ПК в качестве телеграфного аппарата

Доброго времени суток всем. Уже который день голову мучает вопрос использования ПК (IBM PC) в качестве телеграфного аппарата.

Если детально, то:
имеется: 4-проводная внешняя линия ТЧ (2 на прием, 2 на передачу), телеграфный аппарат... регулярно на нем производятся передачи ТЛГ, аппарату уже лет 40, еле дышит

Вследствие чего и возникла мысль - а не заменить ли его на компьютер, заодно и упростив/ускорив работу.

Подскажите, пожалуйста, как это можно реализовать? Нужно ли какое-то специфическое аппаратное обеспечение? Реально ли собрать самому "на коленке"? Какое ПО для всего этого необходимо? Что-то в голове витает мысль про звуковую карту - я на верном пути?

Не изобретайте велосипед, дешевле будет... http://www.alphatelex.ru/products/telegraph/at5.shtml , уже все изобретено.

Благодарю за совет. Буду думать, в принципе - то что нужно, еще бы найти их продукцию в Москве, но это, думаю, не проблема.

Аналогичную продукцию когда-то выпускал Центральный Телеграф или какая-то фирмочка при нем, а на "Альфа-Телекс" очень многие работают , вернее сказать доробатывают(уходит телеграф в небытие)

Можно и без Альфа-Телекс обойтись. Но сопряжение RS-232 с телеграфным каналом придется самому паять. И потом Вы пишите, что у Вас к телеграфному каналу подключается канал ТЧ, а значит Ваш аппарат сам производит уплотнение.
Что вообще за аппарат у Вас, с какой скоростью в бодах работает? Где применяется?
В свою бытность мне приходилось из одного ПК, с двумя RS-232, делать телеграфную станцию на 10 приемных и 6 передающих линий. На RS-232 есть еще входы выходы типа DTR, RTS, CTS и т.д. Вот я их и использовал. Программа работала под MS-DOS. Скорость 50,100 Бод. На стандартных выходах конечно можно было выставить любую скорость. Но на двух RS-232 таких только два. Два приема и две передачи.
А Альфа-Телекс хорошо подходит для обмена с ЦКС, но есть там какие-то ограничения. Сейчас уже не помню что именно, но что то там нам тогда не понравилось. Кстати он(один комплект) где то до сих пор у меня валяется на полках.

Цитата:

---

Сообщение от r1on

Доброго времени суток всем. Уже который день голову мучает вопрос использования ПК (IBM PC) в качестве телеграфного аппарата.

Если детально, то:
имеется: 4-проводная внешняя линия ТЧ (2 на прием, 2 на передачу), телеграфный аппарат... регулярно на нем производятся передачи ТЛГ, аппарату уже лет 40, еле дышит

Вследствие чего и возникла мысль - а не заменить ли его на компьютер, заодно и упростив/ускорив работу.

Подскажите, пожалуйста, как это можно реализовать? Нужно ли какое-то специфическое аппаратное обеспечение? Реально ли собрать самому "на коленке"? Какое ПО для всего этого необходимо? Что-то в голове витает мысль про звуковую карту - я на верном пути?

---

У Вас такой ник или позывной если позывной то от куда??

Сергей! Такого позывного в Архангельской губернии нет.
Скорее ник.

Эту тему весьма активно и детально обкатывали на радиосканнере, причём с какими-то конкретными параметрами аппаратуры. Не оттуда ли уши растут?

Цитата:

---

Сообщение от RN1ON

Такого позывного в Архангельской губернии нет.
Скорее ник.

---

я чё-то тоже весь взволновался.....,
зачем ТАКОЙ ник ??

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от r1on

еще бы найти их продукцию в Москве,

---

судя по "хвосту и ушам" - из столицы будет.....

Цитата:

---

Сообщение от r1on

Доброго времени суток всем. Уже который день голову мучает вопрос использования ПК (IBM PC) в качестве телеграфного аппарата.

---

Так у Вас телеграфный аппарат или телетайп? У нас "Альфа-телекс" применяется как замена телетайпных аппаратов, производства ГДР. Я не знаю чем они отличаются.Телеграфные аппараты в узле связи были подключены напрямую к каналам ТЧ, а телетайпы к коммутатору абонентского телеграфирования.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Эту тему весьма активно и детально обкатывали на радиосканнере, причём с какими-то конкретными параметрами аппаратуры. Не оттуда ли уши растут?

---

Про телетайпы?

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

я чё-то тоже весь взволновался.....,
зачем ТАКОЙ ник ??

---

Радио Один На!
Или Робот Один На.
Вообще-то очень распространенный ник в мире.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

На.

---

не На, а Он.....,
ник, конечно, вещь на форуме не запрещённая, но...
чё-то не хоцца таких виртуальных "земляков".

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

не На, а Он

---

Да хоть Она. Я про принцип построения таких ников. Ну не знал человек, что для кого-то здесь другой смысл может быть зарыть.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Ну не знал человек,

---

теперь знает !!

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

теперь знает !!

---

думаете вернется?...
Два "ЦэКу" по одному сабжу, с 15-минутной задержкой... :pleasantry: :girl_sigh:

Прошу прощения, если кого-то задел своим ником! К позывному он никакого отношения не имеет, как не имеет отношения и вобще к радиовещанию и телеграфу. Можно сказать, это случайный набор символов и редкостное совпадение.

Да, я сейчас нахожусь в Москве.


У меня именно телеграф, а не телекс, если я правильно понимаю формулировки...
По поводу свойств линии.. Точно сказать к сожалению не могу - я совсем еще новичек в телеграфе и многого не знаю, но постараюсь уточнить. Из того что могу сказать: Имеется старинный советский ленточный телеграф похожий на печатную машинку, с приставками для перфолент (на прием и передачу), с него сигнал идет на некий аппарат, внешне похожий на аудио-усилитель, с тумблером "РБТ/На себя" (он тоже старинный и советский, хотя, думаю, помоложе телеграфа), видимо это модулятор/преобразователь или что-то похожее, с него уже сигнал идет по ТЧ линии до современного миникома (по витой паре, используется 4 жилки), далее на радиорелейную станцию, и там далее на другие телеграфы.

З.Ы. А дорогое вобще удовольствие - "Альфа-Телекс"? На их сайте цена не указана...
З.З.Ы. Если схема сопряжения не очень сложна (для любителя/начинающего), то было бы интересно ее попробовать, с паяльником не первый раз, да и просто сделать что-то руками всегда приятнее.

Еще раз всем благодарен. С Рождеством!

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

У меня именно телеграф, а не телекс, если я правильно понимаю формулировки...
По поводу свойств линии.. Точно сказать к сожалению не могу - я совсем еще новичек в телеграфе и многого не знаю, но постараюсь уточнить. Из того что могу сказать: Имеется старинный советский ленточный телеграф похожий на печатную машинку, с приставками для перфолент (на прием и передачу), с него сигнал идет на некий аппарат, внешне похожий на аудио-усилитель, с тумблером "РБТ/На себя" (он тоже старинный и советский, хотя, думаю, помоложе телеграфа), видимо это модулятор/преобразователь или что-то похожее, с него уже сигнал идет по ТЧ линии до современного миникома (по витой паре, используется 4 жилки), далее на радиорелейную станцию, и там далее на другие телеграфы.

---

И где же такое еще существует?
Судя по всему у Вас или СТА-М67 или ЛТА-8, если аппарат действительно ленточный.
А если еще и с перфоратором и трансмиттером, то это вообще круто, только в музей.
Для чего используется - не спрашиваю.
По поводу постов выше....
Я как связист истинный заявляю, что "телекс" это понятие, скажем так древнее. Была такая международная сеть. Но я думаю у буржуев такого давно нет. В России сейчас все работает на на базе ЦКС (коммутация сообщений). Абонентский телеграф ну может быть еще у вояк, хотя.....хз.
Во всяком случае у нас уже нет ни у ментов, ни у МЧС ни у вояк.
"Альфа-Телекс" это модем и софт. Поддерживает и ЦКС и АТ. СтОит порядка 20 тыров. Без компутера соответственно. Ничего такого в нем нет, почему такая цена не знаю.
Там еще про каналы ТЧ говорили. Так вот -канал ТЧ (тональной частоты) - это 0,3-3,4 кгц - и телеграф по нему без соответствующего оборудования, ну например ТТ-12/48/144 или П-327 не воткнешь.

RN3KT, насчет вояк Вы абсолютно правы :) Именно у них такой телеграф и есть.
Аппарат - СТА-М67Е и П-327-2 (он весь из блоков состоит), так же к нему (телеграфу) подключен блок питания на 110В, модель миникома - DX-500, если не ошибаюсь. А, чуть не забыл про 50 бод :)

20К рублей к сожалению дороговато для, грубо говоря, модема... Что можете посоветовать? Работать дальше на телеграфном аппарате перспектива смутная, т.к. он доживает свои последние дни, много фальшивит или вобще пропускает символы.

Реально ли данную линию сопрячь с IBM-PC собственными силами (неочень сложную схему, думаю, смогу спаять)? Или, возможно, есть способы подключения компьютера напрямую к плате на миникоме для работы непосредственно с ней? Т.е. подключить то возможность есть, а вот как телеграммы отправлять, какой софт нужен... Тех. документация, к сожалению, крайне скудна.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KT

СтОит порядка 20 тыров. Без компутера соответственно. Ничего такого в нем нет, почему такая цена не знаю.

---

RN3KT, в нашей стране иногда бывают такие цены, что волосы на голове поднимаются. У нас милиция применяет "Альфа-телекс". Я не телеграфист, но мне кажется, что здесь можно сделать что-то несложное используя СОМ-порт и «HyperTerminal». Ну конечно надо почитать книги ( я думаю что литературу по телеграфной технике найти не проблема) и «поломать голову», это не совсем задача для начинающих, здесь надо знать принцип работы телеграфа и взаимодействия с компьютером.

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

Реально ли данную линию сопрячь с IBM-PC собственными силами (неочень сложную схему, думаю, смогу спаять)? Или, возможно, есть способы подключения компьютера напрямую к плате на миникоме для работы непосредственно с ней? Т.е. подключить то возможность есть, а вот как телеграммы отправлять, какой софт нужен... Тех. документация, к сожалению, крайне скудна.
__________________

---

Ну в общем ситуация такая... Выйдем на работу 11 января - что-то было по замене телетайпа на ПК для АТС Квант-КЭ. Там правда рулонный был аппарат РТА-80, но его успешно меняли на РС. Но уже ни станции ни девайса нет. Посмотрю, может чего и осталось из документации.

Кстати про "миником" идет речь - это DECT что ли? Если так то там наверное что-то есть для стыка с телеграфом.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KT

Кстати про "миником" идет речь - это DECT что ли? Если так то там наверное что-то есть для стыка с телеграфом.

---

В данном случае это УПАТС DX-500 и в нем есть плата аналоговых и цыфровых окончаний, в числе которых и 4-проводное, на котором телеграф.

С точки зрения программиста, - ПК вместо телеграфного аппарата одна из самых простых задач. Схему сопряжения RS-232 с телеграфной линией сейчас на память не помню. Ее когда то делал мой коллега. Но смысл такой - надо сделать так что бы плюс,минус 12 вольт передачи RS-232 управлял телеграфным каналом ("плюс,минус 20 вольт","0-60 вольт" или другие). Делается это обычно через оптронную развязку. Но можете для 50 бод поиграться и с реле, только после RS-232 надо допаять усилитель постоянного тока(герконовое реле срабатывает без усилителя). Сопряжения в обратную сторону должно работать так - изменение напряжения с приема телеграфной линии должно менять плюс,минус 12 вольт на прием RS-232. Гальваническая развязка обязательна. Я делал программный телеграфный аппарат под операционной МСВС(Мобильная Система Вооруженных Сил). Это на базе LINUX, для тех кто не знает. Современные военные ЦКС делает именно на базе этой операционки. Можно найти среди моих архивных программ версию и под Windows. Могу ее подправить под Ваши нужды. Даже исходники на языке С могу дать. Решите проблему с сопряжением, а с программой я Вам помогу.

Цитата:

---

Сообщение от RN6LIQ

Это на базе LINUX, для тех кто не знает. Современные военные ЦКС делает именно на базе этой операционки.

---

Ну наверное так оно и есть. Оно и по DOSом работало. А ЦКС в АРМИИ сейчас...?????
Их то и раньше не было. Все на базе Т-2.......

to R1ON
Ну просто мысль.
Если есть уже МИником 500 и коммутируемые им 4-х проводные каналы, то он же позволяет коммутировать вызовы хоть куда. Берите 2-х проводную абоненсткую линию МИникома, вешайте туда стандартный модем (факсмодем) и PC.Вызовы с ТЧ каналов отправляете на эту линию (модем)- дальше только " притянуть" софт для приема телетайпа на PC . Имхо.

Цитата:

---

Сообщение от RW1QZ

Если есть уже МИником 500 и коммутируемые им 4-х проводные каналы, то он же позволяет коммутировать вызовы хоть куда. Берите 2-х проводную абоненсткую линию МИникома, вешайте туда стандартный модем (факсмодем) и PC.Вызовы с ТЧ каналов отправляете на эту линию (модем)- дальше только " притянуть" софт для приема телетайпа на PC

---

При всем УВАЖЕНИИ к коллегам - коллеги не влезайте в отрасль где не очень, скажем так шарите. Повторюсь, никого не хочу обидеть.
ТЧ и телеграф (телетайп) разные вещи. Занятие линии на АТС в подавляющем большинстве случаев происходит по тупому шлейфу (замыкание его), потом набор - импульсный - замыкание размыкание 1- 1 2- 2 и т.д. Если DTMF (тональный набор) частотами, причем хитро 2 из 8. Не путать АОН 2 из 6. Сейчас есть у нас SIP- это по IP протоколу - там другое.
Телеграф совсем другое. Стоит в линии отрицательная посылка -20 в ---это "отжатие", ну есть такой термин. Занятие канала +20в "нажатие", ну и т.д. Мы должны подать ответ "переполюсовка" Затем всякие служебные сообщения.
Кому это вообще нужно.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KT

Ну наверное так оно и есть. Оно и по DOSом работало. А ЦКС в АРМИИ сейчас...?????
Их то и раньше не было. Все на базе Т-2.......

---

Сейчас комп под ДОСом трудно найти. Еще можно понять 386 или 486 под ДОС, но уже выше как то не рационально. ЦКС в армии - это да, только сейчас стало идти. И то в выборочном понимании, в крупных звеньях управления. Были когда то при гражданских центрах организации воздушного движения, военные части, выполняющие свои специфические задачи. Там ЦКС были. Когда это все сократили они ушли как наследие в крупные военные узлы связи. Говорю только то, что сам видел. В войсках наверняка этого не было.

Никто и не обиделся :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3KT

ТЧ и телеграф (телетайп) разные вещи

---

Но канал для передачи телеграфа -ТЧ !

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

в числе которых и 4-проводное, на котором телеграф.

---

Цитата:

---

Сообщение от RN3KT

Занятие линии на АТС в подавляющем большинстве случаев происходит по тупому шлейфу (замыкание его

---

Ну "шарите" , верю. Но это не причем , вы меня не поняли.


Вы хотите сказать, что в ТЧ канале есть + 20 -20 в ???? Соррииии

Цитата:

---

Сообщение от RW1QZ

Но канал для передачи телеграфа -ТЧ !

---

Да кто бы спорил, но не один. Канал ТЛГ при скорости 50 бод сикоко - ну правильно 50 гц, 100 бод -100, ну и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RW1QZ

Ну "шарите" , верю. Но это не причем , вы меня не поняли.


Вы хотите сказать, что в ТЧ канале есть + 20 -20 в ???? Соррииии

---

Да нет конечно - это с выхода аппаратуры ТТ.
В канале ТЧ знаете сами - если в неперах, то -1,5 +0,5 если в ДБ -13, + 4,3

Ток знаете, мы про это давно забыли. Телеграф у нас по V.35 через ТС-30 и АТК-8, а все остальное через SDH в смысле STM-16/

Цитата:

---

Сообщение от RN6LIQ

С точки зрения программиста, - ПК вместо телеграфного аппарата одна из самых простых задач. Схему сопряжения RS-232 с телеграфной линией сейчас на память не помню. Ее когда то делал мой коллега. Но смысл такой - надо сделать так что бы плюс,минус 12 вольт передачи RS-232 управлял телеграфным каналом ("плюс,минус 20 вольт","0-60 вольт" или другие). Делается это обычно через оптронную развязку. Но можете для 50 бод поиграться и с реле, только после RS-232 надо допаять усилитель постоянного тока(герконовое реле срабатывает без усилителя). Сопряжения в обратную сторону должно работать так - изменение напряжения с приема телеграфной линии должно менять плюс,минус 12 вольт на прием RS-232. Гальваническая развязка обязательна. Я делал программный телеграфный аппарат под операционной МСВС(Мобильная Система Вооруженных Сил). Это на базе LINUX, для тех кто не знает. Современные военные ЦКС делает именно на базе этой операционки. Можно найти среди моих архивных программ версию и под Windows. Могу ее подправить под Ваши нужды. Даже исходники на языке С могу дать. Решите проблему с сопряжением, а с программой я Вам помогу.

---

Найти бы еще схему для сопряжения, в этом я тоже новичек...

Платформа под софт, думаю, не столь критична, всегда можно использовать виртуальную машину, хоть DOS, хоть *nix

Еще голову не покидает мысль подключиться напрямую к миникому и с помощью софта отправлять/принимать ТЛГ, эмулируя ТЛГ связь программно между пк<->миником

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

Прошу прощения, если кого-то задел своим ником!

---

всё-таки рекомендую Вам сменить этот ник т.к. выбранное Вами сочетание букв-цифр означает, что это есть радиолюбительский позывной и его обладатель живёт в Архангельской области, что в данном случае совершенно не соотвтетствует действительности.
и по данному вопросу прошу разобраться администрацию форума.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

т.к. выбранное Вами сочетание букв-цифр означает, что это есть радиолюбительский позывной

---

Да и пользователь зарегистрирован как радиолюбитель-коротковолновик, не являясь таковым по сути.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Да и пользователь зарегистрирован как радиолюбитель-коротковолновик, не являясь таковым по сути.

---

ждём действий администрации.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Да и пользователь зарегистрирован как радиолюбитель-коротковолновик, не являясь таковым по сути.

---

Зарегистрировался как получилось, под стандартным своим ником, без задней мысли. Хотелось задать вопрос знающим людям, а не встревать в оффтоп по поводу позывных...
Укажи я вместо ника свой позывной - его бы все равно никто не понял, т.к. он из "закрытой" сети.

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

Укажи я вместо ника свой позывной - его бы все равно никто не понял, т.к. он из "закрытой" сети.

---

Служебные позывные здесь никто не указывает, поменяли бы ник да и все дела, ни у кого вопросы бы ни возникали, тот-же RON1 уже не любительский позывной.

2 RA4AC: Еще бы знать, как его теперь изменить

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

Найти бы еще схему для сопряжения, в этом я тоже новичек...

Платформа под софт, думаю, не столь критична, всегда можно использовать виртуальную машину, хоть DOS, хоть *nix

Еще голову не покидает мысль подключиться напрямую к миникому и с помощью софта отправлять/принимать ТЛГ, эмулируя ТЛГ связь программно между пк<->миником

---

Виртуальная машина для этой задачи, - это перегиб. Надо наоборот стремится к использованию старого компьютера, работающего в текстовом (консольном) режиме. Никто Вам и не позволит купить для этой задачи мощный комп.
Если до сих пор никто не пошел на модернизацию вашего тлг аппарата, то и сейчас вам на это денег не выделят. Разве, что Вы за свой счет все сделаете. Это я про Ваше начальство. Судя по отсутствию у Вас специальный знаний, я догадываюсь о Вашем социальном положении на работе и о ее временном характере. Предложить то Вы можете, но вряд ли Вас поддержит Ваше начальство.
И еще объясню для Вашего лучшего понимания, как передается информация по телеграфным сетям. Код там стартстопный как и у Ком порта компьютера, но он пятибитный, а не (семи)восьмибитный как в ASCII. Для того что бы передать русские, латинские и цифровые знаки применяется такое понятие как регистр знаков. Всего регистров три. То есть один и тот же код может в зависимости от регистра передавать русскую или латинскую букву или цифру. То есть принять телеграфную информацию на обычный виндусовый терминал не получится.

Про 5-битную передачу и 3 регистра я уже в курсе, про вин-терминал даже и не думал - явно понадобится специальный софт, это понятно. На новый ПК денег не выделят, да, но их тут и так стоит два, притом практически без дела. И ноутбук впридачу, но на нем кроме usb нет ничего. Так условия складываются, что самым подходящим и удобным способом является именно замена телеграфного аппарата на современный ПК.

По поводу COM-порта... т.е. я Вас правильно понял, что схема для сопряжения телеграфная линия<->ком-порт максимально проста?

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

Еще бы знать, как его теперь изменить

---

Да какие проблемы, напишите сюда: http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=475170#post475170, модератор поменяет.

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

Про 5-битную передачу и 3 регистра я уже в курсе, про вин-терминал даже и не думал - явно понадобится специальный софт, это понятно. На новый ПК денег не выделят, да, но их тут и так стоит два, притом практически без дела. И ноутбук впридачу, но на нем кроме usb нет ничего. Так условия складываются, что самым подходящим и удобным способом является именно замена телеграфного аппарата на современный ПК.

По поводу COM-порта... т.е. я Вас правильно понял, что схема для сопряжения телеграфная линия<->ком-порт максимально проста?

---

Сам принцип - максимально прост. А реализация может иметь различную сложность. Все зависит от фантазии инженера.
Есть переходники USB <-> COM, но не все подходят и скорей всего в вашем случае все равно будет проблема для скорости 50 бод, да еще 5 бит. Я не видел что бы переходники использовали такой режим. Можно и комп (раз он там стоит), можно и виртуальную машину. Я могу вам подготовить виртуальную систему под МСВС(для VMware 6.0.5), и если у вас Интернет безлимитка, передам вам, и вам только придется ее подключить. Можно сделать ее компактной. Много места не займет. Программа будет грузиться по умолчанию. Компорт можно будет замкнуть на себя и проверять работу. Ну а потом все дело за сопряжением.

RN6LIQ, очень Вам признателен за помощь! Получается, остается разобраться с сопряжением.. думаю нет смысла заморачиваться переходниками на usb, проще использовать обычный ПК с ком-портом, благо вся аппаратура находится в пределах 1 помещения. Не подскажете, где можно поискать схемы, или хотя-бы описание, как собственно сопрячь ком-порт и телеграф? Что к чему паять, что понадобится... Поиск в гугле, увы, ничего подходящего не выдал.

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

RN6LIQ, очень Вам признателен за помощь! Получается, остается разобраться с сопряжением.. думаю нет смысла заморачиваться переходниками на usb, проще использовать обычный ПК с ком-портом, благо вся аппаратура находится в пределах 1 помещения. Не подскажете, где можно поискать схемы, или хотя-бы описание, как собственно сопрячь ком-порт и телеграф? Что к чему паять, что понадобится... Поиск в гугле, увы, ничего подходящего не выдал.

---

Вам надо детально ознакомится со своей аппаратурой. Изучите принципиальную схему, может в каком то месте сигнал уже близок к параметру компорта. Если нет то уясните какими напряжениями он работает. А потом я, или другие участники форума Вам смогут что либо посоветовать.

Нашел в своих архивах сам принцип гальванической развязки.
Вложение 43634

Разъем компорта 25 пиновый

Вложение 43635

Сопряжение с тлг каналом Вам надо самому продумать.
Программист должен так инициализировать компорт, что бы на 4 и 20 ножках было разное напряжение. В своей программе я это делаю.

Цитата:

---

Сообщение от RN6LIQ

Вам надо детально ознакомится со своей аппаратурой. Изучите принципиальную схему, может в каком то месте сигнал уже близок к параметру компорта. Если нет то уясните какими напряжениями он работает. А потом я, или другие участники форума Вам смогут что либо посоветовать.

---

Вот этим и займусь в первую очередь, спасибо за схемы.

Лет 10 назад "развлекались" с решением аналогичной (или подобной) проблемы. Все решили с использованием программ типа MixW и обычных звуковых карт. В одном варианте даже пробовали по междугородному телефону телетайп передавать таким образом - с использованием гальванических развязок и трансформаторов от старых телефонов. Все работало.
Проблема лишь в том, что никому это не надо сейчас - низкая скорость передачи. Гораздо проще (и дешевле в итоге) любую текстовую информацию по инету сбрасывать. :)

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Проблема лишь в том, что никому это не надо сейчас - низкая скорость передачи. Гораздо проще (и дешевле в итоге) любую текстовую информацию по инету сбрасывать.

---

Есть еще места, где это используется. И не только в данном случае.
Я имею ввиду низкую скорость передачи. Есть такая международная авиационная телеграфная сеть AFTN. Вот тут все еще работает по старому. По крайней мере с абонентами этой сети.

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Лет 10 назад "развлекались" с решением аналогичной (или подобной) проблемы. Все решили с использованием программ типа MixW и обычных звуковых карт. В одном варианте даже пробовали по междугородному телефону телетайп передавать таким образом - с использованием гальванических развязок и трансформаторов от старых телефонов. Все работало.

---

Кстати самый дешевый и реальный способ. R1ON берите на вооружение. Понадобиться только 2 согласующих трансформатора. Но попробовать можно и без них.

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Лет 10 назад "развлекались" с решением аналогичной (или подобной) проблемы. Все решили с использованием программ типа MixW и обычных звуковых карт. В одном варианте даже пробовали по междугородному телефону телетайп передавать таким образом - с использованием гальванических развязок и трансформаторов от старых телефонов. Все работало.
Проблема лишь в том, что никому это не надо сейчас - низкая скорость передачи. Гораздо проще (и дешевле в итоге) любую текстовую информацию по инету сбрасывать. :)

---

Цитата:

---

Сообщение от RN6LIQ

Кстати самый дешевый и реальный способ. R1ON берите на вооружение. Понадобиться только 2 согласующих трансформатора. Но попробовать можно и без них.

---

Вот это уже крайне заманчиво. Не подскажете поподробней, как осуществляется подключение к звуковой карте? И что за согласующие транфсорматоры? Напомню, я далекооо не специалист в этой области...

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

Напомню, я далекооо не специалист в этой области...

---

А кстати, в чем Вы специалист? Это так что бы лучше было понимать Вас.
На странице
http://www.cqham.ru/rc4-rus.htm
Находите
Русская бесплатная версия MixW 2.14rf
и скачиваете ее. Эта программа предназначена для того что бы работать через радиостанцию цифровыми видами связи. К звуковой карте надо подсоединить канал ТЧ. Надо правильно подобрать уровни. Скорее всего у вас используется вторичное уплотнение канала ТЧ. То есть кроме телеграфного канала, - канал ТЧ также используется для разговорного сигнала. Вам надо подсоединиться уже после фильтров, там где обрезанный канал уходит на телеграфное уплотнение.
Для приема сигнала телеграфа надо выбрать RTTY. И выставить в свойствах скорость 50 Бод. Ну может еще придется разнос несущих выставить.
Долго рассказывать... Вы сначала скачайте и поиграйтесь с программой. А потом будете вопросы задавать. Можно по IP телефонии поговорить. Я не любитель долго стучать по клаве.

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

И что за согласующие транфсорматоры? Напомню, я далекооо не специалист в этой области...

---

Молодой человек, бросьте эту затею. Если Вы не знаете что такое трансформатор, здесь Вы ничего не сделаете. Или привлекайте специалистов, которые таких вопросов не задают.

Цитата:

---

Сообщение от RN6LIQ

А кстати, в чем Вы специалист? Это так что бы лучше было понимать Вас.
На странице
...
Находите
Русская бесплатная версия MixW 2.14rf
и скачиваете ее. Эта программа предназначена для того что бы работать через радиостанцию цифровыми видами связи. К звуковой карте надо подсоединить канал ТЧ. Надо правильно подобрать уровни. Скорее всего у вас используется вторичное уплотнение канала ТЧ. То есть кроме телеграфного канала, - канал ТЧ также используется для разговорного сигнала. Вам надо подсоединиться уже после фильтров, там где обрезанный канал уходит на телеграфное уплотнение.
Для приема сигнала телеграфа надо выбрать RTTY. И выставить в свойствах скорость 50 Бод. Ну может еще придется разнос несущих выставить.
Долго рассказывать... Вы сначала скачайте и поиграйтесь с программой. А потом будете вопросы задавать. Можно по IP телефонии поговорить. Я не любитель долго стучать по клаве.

---

Благодарю за советы и информацию. А по своей специализации я занимался защитой информации, что далековато от ТЛГ. По IP-телефонии поговорить, боюсь, не выйдет - местный 3G работает порой хуже диал-апа %)

Цитата:

---

Сообщение от R1ON

Доброго времени суток всем. Уже который день голову мучает вопрос использования ПК (IBM PC) в качестве телеграфного аппарата.

---

Я Вам обещал посмотреть. Вот, что имеется. Разработка не моя, откуда появилась - из какого-то форума. Если кто узнает, прошу прощения.

RN3KT, благодарю за архивчик.

Не подскажете, случайно. Есть какая-нибудь программа, в которой я мог бы тренироваться... Например подключил к ПК ключ через порт и стучал бы... А компьютер типа результат проверял ну или что-то такое???

Цитата:

---

Сообщение от UR3LPP

Не подскажете, случайно. Есть какая-нибудь программа, в которой я мог бы тренироваться... Например подключил к ПК ключ через порт и стучал бы... А компьютер типа результат проверял ну или что-то такое???

---

Берете любую программу, которая умеет принимать морзянку, и передаете, а программа принимает. Будете хорошо передавать, - исходный передаваемый текст совпадет с принимаемым на компьютере.
Программы ищите в файловых архивах qrz.ru и cqham.ru
Можете поиграться с моей программой
http://www.cqham.ru/forum/attachment...7&d=1239814006
Она принимает звуковой синусоидальный сигнал.

Ну вот и закончилась эпопея сопряжения телеграфа с ПК :) Все оказалось гораздо проще, чем казалось изначально - достаточно было воспользоваться программой MixW2, а ТЧ-линию подключить напрямую к звуковой карте (прием в линейный вход, передачу - в выход на колонки), ну и настроить программку. Качество приема телеграмм, кстати, очень высоко, если на старом телеграфе в лучшие его моменты процент ошибок составлял порядка 7-10%, то теперь, на ПК - не более 1%. И не понадобилось покупать никакое оборудование, якобы улучшающее кач-во приема и фильтрации шумов.

Выражаю всем форумчанам, оказывавшим помощь советом и делом, огромную благодарность! :)

Остался один шаг до радиолюбительства! Мы ждем Вас в свои рядах!

Цитата:

---

Сообщение от RON1

А по своей специализации я занимался защитой информации, что далековато от ТЛГ

---

Я по своей специальности ветеринар, а работаю коновалом на мясокомбинате - хочу построить современный телеграфный аппарат из ПК "СПЕКТРУМ".

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RON1

Вот это уже крайне заманчиво. Не подскажете поподробней, как осуществляется подключение к звуковой карте?

---

Ребята, не ведитесь на ФЛУД!

Цитата:

---

Сообщение от US8MX

Ребята, не ведитесь на ФЛУД!

---

Зря вы так Сергей. Вспомните, в журнале РАДИО была рубрика "Радиолюбители - народному хозяйству".

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Вспомните, в журнале РАДИО была рубрика "Радиолюбители - народному хозяйству".

---

Так он не знает что нужно подключить к звуковой карте, а задает "умные " вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от US8MX

Так он не знает что нужно подключить к звуковой карте, а задает "умные " вопросы.

---

Это Вам так кажется. Или Вы так считаете. Он считает по другому. Есть люди любую радиоапаратуру отвёрткой и Ц20-ым починят, а к компу подойти боятся. Опять же возраст и условия жизни-работы у всех разные.
Вообще не нужно обсуждать участников форума. Не красиво это.
Терпения Вам. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Не красиво это.

---

Не красиво заниматься троллингом. Вы спросите для чего нужен этот самый аппарат
и парню нечего будет ответить.

Добавлено через 6 минут
Тут и невооруженным ухом видно, что кроме как показать древность телеграфа никаких других целей не преследовалось. Он немного подрастет и перестанет людей дурачить и без нашей помощи.

Цитата:

---

Сообщение от US8MX

Ребята, не ведитесь на ФЛУД!

---

Сергей, что вас так задело?
Человек пришёл с вопросом. С некоторой помощью получил ответы на свои вопросы, за что и поблагодарил.
Тема, как мне кажется исчерпана к всеобщему удовольствию.
И вот по прошествии 2 дней - вы её достаёте, и начинаете разводить оффтоп.
Ни к чему это..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Тема, как мне кажется исчерпана к всеобщему удовольствию.
И вот по прошествии 2 дней - вы её достаёте, и начинаете разводить оффтоп.
Ни к чему это..

---

Это точно.

Доброго времени суток. Помогите разобраться пжл в таком же вопросе использования компьютера вместо телеграфа. Итак имеется телеграфный канал который уплотнен через П-327 аппаратуру. На выходе П-327 соответственно есть только 8 вольт напряжения и для работы телеграфа этого не достаточно. Далее соответственно вставлен обыкновенный усилитель и эти 8 вольт усилены до 80 вольт. Далее эти 80 вольт поданы на телеграфный щиток АЩ-67 и к нему подключен телеграф...все работает отлично.. но вот решил использовать комп вместо телеграфа и тут возникли трдности(используя программу MIXw)...сначала хотел просто на аудиокарты подвать сигнал напрямую с П-327 (ибо 8 вольт норм подходят)....сигнал проходил очень чистый но тем не менее всеравно норм быквы и цифры он не распозновал а нес ерунду...далее решил сделать тоже самое но подключить ПК именно вместо телеграфа (тоесть так чтоб сигнал проходил через щиток АЩ-67, к слову на выходе этого щитка мы имеем всего 20 вольтовый однополярный сигнал) так вот сигнал уже смотриться с кучей шумов и также ничего не распознается норм а несет ерунду(фото прилагаю)...На фото видно что он несет полную ерунду и какие настройки я выставлял и рисунок входного сигнала... Подскажите как всеже правильно подключать через этот щиток АЩ-67 или просто можно напрямую с П-327??? и настроки мои правильные?? в чем может вообще дело быть-почему программа норм не распознает цифры и буквы??Вложение 107447

Цитата:

---

Сообщение от ValeraOshkalo

в чем может вообще дело быть-почему программа норм не распознает цифры и буквы??

---

Во первых переведите Мих2 в CW,а не RTTY.Кодировка сигнала ANSI и всё будет принимать и передавать.

Цитата:

---

Сообщение от R9OY

Во первых переведите Мих2 в CW,а не RTTY.Кодировка сигнала ANSI и всё будет принимать и передавать.

---

Хм...попробовал перевел в cw указал все настройки как у вас на картинки и ничего он вообще ничего не видет хотя по звуку из колонну слышно что работа идет....кстати надо сигнал а таком случае брать со щитка или напрямую с п-327??

Цитата:

---

Сообщение от R9OY

Во первых переведите Мих2 в CW

---

Во-первых, разберитесь — он именно про телетайп и говорит.

Цитата:

---

Сообщение от ValeraOshkalo

почему программа норм не распознает цифры и буквы?

---

потому что программа ждёт понятный ей сигнал, а не ваши

Цитата:

---

Сообщение от ValeraOshkalo

всего 20 вольтовый однополярный сигнал

---

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Во-первых, разберитесь — он именно про телетайп и говорит.

потому что программа ждёт понятный ей сигнал, а не ваши

---

Так у меня именно телеграф и я в этой статье вычитал что можно организовать все с помощью этой программы...и как сделать понятные ей сигналы?? Я руководствуясь тем что телеграфе вой аппарат их распознаёт значит сигналы понятные вопрос в том как их запустить на комп? Я так понял всею rtty для телеграфа нужен?? А какие тогда может особенности подключения есть и настройки программы?

Цитата:

---

Сообщение от ValeraOshkalo

Так у меня именно телеграф

---

Ваш "телеграф" передает кодом Морзе? Нет. То, что Вы называете "телеграфом", здесь называется телетайпом, RTTY. В далекие времена в Советской Армии (а Вы и названия устройств сообщаете еще те, со времен СА) ЭТО вообще называлось буквопечатанием, а Ваш телеграфный аппарат.... СТ-2, СТ-2М, кажется, назывался буквопечатающим аппаратом. Совершенно отличный от телеграфа код, принцип модуляции и приема-передачи

Цитата:

---

Сообщение от ValeraOshkalo

Доброго времени суток. Помогите разобраться пжл в таком же вопросе использования компьютера вместо телеграфа. Итак имеется телеграфный канал который уплотнен через П-327 аппаратуру. На выходе П-327 соответственно есть только 8 вольт напряжения и для работы телеграфа этого не достаточно. Далее соответственно вставлен обыкновенный усилитель и эти 8 вольт усилены до 80 вольт. Далее эти 80 вольт поданы на телеграфный щиток АЩ-67 и к нему подключен телеграф...все работает отлично.. но вот решил использовать комп вместо телеграфа и тут возникли трдности(используя программу MIXw)...сначала хотел просто на аудиокарты подвать сигнал напрямую с П-327 (ибо 8 вольт норм подходят)....сигнал проходил очень чистый но тем не менее всеравно норм быквы и цифры он не распозновал а нес ерунду...далее решил сделать тоже самое но подключить ПК именно вместо телеграфа (тоесть так чтоб сигнал проходил через щиток АЩ-67, к слову на выходе этого щитка мы имеем всего 20 вольтовый однополярный сигнал) так вот сигнал уже смотриться с кучей шумов и также ничего не распознается норм а несет ерунду(фото прилагаю)...На фото видно что он несет полную ерунду и какие настройки я выставлял и рисунок входного сигнала... Подскажите как всеже правильно подключать через этот щиток АЩ-67 или просто можно напрямую с П-327??? и настроки мои правильные?? в чем может вообще дело быть-почему программа норм не распознает цифры и буквы??Вложение 107447

---

На выходе 327 стойки вы получаете токовые посылки. Компутер демодулирует двутональную модуляцию (такое курлыканье, которое бывает на выходе приёмника или в релейке). Если вы хотите использовать комп вместо старт-стопного телеграфного аппарата, вам нужно соорудить двухтональный звуковой генератор и манипулировать его с выхода 327 уплотнения - выходного напряжения вполне хватит, замените свой усилитель постоянного тока этим генератором, частоты можно выставить произвольные, просто указать их в настройках программы.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Вспомните, в журнале РАДИО была рубрика "Радиолюбители - народному хозяйству".

---

Было, когда-то Игорь. Теперь уже давно нет народного хозяйства, и "художественная" самодеятельность не приветствуется.

А что касается темы, последней организацией использующей у нас телетайп был РОВД. Так у них применялись лет 10 назад телетайпные модемы к ПК, достаточно сложное устройство, как называлось уже не помню. Стоит я думаю поискать подобные устройства, если еще кому-то еще нужен телетайп, а не изобретать велосипед.

Те модемы преобразовывали код Бодо (телетайп) в восьмибитный ASCII на лету с буфферизацией. Смысла в таком усложнении давно уже нет. Андрей UU1CC описал правильное по моему решение.

Есть кто еще в этой теме?

Уважаемый Василий как с Вами связаться?

Если возможна напишите на viktorand@ mail.ru
С уважением Виктор

Есть ли еще люди с которыми можно поговорить о подключении РТА-80 к линии.