Страница 1 из 22 1234567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 326
Like Tree109Спасибо

Тема: SunSDR MB1: новое видение будущего любительской радиосвязи

  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    12.06.2010
    Адрес
    Донецьк і Луганск- це Україна!
    Сообщений
    457
    Поблагодарили
    49
    Поблагодарил
    426

    SunSDR MB1: новое видение будущего любительской радиосвязи

    И вот, буквально пару месяцев назад, вышел анонс о новой разработке - планируется выпуск нового 100-Ваттного DDC\DUC трансивера интегрированного в один корпус с компьютером и большим сенсорным экраном. Трансивер назвали SunSDR MB-1.
    Трансивер SunSDR MB1: новое видение будущего любительской радиосвязи
    Трансивер SunSDR2-MB1 (прототип)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	132 (1).jpg 
Просмотров:	2371 
Размер:	216.5 Кб 
ID:	111934   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	134.jpg 
Просмотров:	1056 
Размер:	72.1 Кб 
ID:	111935  


  2. #2
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Кроме встроенного большого экрана параметры то есть какие-нибудь?

  3. #3
    Silent Key
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Таганрог, Ростовская обл.
    Возраст
    72
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    21
    Поскольку "сердцем" данного устройства является плата TRX SunSDR2, то ею и определяются параметры, а о них читайте здесь Трансивер SunSDR2 .

  4. #4
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UA6LGO Посмотреть сообщение
    Поскольку "сердцем" данного устройства является плата TRX SunSDR2, то ею и определяются параметры, а о них читайте здесь Трансивер SunSDR2 .
    Благодарю.
    Сразу пройдусь по параметрам.
    Чувствительность не указано по какой методике измеряли, а без методики можно получить абсолютно любое значение, хоть 1 нВ.
    SFDR как-то не особо, и опять же без методики.
    Избирательность - вообще нет в параметрах.
    Аттенюатор – слишком грубо – всего 2 значения – 0 и 20 дБ, нужно брать пример с винрадио.
    Предусилитель (если один из УВЧ – это он, т.к. в описании есть УВЧ и на 12 дБ и на 26 дБ, и еще один на 12 дБ, и все просто «УВЧ») – возможно, 12 дБ слишком большое значение, желательно иметь шаг не больше 6 дБ.

  5. #5
    nomade Аватар для US4IPQ
    Регистрация
    29.04.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,915
    Поблагодарили
    624
    Поблагодарил
    2321
    Чудесная ветка... ))))

  6. #6
    Silent Key
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Таганрог, Ростовская обл.
    Возраст
    72
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Чувствительность не указано по какой методике измеряли
    ARRL, насколько мне известно.

    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    SFDR как-то не особо, и опять же без методики.
    SFDR (Spur Free Dynamic Range) - это параметр примененного АЦП LTM9001CV-BA, указан в data sheet на него. Какая методика нужна?
    Вы точно не путаете этот параметр с BDR? Если Вы именно BDR имели ввиду, то он равен 120 dB.

    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Избирательность - вообще нет в параметрах.
    Наверное, потому, что указывать ее для SDR уже смысла нет, и к этому народ привык. Прямоугольность цифровых фильтров практически равна 1, так что рядом (впритык) стоящую станцию просто не слышно. При условии, конечно, что у нее нормальный спектр сигнала - без сплеттеров.

    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Аттенюатор – слишком грубо – всего 2 значения – 0 и 20 дБ
    На самом деле 0, -10, -20, -30 dB

    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Предусилитель ... возможно, 12 дБ слишком большое значение
    Нормально... Да и пользоваться им на КВ, как правило, необходимости нет - чувствительности хватает. Может, на 50 МГц будет необходимо когда-нибудь.

  7. #7
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UA6LGO Посмотреть сообщение
    ARRL, насколько мне известно.

    SFDR (Spur Free Dynamic Range) - это параметр примененного АЦП LTM9001CV-BA, указан в data sheet на него. Какая методика нужна?
    Вы точно не путаете этот параметр с BDR? Если Вы именно BDR имели ввиду, то он равен 120 dB.

    Наверное, потому, что указывать ее для SDR уже смысла нет, и к этому народ привык. Прямоугольность цифровых фильтров практически равна 1, так что рядом (впритык) стоящую станцию просто не слышно. При условии, конечно, что у нее нормальный спектр сигнала - без сплеттеров.

    На самом деле 0, -10, -20, -30 dB

    Нормально... Да и пользоваться им на КВ, как правило, необходимости нет - чувствительности хватает. Может, на 50 МГц будет необходимо когда-нибудь.
    Когда профессионалы указывают чувствительность, то указывается режим работы, полоса, соотношение сигнал/шум. Если параметр изменяется по диапазону частот (а в РПУ это весьма вероятно), то указывают диапазон изменения значений.

    Имел в виду SFDR, смысл этого термина мне понятен.
    В приемнике помимо АЦП имеются усилители (нелинейные элементы), имеется не идеализированный опорный генератор, а вполне конкретный, имеется питание АЦП и т.п., по этой причине списать SFDR с даташита на АЦП – подход любителей или лентяев. Даже в даташитах всегда описывают, при каких условиях измеряли (в т.ч. при каких уровнях и на каких частотах), да еще и картинку выкладывают со спектром.

    А Вы пробовали измерять реальную избирательность при отстройках от нескольких килогерц и более? Как думаете, от фазовых шумов опорного генератора АЦП зависит этот параметр, или только от цифровых фильтров?
    Для профессиональных РПУ этот параметр как раз указывают, т.к. профессионалы понимают, что в приемнике далеко не только от коэффициентов цифровых фильтров все зависит.
    Плюс при больших отстройках уже селектор играет роль, а селекторы в РПУ бывают совсем разные.
    Так что не утверждал бы так наивно, что с избирательностью в DDC РПУ никаких проблем нет.

    Для аттенюатора нередко используют шаги и в 3 дБ, но это опять же у профи, дело хозяйское.

    По поводу предусилителя – если ставить ягу на 10 элементов, то да, можно без предусилителя, но если работать на частотах выше 15…20 МГц не в городе, а на нормальной позиции, где рядом нет китайских блоков питания, сетей Ethernet и спортсменов с 5…25 кВт РПДУ, то предусилитель весьма полезен даже для трехэлементных волновых каналов, не говоря уже про не полноразмерные антенны. Проверял лично на FTDX5000D и Winradio G33DDC.
    А сразу 12 дБ считаю, что слишком грубо, т.к. искажения третьего порядка (а это актуальный показатель для приемников, где нет узкополосного преселектора, и на АЦП идет здоровый кусок всего КВ диапазона) растут пропорционально 3 степени от уровня, так что как аттенюатор, так и усилитель, нужно крутить плавно, чтобы не пролететь мимо оптимальной точки.

  8. #8
    Silent Key
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Таганрог, Ростовская обл.
    Возраст
    72
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    21
    Тогда Вам лучше позадавать вопросы разработчикам непосредственно на их сайте, на сайте CQHam.ru, либо в скайпе, поскольку о тонкостях они осведомлены лучше, чем я. Здесь они практически не бывают - некогда.
    Омский приборостроительный завод им. Н. Г. Козицкого?

  9. #9
    Very High Power Аватар для UR5LAM
    Регистрация
    08.01.2006
    Адрес
    Kharkiv
    Сообщений
    1,830
    Поблагодарили
    897
    Поблагодарил
    667
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    А Вы пробовали измерять реальную избирательность при отстройках от нескольких килогерц и более? Как думаете, от фазовых шумов опорного генератора АЦП зависит этот параметр, или только от цифровых фильтров?
    Для профессиональных РПУ этот параметр как раз указывают, т.к. профессионалы понимают, что в приемнике далеко не только от коэффициентов цифровых фильтров все зависит.
    Плюс при больших отстройках уже селектор играет роль, а селекторы в РПУ бывают совсем разные.
    Так что не утверждал бы так наивно, что с избирательностью в DDC РПУ никаких проблем нет.
    Поясните, что такое РЕАЛЬНАЯ избирательность, и по какой методике вы ее мерите.
    И что такое СЕЛЕКТОР в приемнике прямой оцифровки.
    А то не понятно, где искать проблемы с этой самой избирательностью.

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,631
    Поблагодарили
    1063
    Поблагодарил
    3053
    Цитата Сообщение от UR5LAM Посмотреть сообщение
    Поясните, что такое РЕАЛЬНАЯ избирательность, и по какой методике вы ее мерите.
    И что такое СЕЛЕКТОР в приемнике прямой оцифровки.
    А то не понятно, где искать проблемы с этой самой избирательностью.

    В современных условиях, более интересным есть оценка NPR.
    Думаю, Вам, как неплохому спортсмену(смотрел Ваши результаты в WW и WPX, в подгруппе QRP очень Достойно, Респект!!!), явно было интересно узнать, что такое NPR и с чем его едят.
    Если же, по каким причинам, Вы пропустили данный вопрос, кину ссылочку:
    http://www.ab4oj.com/test/docs/npr_test.pdf

    Весьма интересно...
    Там, кстати, внизу есть ANAN-100D и не только.
    Как сообщили разработчики SunSDR2, NPR их аппарата, около 83 дБ(поищите на CQHAM), что значительно превосходит все Гермесы и К3!

    Таким образом, можете быть уверенны, у Вас самый лучший в мире аппарат!


    P.S. UA4NE помню, очень доступно описывал "подводные камни" DDC, на форуме UT2FW!
    Вот...я туда, а там - уже "приостановлено обслуживание" сайта, понимаешь...

  11. #11
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UA6LGO Посмотреть сообщение
    Тогда Вам лучше позадавать вопросы разработчикам непосредственно на их сайте, на сайте CQHam.ru, либо в скайпе, поскольку о тонкостях они осведомлены лучше, чем я. Здесь они практически не бывают - некогда.
    Омский приборостроительный завод им. Н. Г. Козицкого?
    Так нас еще не называли )
    Здесь в базе есть позывной нашей коллективки – R9MJJ, посмотрите реквизиты.

  12. #12
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UR5LAM Посмотреть сообщение
    Поясните, что такое РЕАЛЬНАЯ избирательность, и по какой методике вы ее мерите.
    И что такое СЕЛЕКТОР в приемнике прямой оцифровки.
    А то не понятно, где искать проблемы с этой самой избирательностью.
    Что это такое, и по какой методике измерял, описано в указанной ветке - http://forum.qrz.ru/ct-sdr/20042-winradio.html - не сочтите за труд почитать, чтобы здесь не создавать дублей.

    Что такое преселектор в приемнике прямой оцифровки поясню, хотя вопрос странный. В качестве примера DDC РПУ с преселектором посмотрите тот же Winradio G33DDC.
    Преселектор стоит между входом антенны и входом АЦП. Преселектор – это такая аналоговая штука, которая одни частоты почти не ослабляет, а другие – почти не пропускает. В случае с винрадио – это кучка катушечек, конденсаторчиков и релюшечек, разбросанных по верхней печатной плате и помазанных припоем, чтобы не брякали.
    Если про преселектор все еще не понятно, то могу объяснить и проще.
    При малых отстройках он (конкретно в winradio), конечно, не помогает, а вот при очень больших уже помогает.

    Измерения я проводил как при малых отстройках, так и при больших, т.к. планирую сравнить winradio с FLEX6500 и FTDX5000D. Вот в FTDX5000D есть достаточно узкие фильтры на ПЧ и более-менее узкий преселектор, так что будет возможность оценить плюсы и минусы разных решений.
    Вопрос о том, при какой отстройке параметр называть уже не избирательностью, а блокированием, я считаю несколько философским, так что не буду множить сущности без необходимости.

    По поводу избирательности, если считаете себя специалистом по DDC РПУ, то скажите, пожалуйста, можно ли обеспечить за счет цифровых фильтров реальную избирательность, допустим, 120 дБ при отстройке помехи на 3 кГц в режиме CW? Нужно ли для этого что-то кроме цифрового фильтра?

  13. #13
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,631
    Поблагодарили
    1063
    Поблагодарил
    3053
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Преселектор стоит между входом антенны и входом АЦП.
    UR5LAM спрашивал про "селектор"...
    Для UR5LAM: Есть усилитель, а есть Предусилитель "preamplifier".
    Есть Преселектор(стоящий на входе, как правило), есть селектор, осуществляющий, фактически, выделение полезного сигнала.
    В Вашем случае, это цифровой фильтр, селектор....
    В современных классических аппаратах(например TS590), в качестве Преселектора, можно рассматривать входные контура, смеситель с VFO, руфинг...
    Фактически, речь идёт о "гетеродинном преселекторе".
    Он позволяет обезопасить вход DSP от массы посторонних сигналов и "сжать" динамический диапазон подаваемых на DSP сигналов...

  14. #14
    Very High Power Аватар для UR5LAM
    Регистрация
    08.01.2006
    Адрес
    Kharkiv
    Сообщений
    1,830
    Поблагодарили
    897
    Поблагодарил
    667
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Что такое преселектор в приемнике прямой оцифровки поясню, хотя вопрос странный. В качестве примера DDC РПУ с преселектором посмотрите тот же Winradio G33DDC.
    Преселектор стоит между входом антенны и входом АЦП. Преселектор – это такая аналоговая штука, которая одни частоты почти не ослабляет, а другие – почти не пропускает. В случае с винрадио – это кучка катушечек, конденсаторчиков и релюшечек, разбросанных по верхней печатной плате и помазанных припоем, чтобы не брякали.
    Если про преселектор все еще не понятно, то могу объяснить и проще.
    При малых отстройках он (конкретно в winradio), конечно, не помогает, а вот при очень больших уже помогает.
    С СЕЛЕКТОРОМ понятно.
    А зачем он преселектор нужен? Диапазонных фильтров и аттенюатора, в случае с DDC SunSDR2, хватает с запасом.
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    По поводу избирательности, если считаете себя специалистом по DDC РПУ, то скажите, пожалуйста, можно ли обеспечить за счет цифровых фильтров реальную избирательность, допустим, 120 дБ при отстройке помехи на 3 кГц в режиме CW? Нужно ли для этого что-то кроме цифрового фильтра?
    А куда девать (где взять такую помеху???) эти 120дб при эфирном шуме -120 в деревне, где шум эфира много ниже, чем в городе.

  15. #15
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,631
    Поблагодарили
    1063
    Поблагодарил
    3053
    Цитата Сообщение от UR5LAM Посмотреть сообщение
    А зачем он преселектор нужен? Диапазонных фильтров и аттенюатора, в случае с DDC SunSDR2, хватает с запасом.
    А куда девать (где взять такую помеху???) эти 120дб при эфирном шуме -120 в деревне, где шум эфира много ниже, чем в городе.
    ANAN-100D, хорошо на 10-й минуте записи видно:

    Flex 5000 vs. ANAN 100 Large Signal Performance - YouTube

    1. Если рядом с Вами, Мощный и достаточно качественный передатчик...
    ДД по забитию у TS-590, у К3 около 140 дБ...

    Реальные условия - ОЗЧ, станции "малти" и т.д.

    Выход? Выносят SDR "в даль"...

    2. В реальных условиях, Необходима избыточная чувствительность...
    Таким образом, сильно то...нельзя "грубить" аттенюатором уровень шумов на входе...
    Эфирные шумы - должны превышать уровень собственных шумов приёмника... и не на пару дБ, а поболее...
    Это..."штрихи" к вопросу о MDS...

Похожие темы

  1. SunSDR или SDR-2000UA
    от RN3QQ в разделе SDR техника
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 08.10.2011, 01:06
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 06.02.2011, 08:51
  3. Смысл любительской радиосвязи ?
    от ЕгорKirov в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 20.07.2010, 15:25
  4. Ночное видение на ЭОПах
    от BlackTark в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.08.2005, 10:09

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика