Создание удаленного канала приема на основе SDR

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Ну фиг с ней, с задержкой, поставьте "жучок" на 70см параллельно и принимайте всЁ БЕЗ задержки по прямому каналу.

---

При использовании удалённого SDR задержка складывается в основном из нескольких параметров:

1. Задержка в передаче данных. Зависит от пропускной способности интернет канала и того, какой поток мы хотим передать. Если ширина канала 1 MBPS, а хотим по нему передать данные на 1.5 MBPS - ничего хорошего не будет. Второй параметр - стабильность пропускной способности канала. Если она сильно плавает, то надо рассчитывать на минимальное значение.

2. Исходя из п.1 нам надо сжать сигнал перед передачей. Чем сильнее его хотим зажать, тем больше "силикона" надо. При недостатке "силикона" получаем большие задержки на транскодинге потока.

3. Задержки в ADC/DSP SDR программы. Тут задержки могут достигать нескольких секунд. Всё зависит от качества софта, настроек буферизации, полосы того, что хотим получить на выходе, количества "силикона" и наличия траскодинга потоков. При небрежной настройке, можем получить ситуацию, когда делаем транскодинг, скажем из 24 бит / 48 KHz в, например, 16 bit, потом обратно в 24/48 и перед передачей по интернету жмём каким-нибудь медленным кодеком. Т.е. четыре транскодинга. В результате задержка в 3-5 секунд получается запросто.

Мне удалось получить почти незаметную задержку на ADC/DSP и 0.1-0.3 сек при передаче по 3G.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Мне удалось получить почти незаметную задержку на ADC/DSP и 0.1-0.3 сек при передаче по 3G.

---

Андрей, расскажите, пожалуйста, вкраце об используемом приемнике, ПО и настройках.

Хотя, надо отдельную тему создавать, "удаленка SDR для чайников".

Андрей, а если использовать простой SDR со встроенной звуковой картой 16 бит (к примеру PCM29xx) и полосой обзора 48 кГц - какие перспективы по передаче звукового потока и какие минимальные задержки будут ? Будет ли это эквивалентно удаленному Afedri SDR ?

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Хотя, надо отдельную тему создавать, "удаленка SDR ".

---

Так создайте. очень нужная и интересная тема.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Андрей, расскажите, пожалуйста, вкраце об используемом приемнике, ПО и настройках.

Хотя, надо отдельную тему создавать, "удаленка SDR для чайников".

Андрей, а если использовать простой SDR со встроенной звуковой картой 16 бит (к примеру PCM29xx) и полосой обзора 48 кГц - какие перспективы по передаче звукового потока и какие минимальные задержки будут ? Будет ли это эквивалентно удаленному Afedri SDR ?

---

У меня немножко другая ситуация - ремоут доступ к станции, а не удалённый приёмник. Но тем не менее общие принципы можно использовать и для построения удалённого приёма.

Трансиверы самодельные на базе SoftRock RXTX Ensemble, ADC/DAC звуковая карта X-Fi Creative USB с модом для улучшения фильтрации по питанию. PowerSDR софт для трансивера. Выбор софта обусловлен тем, что это единственный вменяемый софт для IQ based трансиверов с вменяемым функционалом и параметрами. Тот же HDSDR как бы не плох, но только на приём. Выбор софта ограничивает меня использованием Windows, но это для меня только плюс.

Приёмная часть моих трансиверов по сути и есть тот самый простой SDR приёмник, который упоминаете Вы. Т.е. Taylor квадротиновый смеситель с операционным усилителем после него и далее ADC. Добавлен только "обвес" по входу - аттенюатор, фильтры, УВЧ. Т.е. получается, что Ваш вариант вполне работоспособный для организации приёма.

При организации удалённого приёмника возможны три основных подхода:
1. Вы передаёте только аудио. В этом случае SDR программа крутится на удалённой стороне. Панорама у вас будет недоступна, только звук.
2. Вы передаёте IQ стрим и SDR программа работает локально. Самый проблемный вариант, порой даже в пределах локальной сети.
3. IQ стрим обрабатывается на удалённой стороне (server), по сети передаётся аудио и данные панорамы (но не IQ stream). Локально устанавливается софт (client), который отрисовывает вам панораму.

Естественно, во всех случаях есть какой-то управляющий канал. В случае с 1 его может и не быть, а управление SDR программой делается через remote desktop (AnyDesk, TeamViewer и т.д.)

Самый простой вариант 1, самый современный и универсальный 3. Вариант 2 самый проблемный и не нужный.

Основные задержки - это обработка сигнала в SDR программе. Для 1) 3) ненужны какие-либо толстые каналы связи. Но нужно учитывать, что провайдеры как правило обеспечивают upstream в 8 раз меньше, чем downstream. Уговорить их увеличить этот параметр - задача не реальная. Т.е. если у вас на удалённом сайте через 3G/4G вы скачиваете фаил со скоростью 2 MBPS, то скорость uplink (тот, который нам как раз и нужен) будет в лучшем случае 256 KBPS. Это и будет наш наилучший вариант скорости !!!

Вторая проблема - у вас никогда не будет реального IP адреса и открытых входящих портов. Другими словами установить соединение можно ТОЛЬКО со стороны удалённого сайта. Если соединение устанавливается, например, на ваш домашний компьютер у которого есть реальный IP address (или ваш домашний роутер с реальным IP address) и есть возможность отрыть нужные порты, то всё заработает. Но будет ограничение, что подключение возможно только на один компьютер. В противном случае надо делать VPN. Для этого вам понадобится небольшой сервер, который будет VPN server куда будет подключаться ваш удалённый сайт и куда будете подключатся вы, чтобы установить соединение с приёмником. Использование VPN усугубляет network issues. Во-первых, сам VPN потребляет сетевые ресурсы. Во-вторых, что наиболее проблемно, удлиняется путь между вами и удалённым сайтом. Т.е. связь уже идёт по пути [удалённый сайт] > [VPN server] > [ваш шек]. И тут очень важно, где стоит VPN server и какие каналы, какие скорости, какие задержки до него.

При выборе SDR приёмника для удалёнки, я обращал внимание кроме параметров самого приёмника на наличие оригинального софта для удалённого сайта, в том числе возможностью сборки на простых ARM. Мне показался наиболее соответствующим начальным требованием SDRPlay (приёмник сейчас в пути). Более того, есть версия dual, с которой можно попробовать сделать diversity reception. Второй вариант (но уже без diversity reception) - это SUNSDR. AirSpy смотрится очень не плохим, но уже чуть дороже. Остальные варианты уже более дорогие.

Для простого SDR IQ приёмника можно попробовать использовать ghpsdr3-alex server
SDR Console поддерживает довольно много радио, но будете ограничены Windows.
Ещё одна опция - SpyServer, но ограничен приёмниками AirSpy и RTL (а это ни о чём).

Собственно выбор не сильно большой. Именно по этой причине искал приёмник с оригинальным софтом.

Теперь собственно о настройках SDR программы. Качество приёма в основном зависит качества звуковой карты. У меня на входе приёмника смеситель на FST3253 и трансформаторе от coilcraft. Перегрузить смеситель - задача весьма сложная, а вот звуковую карту - запросто. Чем больше вы выставляете полосу - тем больше ресурсов железа надо, чем больше ставите битность - тем больше железа надо, но динамика растёт бешено. Для себя понял, что 16 бит явно мало, 24 бита - очень хорошо. Для уменьшения задержек очень важно использовать low latency driver. В Windows хорошим вариантом является WDM-KS (задержка 15-20 мс) или ASIO (если нет оригинальных драйверов, то можно использовать ASIO4ALL - Universal ASIO Driver For WDM Audio). Под линукс тут большой вопрос с драйверами ... :(

В SDR софте выставляем точно те настройки, что выставили в настройках звуковой карты, чтобы избежать транскодинга. Далее, как правило, есть настройки буфера и latency. Чем меньше буфер, тем меньше задержка, но больше железа надо. Latency можно либо оставить авто, либо подобрать руками приемлемое значение, чтобы железо не затыкалось. Играя этими двумя параметрами ищем компромисс между задержкой и дропом сигнала (не хватает процессора). На выходе SDR СДР программы как правило или другая звуковая карта (где слушаем) или VAC (передаём дальше). Настройки полосы/битности в SDR программе должны быть точно такие же как во второй звуковой карте или VAC, чтобы избежать транскодинга. С настройками буфера та же история, что и с настройками IQ звуковой карты. Надо ли сохранять полосу/битность второй звуковой карты (VAC) такими же как и у IQ звуковой карты? Точно ответить не могу, но мне показалось, что нагрузка процессора меньше.

Для передачи по TCP/IP аудио, компортов и т.д. UT4LW написал прекрасный софт. Он больше заточен под SunSDR продукты, используя их протокол, но я успешно использую его у себя без SunSDR.

Ну как-то так написал, несколько сумбурно и может не понятно местами, но объём информации уж больно велик. Лучше действительно создать отдельную тему для обсуждения.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Можно ли запустить СДР1000 и какое нужно ПО под линукс?

---

СДР1000 точно такой же IQ приёмник поэтому всё написанное выше относится к нему в полной мере.

Андрей, спасибо !

Для себя перспективным считаю пока первый вариант. Самодельный приемник (уже есть в деталях) - USB 24 битная карта (в начале 16 битный USB PCM29xx), компактный комп i3, HDSDR + TeamWiever. (+JTDX на удаленном компе)

Дома можно поиграться между двумя компами, уже TeamWiever использовал. Задержка небольшая.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Андрей, спасибо !

Для себя перспективным считаю пока первый вариант. Самодельный приемник (уже есть в деталях) - USB 24 битная карта (в начале 16 битный USB PCM29xx), компактный комп i3, HDSDR + TeamWiever. (+JTDX на удаленном компе)

Дома можно поиграться между двумя компами, уже TeamWiever использовал. Задержка небольшая.

---

Иван, попросите пожалуйста модератора создать отдельную ветку- как вы и предлагали-)) Очень интересно и будем ТАМ все читать и задавать вопросы. Спасибо-))

Надо, надо, что бы на грабли не наступать.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

+ TeamWiever.

---

В браузере Хром есть расширение Chrome Remote Dekstop. В моем случае задержка по звуку по сравнению с TeamWiever была меньше. Заходить на компьютер можно с любого девайса(компьютер, телефон) где введена аналогичная учетка Гугл.

По ценам на PCM2904

от 10$ - вот цены на Mouser https://ru.mouser.com/Search/Refine?Keyword=PCM2904
В Платане так же https://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=PCM2904

Кто какие микро компы применяет на удаленке ?
Вот с такими кто сталкивался ?
Вложение 251370

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Кто какие микро компы применяет на удаленке ?
Вот с такими кто сталкивался ?

---

Такие нет - при нынешнем курсе дорого :-)

На авито купите любой тонкий клиент за 1.5 тыс, еще за 1200 руб можно купить SSD винт (вместо штатного в коробке) на 120 Гиг и накатить туда нормальную (а не compact) windows 7 pro.
Будет летать.

У нас такая штука на работе используется для удаленного управления мини-АТС через стандартный Remote Desktop в win7.
Единственно, без монитора это чудо не хочет стартовать. Поэтому придется сделать эмулятор VGA (любителям паять - пару пустяков)
или просто воткнуть кабель VGA-HDMI, который не подключен к монитору, но обманывает коробочку, что монитор есть...

Тимофей

Просветите,псе.
Тонкий клиент - это не комп? То есть у него нет OS и нет куда её поставить?

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Просветите,псе.
Тонкий клиент - это не комп? То есть у него нет OS и нет куда её поставить?

---

Ну не знаю,
Тонкий клиент (он же неттоп) все-таки комп. :-) Возможно, есть какие-то хитрые модели, но те которые попадались мне,
имели место под HDD и возможность подключения монитора, клавиатуры/мыши. OS windows ставится.

Собственно, это такой офисный компьютер, который всегда можно взять домой, чтобы поработать на нем, подключив телевизор и мышь/клавиатуру, а потом вернуться
в офис и использовать штатный монитор... Это скорее для тех, кому ноутбук не удобен из-за малого экрана :-)

Тимофей

Ну.. пpo монитор - понятно, и клаву и мышь. А НDD куда подтыкнуть?
Какие модели вы имели ввиду на авито за 1500р ?

Типа такого - кстати, уже с 24 битной звуковухой и 192 кГц дискретизация (то есть - звуковая хорошая уже на борту, только SDR подключить).
Но потянет только легкие SDR программы.
https://www.avito.ru/simferopol/nast...570_1868126177

Цитата:

---

родам тонкий клиент HP. Установленна Windows 7. Процессор не требует активного охлаждения, компьютер работает абсолютно бесшумно. Справляется с рядовыми офисными задачами.

Характеристики:
Процессор: VIA Nano U3500 1GHz
Память: DDR3 SODIMM 2 гб
Без hdd
Графика: VIA ChromotionHD 2.0 (в чипсете VIA VX900)
Сетевой интерфейс: 10/100/1000 Ethernet
Аудио: 24-битный стереозвук, частота дискретизации 192 кГц
Габариты (Ш x Г x В): 5,84 x 21,59 x 20,95 см
Вес: 1,36 кг

---

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Ну.. пpo монитор - понятно, и клаву и мышь. А НDD куда подтыкнуть?
Какие модели вы имели ввиду на авито за 1500р ?

---

я имел ввиду модели pegatron... Корпус легко вскрывается и вместо штатного HDD ставится SSD винт 2.5 дюйма...
частенько эти устройства продаются уже без винта...

На счет звучек в этих устройствах ничего сказать не могу. Я предпочитаю DDC SDR приемники :-)

Тимофей

Попробовал поискать какой аудио кодек в HP t5570 или хоть какие характеристики, кроме 192, стерео и 24( и непонятно это и АЦП тоже) больше ничего не нашел, завтра позвоню по объявлению, может они чего скажут.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Типа такого - кстати, уже с 24 битной звуковухой и 192 кГц дискретизация (то есть - звуковая хорошая уже на борту, только SDR подключить).

---

Тут надо быть очень осторожным с заключением "хорошая звуковая карта". 24 бита / 192 KHz сами по себе ничего не говорят. Очень большое значение имеет обвес в ADC/DAC и собственно сам чип. Критические параметры включают так же в себя разбег амплитуды и фазы при обработке, а так же наличия для карты "правильных" драйверов под нужную операционку.

Известный в мире SDR Leif (SM5BSZ) проводил тестирование карт с точки зрения применения в SDR для оцифровки IQ сигнала.
Tests on SDR hardware.

Наглядно видно, что дорогие карты не обязательно буду самыми хорошими, а дешёвые могут быть вполне пригодными с минимальным ухудшением характеристик.

Сайт SM5BSZ в целом содержит огромное количество информации по "правильному" приёму SDR.

Не часто можно увидеть 24 битную карту на обычной материнке. Тем более - 192 кГц дискретизация.
Ну а там, как повезет.

У меня была Delta44 , все хорошо, но PCI разъем...

Для основного SDR трансивера качество звуковой карты первостепенно, а вот на удаленной позиции, ввиду намного более низкой полки шумов эфира может оказаться, что и простенькая звуковая карта будет уже достаточной для начала.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Ну а там, как повезет.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

простенькая звуковая карта будет уже достаточной для начала.

---

Свой первый SDR приёмник я сделал в 2012 году на 74HCxxx чего-то там, с кварцевым генератором и встроенной звуковой картой Realtek. Да, несколько станций я услышал ... что заставило меня дальше копать этот вопрос - так и не понял, потому что первый результат был мягко говоря "так себе".

Но согласен, что надо сначала сделать из того, что есть под рукой, а дальше посмотреть...

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Но согласен, что надо сначала сделать из того, что есть под рукой, а дальше посмотреть...

---

А я думаю, что нет. Мы ж все понимаем к чему все сведется. Это как .. нельзя покупать машину по потребностям на сегодня, потому что завтра она уже не нужна. А касательно радио - яркий пример продемонстрировал RA4RT вот только что купил KIWI и уже продаёт...
Так что ваш опыт , Андрей, для нас очень ценен. Ведь время это то самое дорогое что у людей есть. Пока... есть.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

ркий пример продемонстрировал RA4RT вот только что купил KIWI и уже продаёт...

---

Зато всех предупредил вовремя :s9:

Позвольте коротко озвучу рабочий вариант организации удаленного приема.
Интернет.
На удаленной стороне 4G модем (свисток), роутер Zyxel Keenetic.
В городе роутер Zyxel Keenetic со статическим IP (или с динамическим белым IP через какой-нибудь сервис KeenDNS (в роутере есть), noip и т.п.)

Почему выбрал два одинаковых роутера?
Есть свой бесплатный сервис KeenDNS , необязателен статический IP от провайдера.
В данных роутерах есть VPN сервер-клиент (PPTP и IPsec).
В городе, на белом IP, роутер-сервер, на удаленке (сером IP мобильного интернета) в роутере клиент. Соответственно имеем рабочий VPN канал без задействования компьютеров.
Мобильный интернет на удаленке реальный безлимит 4 мегабита, сейчас правда поднял до 10, но больше для домашнего использования.
До 4G сигнала тянусь тарелкой 60см. Что-бы не зависить от погодных условий. Хотя по началу и с 3,5G (HSPA+) работал.

Там в сети для SDRов два года работал Raspberry Pi3, сейчас по мощнее комп на Ubuntu, но по мне так малина всё-таки интереснее на удаленке.
В компе websdr c RTL и spyserver c Airspy HF+.

Хватает-ли мобильного интернета?
Вот к примеру скрин с удаленного роутера при 3 пользователях на websdr и 1 на spyserver:

Вложение 252081

Что касается задержки, аналоговый RX vs удаленный SDR ~0.3-0.4 сек., из них на сеть по VPN ~50мсек.

Что б убить время на период изоляции думаю попробовать однодиапазонный СДР. Проблема в том что нормальных деталей в наличии нет.
Максимум что нашел -561ТМ2, 561КТ3, 157УП1, кварц на 22,404, комп на K7VTA3/KT133 5.0 со встроенной зв картой. Можно поискать еще кое чего но более быстродействующего найти вряд ли удастся.
Вопрос - стоит ли начинать на этом...?

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Вопрос - стоит ли начинать на этом...?

---

Вы сами чуть ниже ответили на свой вопрос ранее:

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

А я думаю, что нет. Мы ж все понимаем к чему все сведется. Это как .. нельзя покупать машину по потребностям на сегодня, потому что завтра она уже не нужна. А касательно радио - яркий пример продемонстрировал RA4RT вот только что купил KIWI и уже продаёт...

---

Он, конечно, заработает и Вы даже что-то услышите, но практического применения скорее всего эта конструкция не получит. Ради самого эксперимента - конечно интересно. И я бы с удовольствием узнал бы результат.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

кварц на 22,404

---

В квадратиновом смесители частота опорника должна быть в 4 раза выше частоты приёма.
22404 / 4 = 5601
Далее можно делить ещё раз на 2 или на 4 , но в наши диапазоны всё-равно не попадаем.

22,404 можно сначала разделить на 3 и потом уже в результате получить 1.867
Вместо 561КТ3 могу собрать на КП305.
...это как то "поможет"? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

22,404 можно сначала разделить на 3 и потом уже в результате получить 1.867
Вместо 561КТ3 могу собрать на КП305.
...это как то "поможет"? :)

---

Да, наверное, можно так разделить.
А по какой схеме Вы хотите сделать? Я делал на 74HCxx mixer, после него операционники для усиления IQ сигнала.
Что-то вроде этого: https://www.dl6zb.de/SDR/SDR_prj.html

А транзисторы ... они же только в генераторе. Там главное, чтобы возбудился на нужной частоте.

Вот эта схематехника (комплектующие) работали уже значительно лучше.

Со схемой как раз определяюсь, наверное что то типа Blueberry SDR v2 Idee Blueberry SDR Schaltpläne но именно на тех элементах, что обозначил в самом начале, Кп305 это возможно вместо 561КТ3( или на схеме 74НС4066), собственно как мне видится- коммутатор бОльшая проблема если на 561ой серии.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

как мне видится- коммутатор бОльшая проблема если на 561ой серии

---

Я думаю, что тут коммутатор единственная проблема. Кроме него-то и нет больше ничего :)))
В софтрок рефлекторе ранее как-то обсуждалась тема замены FST3253 на что-то получше. Но я уже, к сожалению не помню по каким критериям тогда смотрели.

Сейчас открыл даташит FST3253 и 561КТ3 и попытался подумать какие параметры нас интересуют.
Сопротивление 4...11 ом против 120...500 ом
Задержка 3 нс против 20 нс
Входная/выходня ёмкость 9 pf против 8 pF

...решил не делать, по частотам 564 и 561 ни в какие ворота не лезет...коммутатор еще как то можно на транзисторах или диодах сделать, и генератор тоже, а разделить уже, не будем себя обманывать, 564ая не сможет.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

по частотам 564 и 561 ни в какие ворота не лезет

---

Это точно. Именно об этом тоже пишет YU1LM

Подскажите, есть решение, как запустить Raspberry SDR V2 на ghpsdr3-alex server?

Цитата:

---

Сообщение от UA0YAS

Подскажите, есть решение, как запустить Raspberry SDR V2 на ghpsdr3-alex server?

---

Как то можно :), мне сын запусти донгл на orange pi pc plus, сам то ничего в бегущих строчках линукса не понимаю, а для продвинутых похоже там и.. делать нечего.

А можно ссылочки, как программировать звуковые карты AC97 и High Definition Audio с разъяснениями попроще?
Навроде того, как рассказано о SoundBlaster фирмы Creative Technology в брошюре "Генерация звука на ПЭВМ" , составитель К. Е. Климентьев, "САМАРСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АЭРОКОСМИЧЕСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ им. академика С. П. КОРОЛЕВА", Самара, 2004.

Цитата:

---

Сообщение от RA3XCQ

А можно ссылочки, как программировать звуковые карты AC97 и High Definition Audio с разъяснениями попроще?...

---

Если Вы сможете установить драйвер или он сам определится, то дальше все можно делать через любой высокоуровневый интерфейс обработки звука.
Если консоль Linux не проблема, то библиотека ALSA или любая другая.
А если хочется видеть глазами то, что делаете, то универсальная библиотека вроде Qt5, там есть модуль Qt Multimedia.
Qt5 работает и в Linux, и в Windows.
И то, и другое содержит готовые примеры. Требуется только время и немножко усилий.

Хотелось бы на ассемблере с описанием регистров.
Или операционная система не позволит? У меня такого опыта мало, я бы про назначение регистров области ввода-вывода почитал бы, но "родные" Intelовские мануалы для меня сложны.
Пробовал программировать SoundBlaster записью и чтением портов в Qbasic как на эмуляторе, так и на реальной машине, но результаты средние и ниже среднего.

Ну и наконец вишенка для торта.
У нас на форуме уже есть люди, которые занимаются подобными вопросами и даже любезно предлагают примеры готового рабочего кода. Например
http://forum.qrz.ru/26-programmnoe-o...rogrammoy.html

В Linux прямое программирование звуковой карты намного проще, чем в Windows. Но не написано, какая среда у Вас.

Цитата:

---

Сообщение от RA3XCQ

А можно ссылочки, как программировать звуковые карты AC97 и High Definition Audio с разъяснениями попроще?

---

А что значит "программировать звуковые карты" ? Если Вы об управлении аудио стримами под Windows, то возможно эта коллекция линков будет Вам полезна.

На днях получил "спамчик" от комьюнити, которая вот уже который год делают проект Hermes Lite - дешёвый DDC/DUC трансивер. Их разработка стала доступна для покупки как почти готовое изделие. Трансивер (5W), плата фильтров и корпус около $300.
IMHO отличное решение, если хочется ещё и удалённую передачу сделать :)

Недавно добрались до меня куча плат из Китая, несколько дней паяния - USB-интерфейс, всяческие переходники, КСВ-метр и т.д.
По теме - спаяны пара СДР-приемников (за основу взята схема DR2B от YU1LM, с предусмотренным опционально на плате умножителем частоты на микросхеме ICS501), пара плат USB-аудиокодеков для этих приемников на PCM2902.
Спаяно две платы СДР, нет подстроечника для балансировки ОУ, надо софт ставить и разбираться. СДР - это совсем новое для меня направление. В начале июня поеду в Туапсе за родителями присматривать, будет много времени - по полной экспериментировать (беверы подготовлены с предампами, эти СДРы с аудиокодеками и прочее). Там на месте как раз и подстроечников коробка.
В ЧипеДипе для себя купил три кварца, с делением частот которых на 4 попадаю в диапазоны 160, 80 и 30м близко к ФТ8 участку. Вот и интересно будет попробовать.
Пока это в качестве эксперимента, если результаты хоть чуть сравнятся с приемом трансивера - есть смысл городить огород из личных скимеров на кучу диапазонов параллельно или ФТ8-декодеры также по многим диапазонам одновременно.
Аудиокодеки спаяны и работают сейчас в ФТ8 в паре с одним из Yaesu FT2000.
Вот что получилось:

Вложение 262797 Вложение 262798

С простым SDR-приемником давно хотелось познакомиться ближе и, учитывая копеечную стоимость деталек для платы DR2B от YU1LM (даже по ценам ЧипДипа в районе 200-300 руб) - время пришло. Самое муторное - плата, как обычно заказ только "пачкой", немалая стоимость доставки и сроки больше месяца. Ну, теперь запас есть, с желающими повторить - поделюсь:

Вложение 262799 Вложение 262800

Сергей, попробуй этот вариант !
Я развел плату с PCM2904 с приемной частью на FSTxxx и NE3255
А потом посмотрел, что внешние Creative под USB по 1 тыс продаются, причем там параметры получше - и решил пока платы не заказывать.
Сделал звуковую на 2904 - она работает, пришлось чуть подшаманить с входом и выходом, чтобы спектр почистить. Смотрел с помощью программы Spectralab.

Вот Hermes lite поинтереснее получается - https://www.makerfabs.com/hermes-lite-2.html
Но все что работает на ВЧ диапазонах - надо еще повозиться, чтобы 160/80 заработали - много с компа лезет по USB и всего окружающего.

Иван, это своего рода "introduction" в СДР, попробовать "на вкус" что это такое ))
Кстати, спасибо за подсказки когда зимой обращался - с этого и начались мои "серьезные" поделки с заводскими печатками :p-up:
Правда, я на PCBWay платы заказываю, как-то сначала на них попал, но обе эти печатноплатные конторы одинаковые.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

внешние Creative под USB по 1 тыс продаются, причем там параметры получше - и решил пока платы не заказывать.

---

Если Вы говорите о Creative X-Fi, то, наверное, это одна из лучших карт по соотношению цена/качество. Но есть две проблемки. 1) Надо по питанию поставить хорошие электролиты. В интернете есть описание от итальянца. Но обязательно смотрите, что получилось. Я первый раз поставил "что-то ну очень китайское" и шумы выросли в несколько раз. Вторая проблема - грязный спектр выше 50 KHz. Особенно это относится к DAC. В результате получается много IMD. Частично проблему решил установкой простейшего LPF, но хочется что-то посерьёзнее.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Сделал звуковую на 2904 - она работает, пришлось чуть подшаманить с входом и выходом, чтобы спектр почистить. Смотрел с помощью программы Spectralab.

---

Смотрите обязательно спектр выше. Проблема бывает именно там. Выше написал об этом.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

все что работает на ВЧ диапазонах - надо еще повозиться, чтобы 160/80 заработали - много с компа лезет по USB и всего окружающего.

---

Это да ... порой побороть это ну очень трудно :)))

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Смотрите обязательно спектр выше. Проблема бывает именно там. Выше написал об этом.

---

Да, посмотрел и потому подчистил спектр LPF на ОУ
Но это для просто работы FT8 через трансивер, не для SDR
Вложение 262891
Так как с китайскими платами сейчас тормоза - делал на чем придется, но для работы в цифре получилось нормально.

В PCBWAY то же заказывал, JLCPCB иногда дешевле получается, иногда не совсем выгодно.

Кстати, кто нибудь такой мини комп использовал ?
https://www.ebay.com/itm/Mini-PC-Qua...9c8016d02a59bc

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Кстати, кто нибудь такой мини комп использовал ?

---

Иван, не слабоват? По почти "настоящей" цене...

У меня вот такой: https://aliexpress.ru/item/4000222177331.html на i5 8250U
Сейчас около 20 тыс без диска и памяти (память и SSD брал в России, мало ли - гарантия какая-то).
В работе супер! JTDX+WSJT одновременно переваривает легко. Поставил зимой на удаленку в Туапсе (и в периоды моего там нахождения - основной комп).
В сравнении с ним ноут на i3-3110M (сейчас за ним работаю, нормальный ноут в ремонте - замена кулера, сдох практически после 6 лет работы, добило практически круглосуточное декодирование FT8) - полнейший отстой, декодирование даже на средних настройках задерживается часто на 1-2 секунды после конца интервала.

Да, надо подумать....
HDSDR+JTDX+TeamViewer даже как то на Celeron-e еле еле шли, а на двухядернике с такой памятью должны летать.
Но i5 - это конечно круче.

У меня сейчас i5 Toshiba ноут на SDR+JTDX + все остальное
Celeron 2600 одноядерный - JTDX с трансивером - с него все QSO ( :) :) ) - вот его менять и надо - очень старый и тормозной, но работает уже много лет
И есть i3 Toshiba ноут, по работе и то же JTDX ко второму SDR - пашет отлично, и его бы хватило .

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Сделал звуковую на 2904 - она работает, пришлось чуть подшаманить с входом и выходом, чтобы спектр почистить. Смотрел с помощью программы Spectralab

---

Ваня, спасибо за "наводку"! Погонял вчера свою PCM2902 в Spectralab, в принципе, нормальные результаты. Шума большого нет, по крайней мере в городских условиях им можно пренебречь (это на втором фото видно, где при включенном приеме в ФТ8 на 20м в полосе приема трансивера уровень шумовой полки значительно выше чем на первом фото, где вход звуковой не подключен). Использована развязка цифровой и аналоговой шин питания и земли (дроссели и блокировочные емкости).

Вот здесь вход USB-кодека на базе PCM2902 отключен, шумовая полка примерно на -90дБ. Видно явные всплески на 50 Гц и нечетных гармониках (150, 250...):

Вложение 262978

Здесь на вход кодека подается сигнал с трансивера (ФТ8 на 20м), видно сильную зашумленность ("веревочная" антенна вдоль балкона многоэтажки в центре города-миллионника). За пределами полосы трансивера (выше 3 кГц) - та же шумовая полка примерно в -90дБ:

Вложение 262980

Да, так же и у меня. Даже чуть палки придушил еще больше. Все это хорошо для работы в цифре. А в SDR - будем полосатый спектр иметь, если не раскочегарим уровень перед смесителем. А если раскочегарим - то уже звуковуха будет затыкаться в Pile-Up-ах.
Приемную часть SDR я развел с отдельным питанием. Выход с ОУ через синфазный фильтр (RF развязка) уже на PCM2904.

Вчера впервые включил спаяные СДР-приемники, установил HDSDR, что-то увидел-услышал. Пока больше вопросов чем ответов, новое это все для меня.

Столкнулся и выяснил следующий момент (если Вы тоже новичек в этом деле, то информация пригодится):
Есть у меня кварц на 40,5 МГц для 10м диапазона. Вот он заводится на частоте 13,5.
Натолкнулся в одной из публикаций YU1LM на различия в схемах кварцевого генератора, работающих выше 15-20 МГц на гармониках.
Вот здесь на 6 странице на схемах комментарии: http://yu1lm.qrpradio.com/SDR%20RXs%...R2A++YU1LM.pdf

Суть в значительно меньших номиналах обвязки кварца (емкостей и резисторов) для более высоких частот. Поменял несколько деталек - заработало на 40,500.

И еще казус произошел - одна плата сразу заработала, а у другой большой ток по питанию (почти КЗ). Нашел причину - садит питание 74AC74D (выпаял ее, припаял только земляную ногу, подал питание через амперметр - пол ампера :s6:). Выбросил. Странно, покупал обе микрухи одновременно. Благо ЧипДип в 10 минутах пешком от дома, сегодня зайду еще за одной.

Цитата:

---

Сообщение от RU6B

Благо ЧипДип в 10 минутах пешком от дома, сегодня зайду еще за одной.

---

:p-up: Могу только позавидовать, в нашей деревне такого сервиса нет. Хоть в Китае и дешевле, но из-за короновируса он теперь на другой планете, а ЧипДип хоть и дороже - но рядом!

Запаял вновь купленную 74AC74D во вторую плату - в HDSDR теперь все выглядит нормально, справа и слева от центра панорамы визуально разные спектры, и на слух разные, похоже на правду. Вечером станет больше станций на диапазоне - эту плату на 80м сделал - поэкспериментирую.
Вчера на первом спаяном экземпляре все было симметрично, очень удивился - видимо, I и Q сигналы как-то неправильно формировались. Сейчас думаю, что скорее всего с 74AC74D (купленной в паре с изначально нерабочей) тоже какие-то проблемы.
Ну а вообще, я только в начале СДР-пути, буду разбираться, учиться и пробовать :s6:

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

:p-up: в нашей деревне такого сервиса нет. Хоть в Китае и дешевле, но из-за короновируса он теперь на другой планете, а ЧипДип хоть и дороже - но рядом!

---

Китай работает только в путь, работает замена Митинскому рынку, шлют согласно графику, некоторые позиции вообще за две недели приходят, а Чип и Дип слишком дорогое удовольствие, на крайний случай.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Да, посмотрел и потому подчистил спектр LPF на ОУ

---

Иван, можете выложить схему фильтра с номиналами?

Есть задача создать удалённую полноценную TX\RX позицию. На обеих сторонах есть опто-интернет от Ростелекома,со своими модемами. Вопрос в выборе трансивера, в цене до 800$. В продаже вижу SunSDR2 б\у около 75т.р, ВОЛК 3.5" б\у 66т.р , миниВОЛКИ - они 60т.р новые. Есть и свой СДР, на базе плат с Алиэкспресса (тема есть на CQHAM).Определяется как HERMES,неплохо работает,но часто виснет )). Мощность аппаратов не имеет значения - есть транзисторный УМ с ФНЧ и автотюнером,от 1вт работает.
Какой применить надёжнее? Может какие-то модели не рассмотрел? МАЛАМУТ может работать удалённо?

Цитата:

---

в цене до 800$

---

единственный вариант TS-590.
суслик на удаленке не работает.
FT DX 3000 выше ценового лимита.

остальное только RX

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

В продаже вижу SunSDR2 б\у около 75т.р

---

Однозначно в этой ценовой категории - SunSDR2 б.у. продают и за 55 тыс.

Да 590 нормально.

https://www.youtube.com/watch?v=Ea1u...&ab_channel=SE

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

выборе трансивера, в цене до 800$

---

Hermes Lite

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Hermes Lite

---

Типа такого?

rm2a
Суслик(sunsdr2pro) удаленно работает, даже в сети с пингом 20 мс будет работать, выкладывал видео, а если получить пинг 5-6 мс, что реально, то проблем не будет никаких.

Про pro речи нет.Он дороже 800$.

Цитата:

---

Сообщение от RM2A

суслик на удаленке не работает.

---

Вот дешевле из топовых компонентов(без пучка проводов) в приличном алюминиевом корпусе:
Вложение 355193

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

Про pro речи нет.Он дороже

---

Не Про версия за 55-65 тыс. продается. Так что подходит.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

Вот дешевле из топовых компонентов

---

Дайте ссылку на это устройство на Али, если есть, пожалуйста!
... Нашел сам!)))

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

Типа такого?

---

Типа такого: https://www.makerfabs.com/hermes-lite-2.html

Смотри, что есть на AliExpress! Wishcolor для Odyssey 2 Pro Dual 16bit прямой захват SDR трансивер Любительское радио без раций за 58 425 ₽ - уже со скидкой -30%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=WuPwsGn
Или
Смотри, что есть на AliExpress! SDR Odyssey 2 Pro программно определяемый радиоприемник двойной 16-битный ADC 10 кгц-55 МГц широкополосный за 69 030 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=7xHwsKf

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Wishcolor для Odyssey 2 Pro Dual 16bit

---

Это китайское поделие N7DDC трансивера.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Смотри, что есть на AliExpress! Wishcolor для Odyssey 2 Pro Dual 16bit прямой захват SDR трансивер Любительское радио без раций за 58 425 ₽ - уже со скидкой -30%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=WuPwsGn
Или
Смотри, что есть на AliExpress! SDR Odyssey 2 Pro программно определяемый радиоприемник двойной 16-битный ADC 10 кгц-55 МГц широкополосный за 69 030 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=7xHwsKf

---

Сергей,а есть опыт эксплуатации данного аппарата? Есть ли режим удаленки?

Максим,UC3K

В изделиях из Таганрога используется сетевой протокол TCI, через который передается все: звук, ptt, cw , cat и т.д., вот сансдр можно использовать удаленно через сеть.

Через это "поделие" не передаётся только звук (TCI работает), звук по VAC или другими способами. У меня работает оригинал.
Я и так в деревне, куда уж удалённее.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Через это "поделие" не передаётся только звук (TCI работает), звук по VAC или другими способами. У меня работает оригинал.
Я и так в деревне, куда уж удалённее.

---

Не понятно - Вы про какой аппарат сейчас написали?

А без разницы. И китаец, и оригинал работают в Thetis по TCI в полном объёме, кроме звука. Обещают добавить, сроки никто не ставил и не брал обязательств.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

А без разницы. И китаец, и оригинал работают в Thetis по TCI в полном объёме, кроме звука. Обещают добавить, сроки никто не ставил и не брал обязательств.

---

Сергей,можно чуть подробнее? Как работает удаленка? Есть ли интерфейс управления на стороне оператора? Как выполнена педаль на стороне оператора? Что с телеграфом? Как гоните звук? Может есть скрины? Реально интересно. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Смотри, что есть на AliExpress! Wishcolor для Odyssey 2 Pro Dual 16bit прямой захват SDR трансивер Любительское радио без раций за 58 425 ₽ - уже со скидкой -30%

---

Хм. Очень интересная информация! Не знал, что на Али уже и Одиссей2 есть. Очень хвалят этот трансивер! Да и цена - меньше 60 тыс. вместо 110 тыс. за SunSDR2Pro существенно привлекательнее.
Остается только одно - узнать как китайские экземпляры сделаны.

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

Есть задача создать удалённую полноценную TX\RX позицию. На обеих сторонах есть опто-интернет от Ростелекома,со своими модемами. Вопрос в выборе трансивера, в цене до 800$. В продаже вижу SunSDR2 б\у около 75т.р, ВОЛК 3.5" б\у 66т.р , миниВОЛКИ - они 60т.р новые. Есть и свой СДР, на базе плат с Алиэкспресса (тема есть на CQHAM).Определяется как HERMES,неплохо работает,но часто виснет )). Мощность аппаратов не имеет значения - есть транзисторный УМ с ФНЧ и автотюнером,от 1вт работает.
Какой применить надёжнее? Может какие-то модели не рассмотрел? МАЛАМУТ может работать удалённо?

---

Написал в личку. Вот когда-то 200 лет назад пробовали канал Барнаул-Воронеж https://www.youtube.com/watch?v=8Vt-s5zeX4A

- - - Добавлено - - -

Но теперь стало веселее и задержки в 3 раза ниже с применением немного иной разработанной системы.

Правда нету панорамы.. https://www.youtube.com/watch?v=DCc00vYgTwI

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

В изделиях из Таганрога используется сетевой протокол TCI, через который передается все: звук, ptt, cw , cat и т.д., вот сансдр можно использовать удаленно через сеть.

---

TCI протокол работающий через TCP. Риалтайм звук всегда передается через UDP. У TCI могут быть задержки при работе через настоящую сеть.

Да всем понятно, чтобы не задавали вопросы про удаленное управление трансивером, антеннами, усилителем , надо всех посылать в деревню, "вы там будете петь, нет, вы будете там слушать".

Расшифруй, что ты хотел этим сказать.

Я читал,что СанСДР неполноценно работает на удаленке и что разработчики уже несколько лет не могут решить вопрос. Владимир RA3GN,скажите пожалуйста Вы справились с этой задачей на сансдр в полном объеме? У Вас реально работает?

Сансдр2 имеет подключение по сети, нужно чтобы по сети работало, ptt, cw, звук, это работает с использованием TCI, как сделать сеть с пингом 5мс, есть cетевая технология l2tp+ eoip, только подключение должно быть сделано по оптоволокну, что в итоге имеем, удаленно стоит трансивер + управляемый по сети вкл-выкл , все остальное находится дома , копм. с программой и т.д., диапазонные антенны управляются трансивером из разьема асс, направление антенн можно управлять сетевым вкл-выкл, там 16 каналов управления.

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

Сансдр2 имеет подключение по сети, нужно чтобы по сети работало, ptt, cw, звук, это работает с использованием TCI, как сделать сеть с пингом 5мс, есть cетевая технология l2tp+ eoip, только подключение должно быть сделано по оптоволокну, что в итоге имеем, удаленно стоит трансивер + управляемый по сети вкл-выкл , все остальное находится дома , копм. с программой и т.д., диапазонные антенны управляются трансивером из разьема асс, направление антенн можно управлять сетевым вкл-выкл, там 16 каналов управления.

---

А если разные провайдеры на удаленной позиции и дома,как в этом случае реализовывать сеть? Поднимать программный VPN или на железе? Я и спросил может есть рекомендованные решения уже проверенные?

по провайдерам, прошел по всем, нашел самого продвинутого в части оборудования , это ростелеком, между провайдерами, где соединение, сразу +20 мс, а это много. сотовый канал тоже не подходит, большие задержки(до 100мс).

Цитата:

---

Сообщение от UC3K

Я читал,что СанСДР неполноценно работает на удаленке и что разработчики уже несколько лет не могут решить вопрос.

---

За третью версию не скажу, но со второй наигрались. Даже "рваный" телеграф удавалось реализовать. Но самый большой недостаток - нет возможности работать на разнесённых частотах. Про работу с DX можно забыть. Потрепаться за жизнь, провести рядовую связь, даже в соревнованиях работал, но не расстройки, не сплита удалённо нет!

Тему с вечной бэта версией у SunSDR только ленивый не пинал на всех ресурсах, но у Василия какая то непробиваемая позиция в этом вопросе, им все пишут что давайте удаленку, но они пытаются заниматься всем но только не ей, да и если раньше хоть как то новые версии появлялись,сейчас полгода уже наверное никаких новостей, что очень печально на самом деле.

Что касаемо удаленки, я делал на Flex 6300, но я так понимаю в бюджет вопроса это не впишется ))), еще рабочий вариант для линейки Icom проект называется WFVIEW.org реально неплохо работает в том числе и на разнесенных частотах, и телеграф есть, правда он там такой своеобразный, с макросами на стороне программы. (в принципе у Flex примерно так же сделано) сейчас у меня так работает 7610, но там довольно широкий выбор поддерживаемых трансиверов с панорамой и без, на сайте можно посмотреть, вплоть до китайского Xiegu X6100.

есть еще проект Bi4remote от RN3KK, у меня пока до сборки руки никак не дойдут, но судя по тому что есть по этой теме и у них в телеграм канале дело реально неплохо работающее и очень недорогое в реализации, хотя местами есть и узкие места в плане применяемого железа.

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

Сансдр2 имеет подключение по сети, [...] как сделать сеть с пингом 5мс, есть cетевая технология l2tp+ eoip, только подключение должно быть сделано по оптоволокну, что в итоге имеем, удаленно стоит трансивер + управляемый по сети вкл-выкл , все остальное находится дома[...].

---

Т.е. Вы предлагаете из деревни до дома протянуть оптоволокно ???!!!

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

где соединение, сразу +20 мс, а это много. сотовый канал тоже не подходит, большие задержки(до 100мс).

---

Цитата:

---

Сообщение от UC3K

Владимир RA3GN,скажите пожалуйста Вы справились с этой задачей на сансдр в полном объеме? У Вас реально работает?

---

Владимир, так у Вас работает или нет. Я так и не понял к сожалению.Если на стороне радио пытаться обойтись без компьютера, то реально работающую удалёнку видел только на флексе.Если на стороне радио поставить компьютер, то решений организации удалёнки "мульён" - от простых (покрутить радио вечерком), до контест сетапа.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Если на стороне радио пытаться обойтись без компьютера, то реально работающую удалёнку видел только на флексе.

---

TS-890
однако для усилка (у меня бурст) таки нужен комп

зы: у суслика рабочей удаленки нет.
Роман UR0MC работал через выделенку, у UA6AA надо спрашивать как было реализовано

У суслика в одной из генераций 3й версии работала цифрой нормально, при этом голосом работало с задержкой секунд в 5, то есть ты фразу заканчиваешь, а она только в эфир пошла, телеграфа не было, в следующей генерации и это перестало работать. По сути сейчас эту удаленку можно только в качестве приемника использовать.

Во 2й версии из дома удавалось работать, но там наш гениальный программист настраивал VPN как то хитро, на стороне "деревни" выделенное подключение оптикой, дома обычное проводное 100Мбит, панорама немного лагала временами, но глобально это не мешало работе. Но правда и домашнее и деревенское подключение было от одного провайдера.

Цитата:

---

Сообщение от RM2A

TS-890
однако для усилка (у меня бурст) таки нужен комп

---

Да, TS-890 работает через ARCP. Только это жутко не удобно. Но управление тем же бурстом уже требует компа. Плюс к этому может понадобиться управление, например, антенным комутатором или ещё чем-нибудь. И получается, что без компа на стороне радио уже никак. А когда появляется комп, то открываются новые возможности, и тот же ARCP уже стоит где-то на 2-3 мониторе чисто для визуального контроля. Точно так же как и програмка для бурста. Кстати, програмку бурста можно "прокинуть" по портам и тоже запускать на локальном компе, если, конечно, на стороне радио более или менее вменяемый роутер есть.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Да, TS-890 работает через ARCP. Только это жутко не удобно.

---

Это дело вкуса.
По мне так это самая удобная программа для удаленного управления.
Все остальное что лучше - это только выносные панели. Кажется только у флекса.

Все устройства кроме усилка сейчас у меня легко могут работать по IP через вебинтерфейс.
Но поскольку усилок ... то комп в шэке и через рабочий стол никаких проблем с 2014 года ))

YL2QN
У нас федеральнаф программа по подключению сельчан к интернету по оптоволоконной линии бесплатно, дома меня подключили по технологии ipv4+ ipv6.
rm2a
У суслика есть удаленка от производителя, сначала соединение идет через их сервер, а потом напрямую, точкак - точка как у флекса, цифровые видами люди работают.
В телеграфе сансдр2 пошел даже дальше флекса, сам телеграф формируется в железе, а по TCI передаются коды клавиш, сама манипуляция супер стабильна, зачем сочинять.

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

У суслика есть удаленка

---

замечательно.
но мы как те фраера - на слово не верим, покажите

ну или ответьте на заданные вам два раза вопросы - У ВАС ЕСТЬ УДАЛЕНКА НА СУСЛИКЕ??

ВЫ СКОЛЬКО DX СРАБОТАЛИ УДАЛЕННО НА СУСЛИКЕ?

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

У нас федеральнаф программа по подключению сельчан к интернету по оптоволоконной линии бесплатно

---

Соседняя деревня - по оптике, 3 км от меня. Никаких программ, всё за деньги. Поскольку у нас с ними разные районы, то нам шишь, а не оптика, а токмо через сотовый. Такая вот программа.

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

У нас федеральнаф программа по подключению сельчан к интернету по оптоволоконной линии бесплатно, дома меня подключили по технологии ipv4+ ipv6.

---

Опто от куда до куда? ipv4+ ipv6 технологией вы называете IP адресацию ??? :)

Цитата:

---

Сообщение от RM2A

ну или ответьте на заданные вам два раза вопросы - У ВАС ЕСТЬ УДАЛЕНКА НА СУСЛИКЕ??

---

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Владимир, так у Вас работает или нет. Я так и не понял к сожалению.

---

Да, всё-таки хотелось бы "послушать начальника транспортного цеха" ...

Во как завелись, сидит в сети и провоцирует, это понятно, доказать свою особенность более не чем, что вы за удаленку, давайте перейдем на автомобили, вам что, смешная цена суслика удивляет, да, есть рабочее решение с удаленный управлением, а вам оно зачем.

Цитата:

---

Сообщение от RC3M

Тему с вечной бэта версией у SunSDR только ленивый не пинал на всех ресурсах, но у Василия какая то непробиваемая позиция в этом вопросе, им все пишут что давайте удаленку, но они пытаются заниматься всем но только не ей

---

Они, по моему вообще в плане работы над ExpertSDR3 ничем не занимаются. О какой удаленке может идти речь, когда при работе сплит у них частота приема прыгает? Уж это бы казалось исправить 100% нужно! Но у них сейчас более важные проекты. Хамрадио (как и везде) идет по остаточному... очень остаточному принципу.

Весь форум завален подобными сообщениями, пробовал не работает, думаю, надо всегда искать решения, что бы работало, а оно должно быть.

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

В изделиях из Таганрога используется сетевой протокол TCI, через который передается все: звук, ptt, cw , cat и т.д.,

---

разве звук ? а я-то думал, что лишь - не обработанные данные о сигнале.

Тут уместно вспомнить анегдот, на бронепоезде есть радиостанция, вопрос радиостанция на лампах или ттранзисторах?, радиостанция на бронепоезде: предположим у вас появилось желание поработать на удаленном трансивере телеграфом не смс - ками, а ключем, самоконтроль вы услышете, а я на сансдре слышу.

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

Во как завелись, сидит в сети и провоцирует, это понятно, доказать свою особенность более не чем, что вы за удаленку, давайте перейдем на автомобили, вам что, смешная цена суслика удивляет, да, есть рабочее решение с удаленный управлением, а вам оно зачем.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

Весь форум завален подобными сообщениями, пробовал не работает, думаю, надо всегда искать решения, что бы работало, а оно должно быть.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

Тут уместно вспомнить анегдот, на бронепоезде есть радиостанция, вопрос радиостанция на лампах или ттранзисторах?, радиостанция на бронепоезде: предположим у вас появилось желание поработать на удаленном трансивере телеграфом не смс - ками, а ключем, самоконтроль вы услышете, а я на сансдре слышу.

---

В чём смысл этих сообщений к теме создания удалёнки ......

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Но у них сейчас более важные проекты. Хамрадио (как и везде) идет по остаточному... очень остаточному принципу.

---

Очень на это похоже, уж в профильном ТГ-канале если приглашают на выставку принтеров, это уже звоночек

Посмотрите, ради интересаЮ какую часть выпускаемой продукции занимают любительские трансиверы скажем у ICOM, например. Если не ошибаюсь, то всего лишь 18 %...

Цитата:

---

Сообщение от UD2F

Посмотрите, ради интересаЮ какую часть выпускаемой продукции занимают любительские трансиверы скажем у ICOM, например. Если не ошибаюсь, то всего лишь 18 %...

---

возможно, НО! что то ни Айком, ни Кенвуд, ни остальные ни разу не зазывали посетить выставку утюгов или чайников направляя сообщения радиолюбителям )))

Это всего лишь дополнительная возможность пообщаться. Что в этом плохого ?

P.S. прошу прощения за оффтоп, пора вернуться к теме...

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

разве звук ? а я-то думал, что лишь - не обработанные данные о сигнале.

---

Честно говоря не понял, что Вы имеете ввиду? По TCI передается "не обработанный звук в цифровом виде". Так наверное правильно сказать.

Цитата:

---

Сообщение от RC3M

Очень на это похоже, уж в профильном ТГ-канале если приглашают на выставку принтеров, это уже звоночек

---

Вы похоже не в курсе дела - так изначально было: фирма решила как факультатив заняться выпуском трансиверов для Радио. Радио никогда не было для них в приоритете - и в некотором смысле это хорошо: денег на радиолюбителях не заработаешь, а как некое дополнительное направление - весьма нормально! Тем более, что на базе SunSDR2 уже выпускается промышленный трансивер - вот это уже очень хорошо!
Другое дело, что мне в принципе не понятно, можно было и развитие Радионаправления пустить по более продуктивному направлению. Но почему то не хотят.

Не, не бывает не прибыльных бизнесов, предприятия закрываются через пару месяцев, все радиолюбительское изделие продаются, если фирма умеет делать конкурентные изделия и укладывается в рентабельность, дело будет жить.

- - - Добавлено - - -

Немного поспорю с содателем данного канала, он пишет, что задержка зависит от пропускной способности канала, вот у вас канал 100Мб/с, если один пользователь, а обычно сразу ограничивают, то он получит только 10Мб/с , а если пользователей 100, то каждому достанется по 1Мб/с, задержка будет зависить от используемого оборудования, кол. узлов коммутации, которые добавляют как минимум 10 мс-20 мс и от расстояния между точками соединения, вот сансдр 2 имеет полосу в сети 2 Мг/с , а флекс всего 0, 15 Мг/с, я думал, что это на что то влияет, однако провайдеры публикуют данные, какую полосу занимают, сетевые игры, тоже 2Мг/с, поэтому не будет претензий к трафику.
Немного позже продолжу позже.

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

сансдр 2 имеет полосу в сети 2 Мг/с , а флекс всего 0, 15 Мг/с

---

Интересно, в чем связано такое сильное различие в используемой полосе? И да - я не знаю, что такое Мг/сек, наверное имеется ввиду Мбайт/сек.?

Я всегда пишу в надежде , что меня должны поправить, иначе не будет общения, видимо флекс сжимает трафик, если использовать удаленную программу от ЕЕ(0.75MБат/с), то там подобные значения, я писал об использововании обычной программы.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

не понял, что Вы имеете ввиду? По TCI передается "не обработанный звук в цифровом виде".

---

из описания SunSDR:
"...функция ПЛИС здесь заключается в уменьшении выходного сигнала АЦП и доставке фрагментов спектра с более управляемой скоростью передачи данных, которые могут быть переданы в программное обеспечение ПК для окончательной обработки."

https://manuals.plus/ru/expert-elect...sceiver-manual

для передачи этих "фрагментов спектра" требуется гораздо больше скорости сети, чем требовалось бы для передачи уже обработанного звука.
В этом и проблема удаленного использования именно SunSDR, в отличие, например, от FlexRadio.

Здр удаленщики, наконец-то решил к вам присоединиться по удаленке. Попробовал бевер реверсивный 126м из морской полевки нерасплетенной на высоте 30см от земли и озадачился, как я раньше слушал станции, хотя у меня 6 антенн на высоте 55м (9этажка), а шум более 9 баллов на нч. Станции с бевера на 756про3 гремели на всех диапазонах и даже на 10м вечером в 21-30 и никакого шума, запись имеется. Однозначно делаю удаленку на 300м, прямая видимость на гараж с крыши 9 этажа. Работа только ссб. Встает задача синхронизировать работу двух айкомов, 756про3 с 7610 или 7610 с 7610. Второй вариант наверное получше, но дороже сам аппарат, жалко в холодном гараже зимой держать, хотя можно и коробку для утепления ей придумать. Что требуется от удаленки это синхронное переключение диапазонов, перестройка частоты, наверное сплит и переключатель реверса бевера 240/60 градусов. Наверное будет еще один такой бевер на 320/140 градусов, а то Краснодар, Воронеж иногда слабо слышно. Пока есть варианты 1- провести оптоволокно, 2- с программой wfview через интернет 3-... Конечно хотелось бы в гараж поставить ТХ попроще, но не в ущерб функционалу. Никто не связывал два айкома др с др с такими фукциями?

Цитата:

---

Сообщение от UA3BL

Никто не связывал два айкома др с др с такими фукциями?

---

1. В любом случае понадобится связать удалённое радио с шеком общей сетью. Это можно сделать через интернет или напрямую оптикой.
2. Сам ICOM не предусматривает подключение через network (возможно ошибаюсь), поэтому понадобится ещё компьютер. В Вашем случае ничего мощного не надо будет. Вполне подойдёт какой-нибудь б/у нотебук (ну или стационар) с процессорами раннего поколения. Даже 2-4 поколение скорее всего хватит, но обязательно с SSD диском.
3. Далее софт https://remotehams.com/ даст вам функционал по работе с удалённым трансивером. Это будет самое простое решение.
4. Софт https://eterlogic.com/Products.VSPE.html на компьютере в шеке позволит Вам синхронизировать работу двух трансиверов.

Цитата:

---

Сообщение от UA3BL

Попробовал бевер реверсивный 126м из морской полевки нерасплетенной на высоте 30см от земли и озадачился, как я раньше слушал станции, хотя у меня 6 антенн на высоте 55м (9этажка), а шум более 9 баллов на нч. Станции с бевера на 756про3 гремели на всех диапазонах и даже на 10м вечером в 21-30 и никакого шума, запись имеется. Однозначно делаю удаленку на 300м, прямая видимость на гараж с крыши 9 этажа.

---

Внимательно вчитывался. Несколько раз. Пытался понять где подвох или чего я пропустил.
Выложите запись пожалуйста.
Мой опыт- нет ни одного варианта какой либо антенны на земле работающей хоть сколько нибудь лучше любой даже самой простейшей расположенной на крыше девятиэтажки. Речь о приеме конечно. Как то так.

Цитата:

---

у меня 6 антенн на высоте 55м (9этажка)

---

У вас мачта более 25 метров на крыше?

Цитата:

---

Сообщение от Maoka

нет ни одного варианта какой либо антенны на земле работающей хоть сколько нибудь лучше любой даже самой простейшей расположенной на крыше девятиэтажки

---

Это антенна бивередж. На крыше девятиэтаки она а) не будет работать б) не поместится

Цитата:

---

Сообщение от UA3BL

Конечно хотелось бы в гараж поставить ТХ попроще,

---

Если не нужна передача с гаража, а только прием, то можно сделать проще. В гараж поставить SDR приемник с возможностью подключения по ethernet кабелю. Например Afedri SDR. Соединить его со своей домашней сетью. Если прямая видимость, то вообще проблем нет, по WiFi мосту можно. Ну и синхронизировать приемник с трансивером через программу SDRConsole или HDSDR и все.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Это антенна бивередж.

---

120 метров полёвки 30 см от земли это кусок провода.

На 160 и 80 для БВ слишком коротко. Для 30м и более - слишком низко, плюс от 17м уже слишком длинно. В любом случае диполь на крыше будет принимать лучше.

Если прямая видимость с крыши 300метров до гаража - тупо пробросить полевку и по ней гнать трафик.

Цитата:

---

Сообщение от Maoka

бросить полевку и по ней гнать трафик

---

:s12::s12::s12::s12::s12::s12::s12:

Порекомендуйте, пожалуйста, какой-нить RTL-SDR 12 битный для покупки.

просто купить сдр, выбор приемника зависит от задачи, которую собираетесь решать, у меня 3 устройства, но в каждом есть не разрешимая проблема, по сути, у меня ничего нет.

Цитата:

---

Сообщение от Maoka

На 160 и 80 для БВ слишком коротко. Для 30м и более - слишком низко, плюс от 17м уже слишком длинно. В любом случае диполь на крыше будет принимать лучше.

---

Если сравните работу антенн , о которых Вы пишите , сделав их реально, по этим исходным данным, то Вы будете приятно удивлены , особенно " лучшей " работой диполя на крыше здания, в городе.

Цитата:

---

Сообщение от RC3C

какой-нить RTL-SDR

---

Если именно RTL-SDR, то только оригинальный, ни каких клонов.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Если именно RTL-SDR, то только оригинальный, ни каких клонов.

---

А как отличить оригинальный? На Али десятки вариантов по примерно одинаковой стоимости...

RTL-SDR FM+DAB DVB-T Dongle Stick RTL2832U+E4000 USB - Страница 47

Цитата:

---

Сообщение от RC3KW

А как отличить оригинальный? На Али десятки вариантов по примерно одинаковой стоимости...

---

Купить в оригинальном магазине. Всё описано у них на сайте: https://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/
Их AliExpress store: https://www.aliexpress.com/store/110...ead_51720655.0

@YL2QN @UD2F а они точно 12битные?

Может все-таки MSI.SDR купить? Я тут немного погуглил

По этой ссылке с али к нам не доставляют :((

Цитата:

---

Сообщение от RC3C

Может все-таки MSI.SDR купить? Я тут немного погуглил

---

RTL-SDR - это очень стратовый вариант, конечно. Из low cost достойных устройств - RSP1A (сейчас вышла следующая версия RSP1B). MSI.SDR - жалкое китайское поделие-клон на RSP1

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UD2F

По этой ссылке с али к нам не доставляют (

---

К сожалению, это издержки текущей ситуации... Ищите варианты доставки, но если сравнивать клоны с оригиналом, то это две большие разницы (с)

Здравствуйте коллеги!

3,5года назвд брал вот это https://aliexpress.ru/item/400010695...00000276686082 только без кузова (сэндвич с пластинами из прозрачного акрила) и за 4тыр :)
Весьма доволен его работой. Даже на УКВ чё-то слышит, но для УКВ лучше RTL. Этот девайс для КВ.
Если есть желание повозиться и сделать ему ДПФ или использовать как панорамник к трансиверу - надо брать совсем простую плату https://aliexpress.ru/item/100500489...43468edfHBP9fW эту платку вообще за 1200р можно было купить в своё время! Я так и не собрался :(

Ссылки прям того магазина, где я брал.
Весь софт его видит, как RSP1.

Цитата:

---

Сообщение от RM2A

единственный вариант TS-590.
суслик на удаленке не работает.
FT DX 3000 выше ценового лимита.

остальное только RX

---

а как звук с 590 как передается?

Цитата:

---

Сообщение от UA3BL

Однозначно делаю удаленку на 300м, прямая видимость на гараж с крыши 9 этажа.

---

Я бы попробовал wi-fi мост с направленными антеннами. Это позволит что либо в гараже включить в локальную домашнюю сеть. Но надо сначала помониторить диапазон. Несколько лет назад у нас подобный мост между двумя офисами примерно на таком же расстоянии стал работать очень плохо, потому что диапазон 2.4ГГц стал забит неимоверно. Поставили модемы на 5ГГц и до сих пор все работает. Но опто-кабель до гаража конечно гораздо серьезнее...

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Купить в оригинальном магазине. Всё описано у них на сайте: https://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/
Их AliExpress store: https://www.aliexpress.com/store/110...ead_51720655.0

---

Как много инфо по моему вопросу, спасибо всем, буду пробовать разные варианты. Еще рекомендуют программу HRD для пары master-slave, для моста 2шт Ubiquiti на 5гг. Еще есть идея блютуз помощнее, раньше такие делали. А бевер я отработал хорошо, коробочек наделал несколько комплектов на случай если грибник унесет. Трансы на биноклях 73 смеси, пробовал кольца амидон, тоже работают. Выход 50 ом. Насчет приема в 9этажке. Высота 33м+лифтовая 3м+ мачта 18+1м= 55м. Если во всем доме выключить 220в, запитать 7610 от аккумулятора (а он у меня всегда наготове во время контестов), то возможно прием можно будет сравнивать с бевером. Иначе шум на 160м 9+15, на 80м 9 баллов, на 40м 7 баллов, никакого сравнения с бевером. Сменить IC-756PRO3 на сдр конечно можно, возможно и придется, но мне 756 нравится, он последний доработанный аналоговый трансивер, потом уже пошла цифра. Но замечу, что 7610 не хуже)))

Цитата:

---

Сообщение от UA3BL

Сменить IC-756PRO3 на сдр конечно можно, возможно и придется, но мне 756 нравится, он последний доработанный аналоговый трансивер, потом уже пошла цифра. Но замечу, что 7610 не хуже)))

---

Идея с отдельным СДР и только на прием, например калибри последней модификации, мне тоже нравится. Если только прием, то и потребление должно быть меньше 2а, дешевле и все сразу в цифре. Но, я сомневаюсь, что там на входе есть диапазонные переключаемые фильтры, из-за чего избирательность по зеркальному каналу ожидается хуже, чем в 756про3 или 7610. Поэтому если делать, то по максимуму, тем более, что это только для контестов и для слабых сигналов, мощные и на HB9CV 160м идут прекрасно, правда приходится переключать запад-восток. Нить ведет к RS-BA1 и Icom Remote Utility. Еще на горизонте RCforb для айкома, но без водопада.

UA3BL Здравствуйте! Из поста #128 информация об ант HB9CV с переключением запад- восток , если можно ссылочку где посмотреть. На эту антенну приём на 160м ??? Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

UA3BL Здравствуйте! Из поста #128 информация об ант HB9CV с переключением запад- восток , если можно ссылочку где посмотреть. На эту антенну приём на 160м ??? Спасибо.

---

Антенна HB9CV конструкция известная, ее можно делать начиная с 144 мгц (выше не пробовал). В классике это в двух вариантах. Первый это симметричная антенна, два вибратора с расстоянием между ними 1/8 длины волны. 4 отвода от 4 элементов идут вдоль вибраторов к буму и соединяются скрещиванием. Во втором варианте антенна несимметричная, отводы только с одних противоположных элементов. Это все хорошо описано в литературе. На практике на 144 мгц это легко сделать, там размеры небольшие, на 10м, тоже несложно, на 20м уже растут габариты, а на 160м это уже проблема. И проблема не столько в коммутации, сколько в расстоянии от земли. Хорошо если это полволны, то есть 80м, но увы. У меня не совсем HB9CV, а 2 диполя на расстоянии 30м др от др и высоте 40/55м. От них 2 кабеля одинаковой длины идут на коммутатор запад- восток. Антенна не до конца настроена, но работает, разница ощутимая. Однако шум 59+15 убивает все преимущество, в 9этажке прием слабых сигналов практически невозможен, спасает только бевер. Поэтому такая конструкция хороша если нет рядом источников помех и есть высота, где растянуть антенну. Иначе даже можно и не стараться, на прием большого преимущества нет, слышно будет только мощные сигналы, на передачу есть.

Понятно. два диполя это совсем не HB9CV. Расстояние между диполями наверное 3 м а не 30м. Ну хоть ответили и на том спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Понятно. два диполя это совсем не HB9CV. Расстояние между диполями наверное 3 м а не 30м. Ну хоть ответили и на том спасибо.

---

Нет, расстояние между элементами 30м