Зкономия электроэнергии при работе с УМ

Вид для печати

08.10.2009, 14:06
RA6HM

Зкономия электроэнергии при работе с УМ

Была фраза: ,,Рогатую ,, не хочу, жена ворчит,что много за эл.энергию платим. ------ ГК-71 использую так. Принудительного обдува нет. Смещение подаю постоянно, а остальное только во время включения на передачу. В телефоне совсем незаметно задержки, а в телеграфе, если есть необходимость в быстрой работе, допонительным тумблером включаю на постоянно реле подачи накального напряжения. Если не в соревнованиях, усилитель стоит совершенно холодный. И так уже с незапамятных времён уже много лет и лампу не менял.
08.10.2009, 14:47
RT4W

У меня проблем с экономией нет Плачу по среднему,
счетчик в подьезде украли давно. Проблема в другом:
надо поднять ток двух ГК-71 до 800 ма. Сейчас 550-600
и в антенну 800 ватт на всех диапазонах. Качаю в катод
с FT-990.
08.10.2009, 16:17
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от ru4wd

Проблема в другом:
надо поднять ток двух ГК-71 до 800 ма.

Качните в сетку и будет 800 а то ибольше.
08.10.2009, 18:37
RT3O

Цитата:

Сообщение от RA6HM

ГК-71 использую так. Принудительного обдува нет. Смещение подаю постоянно, а остальное только во время включения на передачу.

Да какая там экономия ? Посчитайте по формуле . Мощность потребляемую ( из сети , в режиме ТХ ) умножайте на часы ( сколько времени включен на передачу РА в сутки ) и умножайте на 30 ( 30 дней ) , или если не ежедневно работаете ( то на кол-во дней отработанных в этом месяце ) . Получаем месячный расход в кВт.ч . Умножайте на тариф . Итого сумма в рублях , за месяц.
А вот включать и выключать , особенно накал лампы , не есть хорошо . Нить накала разрушается быстрее . Из-за токовых бросков , при каждом включении .

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Качните в сетку и будет 800 а то ибольше.

А как-же ток первой сетки ? Сигнал расползётся на пол диапозона.
08.10.2009, 20:28
RL3AF

Цитата:

Сообщение от RV3QO

Сигнал расползётся на пол диапозона.

Это должно волновать влвдельцев приемников ;)

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RA6HM

жена ворчит,что много за эл.энергию платим. ------ ГК-71 использую так.

Может заменить её на ГС-35Б, лампу, конечно :)
Накал ГК-71 3Ах20V=60W
Накал ГС-35Б 2Ax12V=24W
08.10.2009, 20:35
ammatore

Цитата:

Сообщение от Afox

Это должно волновать влвдельцев приемников

А владельца усилителя, стало быть не должно?
08.10.2009, 20:40
RX3QFY

Цитата:

Сообщение от Afox

Это должно волновать влвдельцев приемников ;)

И забыли сказать про соседей, которые не будут "грозить пальчиком" в эфире, а просто порежут антенну и будут правы.
09.10.2009, 08:08
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от RV3QO

А как-же ток первой сетки ? Сигнал расползётся на пол диапозона

Крутизна ГК71 4,2мА/В т.е чтобы раскачать ее до 400мА нужно около 100в и потом
я предполагаю что человек в курсе как не перекачать лампу.
09.10.2009, 09:43
RA6HM

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Крутизна ГК71 4,2мА/В

Даст ист рихьтиг - совершенно верно.
Да и анодно-сеточные заходят без загибов далеко в правую сторону, чуть-ли не до ампера.

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

и потом
я предполагаю что человек в курсе как не перекачать лампу.

и компенсировать искажения сигнала в сеточной цепи. ------- Не для того-же разработаны лампы с правой характеристикой, чтобы плодить гармоники? { Частично это относится и к ГК-71} Если не лезть под задние копыты этому животному, то и не зашибёт.

Цитата:

Сообщение от RV3QO

Да какая там экономия ?

Фраза былы не моя, прочитал в форуме. В моём случае просто избавился от лишней печки в тесном пространстве. А элекроэнергия раньше стоила буквально копейки, экономия это уже попутно.
09.10.2009, 09:54
R8TR

Цитата:

Сообщение от Afox

Накал ГК-71 3Ах20V=60W
Накал ГС-35Б 2Ax12V=24W

:russian:
Уж лучше лампочки в доме поменять на энергосберегающие.
Только типа на Накай или Филипс. Может что ещё есть хорошее.
Остальный такой отстой, что мама не горюй.
Заметил, что при одинаковой
мощности лучше брать те, чей размер поболее.

По поводу закачки в сетку. Уже столько об этом переговорено.
И о ГУ-71&ГК-71. Это я по поводу 100 вольт.
09.10.2009, 10:08
RA6HM

Цитата:

Сообщение от RV3QO

А вот включать и выключать , особенно накал лампы , не есть хорошо . Нить накала разрушается быстрее . Из-за токовых бросков , при каждом включении .

6П23П;1Ж... 1П... др. всё времё щёлкали с приёма на передачу, а менять приходилось не из-за накала. ГУ, ГК тоже пока не упадут с достаточной высоты. В букваре-то пишут, но не успевают бедняги порвать себе накал таким способом, у меня работает с 70-х годов, да еще до этого неизвестно сколько часов налетала.
09.10.2009, 11:12
TRANSIT

Для информации ...

В военной радиостанции Р-130М переход с приёма на передачу осуществляется включением накала ламп, задействованных в передаче. При приёме эти лампы (накалы) обесточиваются. И так много - много раз ...
09.10.2009, 11:26
UT3IM

В военных радиостанциях замена ламп ( и не только ламп ) производится не тогда , когда надо а " по уставу " , когда ПОЛОЖЕНО !!!

Если бы этого не было - НЕ БЫЛО БЫ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА В СССР !!!
09.10.2009, 11:31
TRANSIT

Цитата:

Сообщение от UT3IM

В военных радиостанциях замена ламп ( и не только ламп ) производится не тогда , когда надо а " по уставу " , когда ПОЛОЖЕНО !!!

Если бы этого не было - НЕ БЫЛО БЫ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА В СССР !!!
__________________

Пустые слова, неподкреплённые знанием состояния дела.
09.10.2009, 12:07
UT3IM

Гы ! Я занимаюсь НАМ радио с 1975-го .....
09.10.2009, 12:40
TRANSIT

Цитата:

Сообщение от UT3IM

Гы ! Я занимаюсь НАМ радио с 1975-го .....

Действительно "Гы"...

Какое отношение имеет занятия радио к знанию норм и регламентов техобслуживания военной приёмопередающей техники, а так же реальных сроков её (техники) и комплектующих сроков службы?
09.10.2009, 12:47
UA2FP

2 UT3IM Супер. До сих пор есть радиолюбители не знающие откуда берут радиолюбители лампы или как получить ампер с двух ГК71 без токов сетки.
10.10.2009, 07:47
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от RV3QO

А вот включать и выключать , особенно накал лампы , не есть хорошо . Нить накала разрушается быстрее . Из-за токовых бросков , при каждом включении .

Конешно нет смысла держать лампу под накалом все время.Бывает просидиш ночь
и сделаеш 2-3 QSO.А чтобы нить не разрушалась нужно держть ее теплой.
Думаю не надо расказывать как это сделать.
10.10.2009, 09:06
RT4W

UA2FP
Если это в мой огород-тогда подскажите.
Буду признателен за совет.
10.10.2009, 22:21
Русский

Цитата:

Сообщение от TRANSIT

Действительно "Гы"...

Какое отношение имеет занятия радио к знанию норм и регламентов техобслуживания военной приёмопередающей техники, а так же реальных сроков её (техники) и комплектующих сроков службы?

И действительно,никакого отношения к занятиям радио не имеет!Тем более,что большинство HAM-ов,далеко не специалисты в радио,а всего лишь любители.
10.10.2009, 23:54
UA2FP

2 ru4wd Уважаемый, не в ваш огород. Повторение не всегда хорошо. Львиная доля ламп попадает радиолюбителям как отработавшая или отлежавшая на складе там, где она применяется для промышленных или военных целей. Т.е. там где связь нужна гарантированно всегда. Если в лампе нет драгоценных металлов, то их просто выкидывали. Воровство и покупка в гастрономе редкое исключение. На счет 1А для 2ХГК71 без токов сетки, тоже было несчетное число раз. Экранное напряжение поднять до 800 В, сеточный минус (смещение рабочее) повысить на 20-30%, напряжение накала поднять на 2 -3 вольта от номинала. И будет счастье.
Извиняюсь за повторение тысячу раз пройденного.
Виктор, 73!
11.10.2009, 10:21
RT4W

У меня ГК-71 включены с заземленными сетками.
Напряжение на аноде 3000 вольт.Просадка по нагрузкой 250 вольт.
По входу настроенных контуров нет. Вот такие дела.
11.10.2009, 18:16
RT8L

Цитата:

Сообщение от RA6HM

ГК-71 использую так.

Накал ГК-71 3Ах20В=60Вт
За сутки непрерывной работы 60х24=1,44 кВт ч
За месяц 1,44х30=43,2 кВт ч

Может это для кого то это много, а для кого экономия "на спичках".
В доме есть гааараздо более мощные пожиратели электроэнергии: электроплита, чайник, холодильник, микроволновка и т.д. и т.п. Вот там большое поле деятельности для экономии электроэнергии однако.
11.10.2009, 23:49
UT3IM

Все разговоры об экономии на лампочках - есть от лукавого ! Так , чтоб народ в тонусе держать ...
Когда я был моложе , то работал на одном заводике , производившем " полуфабрикаты " для Атоммаша . Причём именно на производстве , а не в кладовке . И точно знаю , что одна , не самая большая , дуговая сталеплавильная печь за одну плавку ( по времени это от 4-х до 10 часов ) пожирает электроэнергии столько , сколько мы с вами и ещё город с населением тыщщ 100 за день , а то и более ... И бывает , получается брак .... Применение железу , конечно же находят , но .... И не надо говорить о разных государствах . Это тоже от лукавого ...

Вот и вся экономия в мировом масштабе .
12.10.2009, 00:23
UR5QOP

Вложений: 1

Здраствуйте!
Прилагаю таблицу по длговечности катода ЭВП в зависимости от токоотбора и температуры.
12.10.2009, 09:17
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от UT3IM

Все разговоры об экономии на лампочках - есть от лукавого !

Если в банке лимон,пенсия 1000 баксов то да.А при пенсии 100 ,за все заплати
то будеш экономить и на спичках:)
(не говорю уже о пожрать и выпить)
12.10.2009, 22:59
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Если в банке лимон,пенсия 1000 баксов то да.А при пенсии 100 ,за все заплати то будеш экономить и на спичках:)(не говорю уже о пожрать и выпить)

Если принять выключение напряжения накала ГК-71 за "экономию на спичках", то есть смысл экономить на самой "печке" (ГК-71), вообще отказавшись от усилителя мощности. Экономия будет уже не спичечная, т.к. не нужно будет приобретать (строить) усилитель и лампы к нему, что в наше время тоже чего-то стоит. Да и сетки с анодом уже не нужно будет кормить.

А уровень вашего сигнала в эфире можно поднять до прежнего значения, которое было с усилителем, при помощи двух труб, восьми палок и двух проволок. Это устройство называется "двойной квадрат". А уж на приём какую радость получите! :)
13.10.2009, 01:30
UT9MZ

Цитата:

Сообщение от OH5ZZ

А уровень вашего сигнала в эфире можно поднять до прежнего значения, которое было с усилителем, при помощи двух труб, восьми палок и двух проволок. Это устройство называется "двойной квадрат". А уж на приём какую радость получите!

Я не за бездумное повышение мощности , но антены которы могут скомпенсировать 500-800 Вт стоят значительно дороже усилителя. А если уже двойной квадрат ? то что стек 3*6 ?
И по факту темы - зачем вы собираетесь гонять усилитель днями ? Ведь только тогда можно говорить об экономии .
З.Ы. Экономте лучше на трафике который вы тратите на интернет , а то скоро в эфире работать некому!
13.10.2009, 22:46
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от Юрий Прохоров

антены которы могут скомпенсировать 500-800 Вт стоят значительно дороже усилителя. А если уже двойной квадрат?

Наверное, Вы в моём сообщении не обратили внимания на смайлик...

И всё же: стоимость РА в 800 W и "двойной квадрат" - значения одного ценового порядка.

Но, вообще-то, разговор плавно переходит в новое русло, т.к. автор темы, не особенно нажимая на экономию, просто поделился своим опытом коммутации усилителя мощности.
Опытом, который на мой взгляд может пригодиться многим, кто привык работать "на поиск",
когда радиостанция бОльшую часть времени находится в режиме приёма. Нашёл нужного корреспондента, щёлкнул тумблером (напряжение накала) и вызывай. И ни к чему, действительно, часами напрасно греть атмосферу и ускоренно вращать электросчётчик.
14.10.2009, 23:29
Джек

Вложений: 2

Экономим электроэнергию? Переходим на аккумуляторы.
Честные килодвести от двенадцати с половиной вольт с учётом просадки от стоамперника "Бош".
Правда, кажется уже писал где-то...
15.11.2009, 14:19
RU9CA

Есть вариант экономить электроэнергию за счет автоматического снижения тока покоя. Особенно это актуально для металлокерамики с большими токами покоя вроде ГУ-74б, ГУ-34, ГУ-43...
Так делаются какие-то АКОМы, с таким же принципом реализован усилитель "Коротковолновый усилитель мощности с защитой
А.Каракоця (UR5CX)." на СКР. Хотел вставить ссылку - не смог))) Найдете легко самостоятельно - СКР -> усилители.
В паузах речи придавливается ток покоя, при появлении сигнала - автоматически восстанавливается.
Слышал в эфире работу усилителя с этой системой - на слух незаметно, заметных сплеттеров тоже не дает.
Если очень хочется, за счет небольшого насилия над лампами (ГК-71 это позволяют) можно в режиме RX давать половинный накал, восстанавливая его до нормы в режиме ТХ.
Ну и наконец, есть еще резервы для снижения энергопотребления:
1 - двигать режим ламп от режима "АВ" к режиму "В", насколько это возможно - увеличивается КПД,
2 - не работать без нужды на максимальной мощности - отключать накал одной лампе, понижать анодное питание, раскачку. Без нужды вообще его не включать.
15.11.2009, 15:03
RW9JQ

[QUOTE=RU9CA;325265]
В паузах речи придавливается ток покоя, при появлении сигнала - автоматически восстанавливается.
Слышал в эфире работу усилителя с этой системой - на слух незаметно,

Вообще то это называется динамическим смещением (на будущее)!

А работу этого смещения прекрасно слышно в акомах при тихом а..,идет легкое подхрипывания и приходится приоткрывать лампу я имею ввиду начальный ток открытия лампы!
15.11.2009, 17:51
RU9CA

Цитата:

Сообщение от Andy 811

Вообще то это называется динамическим смещением (на будущее)!

Спасибо! Я в курсе)))

Цитата:

А работу этого смещения прекрасно слышно в акомах при тихом а..,идет легкое подхрипывания

Я знаю что такое возможно, специально прислушивался к работе такого усилителя со стороны.
Так вот ничего не услышал.
Хотя там в паузе было 80 мА, при нормальном токе покоя 0.6 А. Конечно же речь идет про тот АКОМ в котором стоят две ГУ-74б, не помню марку, АКОМ-2000 вроде бы...
Ну и самое главное - я в принципе не настаиваю. Просто изложил идеи как можно экономить электроэнергию.
15.11.2009, 18:40
RN4AAB

Цитата:

Сообщение от Джек

Экономим электроэнергию? Переходим на аккумуляторы.
Честные килодвести от двенадцати с половиной вольт с учётом просадки от стоамперника "Бош".
Правда, кажется уже писал где-то...

Похоже на притчу,-" Эх, найти бы ящик водки, продать его , а деньги пропить".
15.11.2009, 18:48
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA6HM

Была фраза: ,,Рогатую ,, не хочу, жена ворчит,что много за эл.энергию платим. ------ ГК-71 использую так. Принудительного обдува нет. Смещение подаю постоянно, а остальное только во время включения на передачу. В телефоне совсем незаметно задержки, а в телеграфе, если есть необходимость в быстрой работе, допонительным тумблером включаю на постоянно реле подачи накального напряжения. Если не в соревнованиях, усилитель стоит совершенно холодный. И так уже с незапамятных времён уже много лет и лампу не менял.

Вот здесь прочитайте, сделайте себе и жена скажет спасибо и усилитель ломать не нужно.
http://sgalikhin.narod.ru/shxem3.html
http://sgalikhin.narod.ru/shxem.html
А вообще экономия на УМ это смешно.
А что бы не ворчала жена, дайте ей разок погладить спиральным 250Вт. утюгом. Потом вместо стиральной машины дайте ей тазик для ручной стирки. Когда начнет шить, отберите швейную машинку и вверните ей лампочку на 15Вт. А самое главное когда захочет по телеку сериал посмотреть, суньте ей книгу в руки. Экономия будет бешенная!!
Только захочет ли она так жить?
После этого она будет уговаривать включить УМ и никогда его не выключать.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RU9CA

Есть вариант экономить электроэнергию за счет автоматического снижения тока покоя. Особенно это актуально для металлокерамики с большими токами покоя вроде ГУ-74б, ГУ-34, ГУ-43...
Так делаются какие-то АКОМы, с таким же принципом реализован усилитель "Коротковолновый усилитель мощности с защитой

Этот способ совершенно не экономит электроэнергию. Вернее теоретически экономит но это мизер. Я себе эту систему ставил совершенно для другого, просто не хватало обдува воздуха. Как только сделал нормальный обдув, сразу же снял эту глупость.