собрал этот http://lz2zk.com/homebrew/pa/index.html усилитель и не пойму почему горит резистор R8?где может ошибка?
Вид для печати
собрал этот http://lz2zk.com/homebrew/pa/index.html усилитель и не пойму почему горит резистор R8?где может ошибка?
В каком режиме он горит(прием,передача)?Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Качество не очень. Которое?
я не понял,на прием или на передачу.включил,начал строить п-контур,потом дал запрос и где то через 5 минут пошел дым.а качество хорошее,вы нажмите на схему и все будет видно.
Добавлено через 3 минуты
да,R7 я не ставил.и параллельное питание анодной цепи
Предположив, что ошибок в монтаже нет, тогда в режиме TX он в принципе гореть не может, так как не задействован. Значит горит в режиме RX - похоже на возбуд...Индикатор анодного тока что при этом показывает?Цитата:
Сообщение от UN7NAG
работать должно и без него.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
фото монтажа можете сделать?
R8я поставил 18к 2вт.пару раз стрельнула лампа,видимо старая попалась,может из-за нее? ТР2 намотал на колечке тонким коаксиалом 11 витков,может из-за него?если конечно перепутать начало конец?
Резистор R8 работает только в дежурном режиме .Цитата:
Сообщение от UN7NAG
При нажатии на PTT контакты К5а Реле5 должны отключить резистор R8 от цепи котодов с запиткой их напрямую.
Т.е. резистор при передаче не участвует!
Думаю, что у Вас ошибка в распайке контактов реле.
Разберитесь в циклограмме переключений всех реле.
Не критично.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Юрий, ясновидящих тут нет, поэтому конкретно отвечайте на вопросы, иначе гадание на кофейной гуще получается.
при подаче на вход 20вт,был ток 450ма.с реле я не перепутал,проверил.
Однозначно ошибка в монтаже или внутренний коротыш одной из ламп в режиме передачи.
возможно,спасибо.буду разбираться
Добавлено через 2 часа 58 минут
разобрался,в одной из ламп был коротыш накал с катодом.поменял,все заработало.на 80-ке только строит плохо п-контур.при резонансе ток не падает на 15-20%,а совсем мало.
Ну, это просто... Увеличиваете антенный КПЕ и увеличивается провал тока при настройке. Подберите емкость...
Если есть возможность -нагрузите УМ на мощный резистор или лампу ватт на 500-600 и изменяя частоту передачи проверьте, где усилитель начинает строится в при максимуме емкости КПЕ ,В положении 80 метров!Будет ясно ,что надо сделать!Или добавить витки на П -контуре или емкость к КПЕ пристегнуть !
Всё наоборот. Чем больше индуктивность и меньше конденсатор (при сохранении резонанса), тем больше спад тока при резонансе .Цитата:
Сообщение от UA3AFO
????
DND , Вы как АНОДНЫЙ ток меряете ? Случайно , не прибором в цепи катода ? Что-то странное пишете ....
При увеличении " холодной " емкости сопротивление нагрузки и провал АНОДНОГО тока В МОМЕНТ РЕЗОНАНСА - растёт !!!
Добавлено через 45 минут
SORRY ! R - уменьшается .... Погорячился .
Изменять ёмкости контура можно только одновременно с изменением индуктивности. Как можно изменять ёмкости произвольно? Это касается и анодного, и антенного конденсаторов.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Я писал именно об этой ситуации. Спад тока будет больше при большей индуктивности.
Измерять ток через лампу можно и в аноде, и в катоде. Нужно только помнить, что в катодном токе присутствует ток сеток. Этот ток(сеток) зависит, с том числе, и от режима настройки контура, а не только от напряжений питания и раскачки.
Коллега ! Вы правы , но только с правой стороны .
Частоту настройки определяет ГОРЯЧАЯ ёмкость и КАТУШКА . А ХОЛОДНАЯ - имеет отношение к нагрузке .
Дебаты - всегда вещь неблагодарная . Редко когда стороны не то , что достигнут " консенсуса " , а просто не поругаются . Почитайте ГДЕ УГОДНО о режимах ( ну и сразу о классах - пригодится ) работы УМ .
Это всё правильно, но регулировать величину спада анодного тока емкостью антенного конденсатора? Спад просматривается при настройке в резонанс анодного конденсатора, а связь с антенной конечно влияет на анодный ток, но регулируется этот конденсатор не по спаду анодного тока.Цитата:
Сообщение от UT3IM
И вообще как можно регулировать величину спада анодного тока если все настроено? Резонанс имеем, связь с антенной подобрана и нас не устраивает спад анодного тока?
Ни в коем случае ! Всё наоборот .
Величина спада анодного тока зависит от глубины связи контура с антенной , а вот величина связи зависит от величины ёмкости . Причём в обратнопропорциональной зависимости .
Вот именно, все наоборот. Связь с антенной не может регулироваться произвольно, она зависит от входного сопротивления антенны или кабеля. Анодный конденсатор настрагивают по резонансу, а не по величине спада анодного тока во время резонанса.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Добавлено через 20 минут
И вообще, выходной каскад РА не набор деталей для лабораторной работы.
Разговор ни о чём ...
Господа, анодный конденсатор пи-контура настраивается на провал анодного тока, а антенный настраивается для обеспечения минимума этого провала.
Антенный настраивается для обеспечения Не МИНИМУМА а НУЖНОЙ величины провала . Борис , ну ВЫ то ..... ??????
Антенный конденсатор настраивается до получения точного согласования нагрузки и П-контура, который (П-контур) является одновременно и резонансным(с помощью анодного конденсатора), и согласующим элементом усилительного каскада. Он трансформирует вых. сопротивление лампы во вх. сопротивление нагрузки.Цитата:
Сообщение от UT3IM
У правильно подобранной индуктивности и ёмкостей П-контура и настроенного на резонанс и согласование действительно спад анодного тока 10-15% и изменяется антенным конденсатором при резонансе анодного. НО если индуктивность больше или меньше оптимальной(при конструировании, сборке и настройке), то спад тока при резонансе нужно изменять(подбирать) с помощью индуктивности , а не антенного конденсатора, потому что нужный спад анодного тока и резонанс может быть получен, а в целом выходной каскад будет работать не в оптимальном режиме.
Да всё просто. Борис писал проЦитата:
Сообщение от UT3IM
,а вы про обычный П-контур. Отсюда и разногласия.:stop:Цитата:
Сообщение от UN7CI
Совершенно верно, настройка выходного контура и заключается в подборе оптимальной связи с антенной, при которой анодный ток уменьшается на 15-20% от максимального. Кажется это давно известно, или может автотюнеры уже отучили вручную делать настройку:read:Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да нет. Вопрос по спаду анодного тока возник у человека, который собирает и настраивает РА на 4х ГУ-50.Цитата:
Сообщение от UA4AEB/ex
Следоватеьно там ещё идёт подбор оптимального варианта П-контура. Нужно правильно подобрать катушку или отвод. Ёмкости по определению переменные и пользуются ими всё время, а катушку подбирают только при наладке РА.
Добавлено через 5 минут
.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Господа, я по-русски написал, что нужно добиваться настройкой антенного конденсатора пи-контура минимума величины провала анодного тока.
А анодным - сам провал.
Игорь, будьте внимательны.
Другими словами:
Чтобы добиться этих процентов(!) необходим подбор числа витков катушки пи-контура.Цитата:
Сообщение от UA4AEB/ex
Борис, судя по схеме, приведенной топик-стартером, это уже разработанная и просчитанная схема усилителя, обеспечивающая оптимальную нагрузку выходного каскада. А для того, чтобы добиться падения анодного тока при резонансе до 20%, нужно просто увеличить емкость С7, уменьшив связь с антенной, тогда и будет выходной каскад не нагружен и можно добиться уменьшения тока при резонансе в контуре даже 50% (сделав С7 максимальным), но в антенну будет совсем малость. Если этого не получается, значит где-то "бяка" в схеме или монтаже. А пробовал ли топик-стартер отключить антенну и настроить резонанс - провал тока должен быть большим. Может, действительно индуктивность не та на 80-тке. Удачи.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Вы вот оценки и советы даёте не прочитав внимательно условия и суть работы, которую проделывает ТС.Цитата:
Сообщение от UA4AEB/ex
Во первых, у него не 3, а 4 ГУ-50.
Во вторых, неизвестно, выдержаны ли все размеры, номиналы и рекомендуемый монтаж (взаимное расположение). Скорее всего не выдержаны.
В третих, любая схема требует доводки и настройки после сборки и монтажа и ,чаще всего, более серьёзных действий чем поиск нужного положения конденсаторов.
А если бы он вёз патроны?(C)
Тогда советчиков было бы больше .... Но проехал бы ОН - МЕНЬШЕ . :)
ПОРАБОТАЛ Я НА ЭТОМ УСИЛИТЕЛЕ,О КОТОРОМ Я ПИСАЛ НИЖЕ И РЕШИЛ ЕГО СДЕЛАТЬ С ОБЩИМ КАТОДОМ НУ И ВЗЯЛ СХЕМУ ЭТОГО http://r0i.qrz.ru/hfvhf/files/umgu50.shtml ВСЕ ПЕРЕПАЯЛ,НО ЕСТЬ МАЛЕНЬКИЙ ВОПРОС ПО МИНУСУ.ЗАЧЕМ НУЖЕН ЭЛЕКТРОЛИТ 47МКФ-150В,СТОЯЩИЙ НА СРЕДНЕМ ВЫВОДЕ РЕЗИСТОРА И ИДУЩИЙ НА "О"ПРОВОД? ДАЛЬШЕ КОНТАКТЫ РЕЛЕ К1.1 ИДУТ ТАКЖЕ НА РЕЗИСТОР И НА"0",ТАКЖЕ КОНДЕР 6000ПКФ ИДЕТ НА "0" СО СРЕДНЕГО ВЫВОДА РЕЗИСТОРА.РАЗ ТАК ПО СХЕМЕ,ТО ЗНАЧИТ И БЛОК ПИТАНИЯ НА МИНУС НАПРЯЖЕНИЯ НАДО ЗАВЯЗАТЬ С "0"ПРОВОДОМ,А НЕ ПАЯТЬ ДИОДЫ И КОНДЕР НЕПОСРЕДСТВЕННО НА МАССУ? НЕ ЗНАЮ,ПОНЯТНО ЛИ Я НАПИСАЛ.
Все напряжения на лампы надо подавать относительно катодов, т.е. относительно "нулевого" провода. Электролит 47 Мкф. нужен для предотвращения возможного появления амплитудной модуляции ламп по "минусу" смещения на управляющих сетках на огибающей несущей.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
У МЕНЯ СХЕМА БЛОКА ПИТАНИЯ КАК У И.ГОНЧАРЕНКО РИС.5 http://dl2kq.de/pa/1-1.htm УЧЕТВЕРЕНИЯ ПО СЕТИ,МОЖНО ОТСЮДА ВЗЯТЬ +300В ?ГДЕ-ТО ВИДЕЛ,НО НЕ ВСПОМНЮ.
В бестрансформаторном на 4*ГК 71 у меня все питающие напряжения, кроме накала, берутся с умножитля. 2200 на анод. 460 стаб. на экранку. -180 стаб на управляющую. не нахожу как здесь приложить схему.
да как то можно.мне надо 300 вольт,кто подскажет как?
В средней точкке электролитов,относительно минуса будет +300в.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Нельзя. Здесь будет большой уровень пульсаций. Только с "+" 600 В относительно "-" блока питания.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
http://www.cqham.ru/forum/attachment...2&d=1330684862 так будет нормально?
Только так. И не иначе.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
http://www.cqham.ru/forum/attachment...2&d=1330684862 собрал,но почему то дымит резистор 22к,что идет на базу транзистора,он у меня 1вт.почему он так быстро греется?что не так?
Возьмите тестер, померяйте падение напряжения на резисторе и посчитайте, сколько он, бедолага, рассеивает. Вопросы отпадут сами.
Попробуйте пару двухваттных 47к в параллель - должно хватить по мощности с запасом. Хотя можно и большей мощности если есть в наличии - зависит от монтажа и соответственно отбора тепла от резистора.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
На нем рассеивается минимум 2,5вт.Поставте 2 по 47к двухватных.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
поставил 6вт,греется зараза.стабилитроны кс620 и кс 650,а на выходе 230в.что за хрень?
Добавлено через 1 минуту
прошу прощения не 6,а 8вт
Вы замерьте напряжение на сопротивлении 22к. И какое на базе тр-ра. Тогда можно будет и мощность подсчитать.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Ваша вообще первая конструкция?Цитата:
Сообщение от UN7NAG
включил,постоял минуты 3-4,замерил на базе 240 и на эмиттере 240показал.менял кондер 10мкф,кот.параллельно стабил-ам,толку нет.вместо 22 мкф поставил 150*350в,т.к не нашел нужного.
Добавлено через 2 минуты
да это первый бп безтрансфоматорный,я на нем работал,когда усилитель был с общими сетками,но решил сделать с общим катодом,потребовалось напряжение на экран.сетку и вот столкнулся с проблемой
Если на сопротивлении 22к 600v и 240V, падение 360V то 360x360/22000=5.89W. Мощность на сопротивлении 6 Ватт. Конечно 8 W будет заметно греться.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Поменять их по очереди, посмотреть что будет. Может уплыл один.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Можете смело увеличивать номинал резистора до 47-51 ком. Меньше будет греться и резистор, и стабилитроны. Ток экранных сеток ГУ 50 не слишком велик. Стабильность будет вполне достаточной.Цитата:
Сообщение от UN7NAG
Электролитик в цепи базы транзистора стоит для смягчения импульса тока через транзистор при запуске. Его номинал не слишком критичен, и 10 мкф там с головой. То что напряжения на стабилитронах получаются немного не те, что должны быть по паспорту, так в этом ничего страшного. У меня попадались КС 630 напряжение стабилизации которых ниже, чем у стоящего следом КС620. Что поделаешь. Разбросов параметров никто не отменял.
Схему можно ещё чуть упростить убрав диодик с эмиттера транзистора стабилизатора, на выход. Его назначение защита стабилизатора при возможных прострелах в лампе. Если лампы уже обкатаны, то никаких эксцессов быть не должно. Просто, у меня несколько раз очень "жёстко" стрельнула ГК 71. А обжегшись горячим молоком, начинаешь дуть на холодную воду...
Ниже окна "Быстрый ответ" есть "расширенный режим". Кликнуть и выбрать адрес, где лежит вложение на компе.Цитата:
Сообщение от RK4CI
. Спасибо за подсказку. Сейчас наверное получится. Несколькими днями ранее, от меня никаких ссылок, вложений, просто не принималось. Слишком мало сообщений...Цитата:
Сообщение от RA3DRI
На этом форуме по моему заведено такое правило. До 15 сообщений нельзя ничего выкладывать, ссылок, приложенных файлов и т.п. Это способ борьбы с рекламой и спамерами. А кто здесь прижился - пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Всем здравствуйте. Выложите плиз схему и описание автора LZ2ZK на 4 лампах. Нигде не могу найти, и на сайте автора нет. Заранее спасибо! или на мыло ur5tm@ukr.net
А на 3-х не подойдёт? Ламповый бестрансформаторный УМ - Радиопередатчики - Радиосвязь - [Каталог статей]Цитата:
Сообщение от UR5TM
нет нужно на 4-рёх. Знаю гдето была схема. Ссылка в первом посте не работает.
Всё то же самое, единственное различие будет, это данные П-контура. Ну и в умножителе емкость электролитов увеличивается до разумных пределов 330-470 мкф. Смею Вас заверить, добавление еще одной ламы особой прибавки не даст.Цитата:
Сообщение от UR5TM
[QUOTE=UR5TM;1035918]нет нужно на 4-рёх. [/QUOTE
Это та же схема. И вопрос в первом посте про резистор R8. Он и на этой схеме R8.