутация и пр.
17. Встроенный блок питания, работающий от 110 до 240 В, 50/60 Гц.
19. Есть реальный СОМ-порт на задней панели. Можно подключать внешние УМ по САТ, внешние поворотные устройства и т.п.
20. И это, да, все в одном корпусе. Я уже не говорю об интерфейсах взаимодействия между всеми этими платами и модулями, к каждой плате идет специализированная шина упавления. Они специально разрабатывались для моноблочного исполнения, в т.ч. и плата SDR.
ВСЕ В ОДНОМ КОРПУСЕ - хорошая возможность взять трансивер под мышку и поехать в поле, на контест позицию, в экспедицию, убрать со стола все коробки и провода и поставить один трансивер + еще один внешний большой дисплей для удобной работы.
И это всем в одном корпусе БЕЗ наводок и шумов от ПК, от дисплея и т.п. Для этого пришлось очень сильно постараться.
такой вариант будет ?
А как же без Skype, Word of tanks , виртуальной шарманки в конце концов. Новое видение все-таки.... будущего трансивера:s10: Как в наше время без этого в трансивере.Цитата:
Сообщение от RZ1ZR
Думаю, что это неизбежно. Когда это будет у нас, сказать сложно.Цитата:
Сообщение от RZ1ZR
Зря Вы иронизируете. Моноблок в таком исполнении интересен многим, об этом свидетельствуют ежедневные обращения по эл.почте и звонки со всего мира. Многие говорят, цитата с выставки в Германии: "Это то, что я так долго ждал!" или "... долго искал!", и в таком духе. Мы три года исследуем этот вопрос, ошибочно считать, что он появился на пустом месте, это дух времени, время требует такое решение.Цитата:
Сообщение от RN3GP
Данное развитие является параллельным с обычным уже приставочным направлением и они независимы друг от друга. Если хочет человек тоже самое по ВЧ части, но без ПК внутри, монитора и пр., и таких много, то такое пожелание рано или поздно найдет отражение в предложении производителя.
Если кто-то считает иначе, это их право, высказались, спасибо, мнение понятно.
Многие новые вещи по началу воспринимаются с критикой и только со временем, когда технология распространяется, начинают привыкать. Лично я до сих пор с трудом воспринимаю айфоноподобные телефоны, хотя большая часть пользователей телефонов планеты(по крайней мере молодого) на них уже пересела. Когда появятся конкретные отзывы о работе трансивера, будет понятнее что к чему.
Вы наверно не поняли мою иронию, я всегда за моноблок, только не в таком виде, ну не уместно там нахождение материнки, хотя это самый "бюджетный" вариант. Ноутовская мать должна стоять в ноуте...Ну не ставят же материнку в телевизор, автомобиль. Где-то так.Цитата:
Сообщение от RN6LHF
P.S. Я занимаюсь системами безопасности и могу сказать - там, где стоят видеорегистраторы, простые железные, проблем в десять раз меньше, чем там где стоит софтовая система видеонаблюдения. Конечно функционально они богаче, но пользователи, как бы помягче сказать... ну Вы поняли. А теперь представьте, Вы гарантировали работу железа и Вашего софта, а теперь еще и комп появился, не завидую.
To RN3GP,
Спасибо за разъяснения. Мы как раз и занимаемся последние 5 лет тем, что делаем софт и железо, работающие на компьютерах самой различной конфигурации, решая возникающие вопросы. Принципиальной разницы для нас нет, если в моноблоке будет стоять материнская плата ПК. Для нас важно, что во всех моноблоках стоит одна и та же материнская плата, периферия и версия Windows, которые работают одинаково во всех моноблоках, соответственно, более или менее предсказуемо.
Конечно, "железное" исполнение вычислительного ядра без ПК внутри, на фоне его большей стабильности, поубавит возможности трансивера, вместе с этим приведет его к подорожанию ввиду сложности уже программной реализации и наращивания возможностей в будущем. При этом для наращивания функциональных возможностей в будущем нужно закладывать самые дорогие в вычислительном и денежном плане микросхемы в настоящем. Моноблок является "бюджетным" компромиссом, который позволяет производить апгрейд софта и в будущем компонентов компьютера внутри. Многие из самых дорогих измерительных приборов мира сего тоже работают под управлением ПК внутри. Хотя не исключаю, что у нас в будущем появится и предлагаемый Вами вариант.
А я ребятам доверяю, пользуясь случаем хочу сказать спасибо и - молодцы, так держать! именно поэтому год назад брал у них SS2, пользовался с удовольствием, а теперь и моноблок заказал!
ну вот дождались, Флекс уже Вашу идею воплотил в переднюю панель, скоро видать и моноблок сделают.
FlexRadio Systems - Maestro
Вложение 141956Вложение 141957Вложение 141958
И сколько эта "балалайка" стоит в "зеленых"? Что-то на их сайте я не нашел цены.
60 деревянных.
"Принимаются предварительные заказы на поставку консоли. Ориентировочно, выпуск на заводе начнется в конце 2015 года."
картинку нажать и там цена 999$. На сайте одной известной питерской фирмы продают чуть больше за 60 тыс. руб.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Вычитали тут и украли идею :) У, флексчане... :(Цитата:
Сообщение от RD0F
Когда успели, еслиЦитата:
Сообщение от RD0F
Цитата:
Сообщение от RW6MIT
бессовестно украли :prankster: :ха-ха:Цитата:
Сообщение от UA0C
Вложение 141966Вложение 141967
На что сменили, если не секрет?Цитата:
Сообщение от RA0LMS
Поделитесь впечатлениями?Цитата:
Сообщение от RA0LMS
Откуда им взяться:s7:. В лучшем случае впечатления появятся не раньше осени. На дворе июль месяц 2015г, этот аппарат обещали ещё в начале прошлого года, а "воз и ныне там".Цитата:
Сообщение от RT9I
Ну тогда впечатления от ожидания :)Цитата:
Сообщение от UA8U
Не хочется получить "банан":s7:Цитата:
Сообщение от RT9I
- есть принципиальная разница -у FLEX это передняя панель трансивера, а у ЕЕ это передняя панель компьютера+трансивера или моноблока, понимаете тонкую разницу? )) К флексу полюбому еще нужен компутер (если конечно не ограничиваться прослушиванием вещалок в АМ) и коммутация с ним, а к МБ1 максимум -монитор побольше да мышку/клавиатуруЦитата:
Сообщение от RD0F
Да это-то понятно )) Тут идея самой панели по виду, как у ЕЕ реализована )) Хотя идею самой отдельной панели флексы у Kenwood TS-480 подсмотрели видать )) + по сети удаленное управление реализовано.Цитата:
Сообщение от RV6LRJ
ну да, идея панели уже очень древняя )
Такую панель хотя бы опцией сделали бы для SUN SDR2,вот он бы наверное больше пользовался спросом,чем MB1.Цитата:
Сообщение от RD0F
На сайте компании EE появились отзывы двух реальных владельцев SunSDR-MB1.
<- прошу ссылку на страничку отзывов, если не затруднит ...Цитата:
Сообщение от UA8U
вот отсюда начинаются, но пока хорошего там мало:
http://eesdr.com/ru/forum-ru/10-suns...?start=60#7701
Эксперт Электроникс - Expert Electronics - Тема: Трансивер SunSDR-MB1 (7/7)Цитата:
Сообщение от UA6AUA
Да уж, полная .... За этим проектом следил с самого начала, практически два года. ..... Пошёл покупать другое радио.Цитата:
Сообщение от UR0MC
"Копилка" мнений пользователей пополняется. Честно говоря не ожидал такого результата.
Купил. И уже почти месяц кручу. MB-1 у меня ассоциируется с названием темы "..видение будущего..". :s7:Цитата:
Сообщение от UA8U