Delta Loop и реактивность

**UA3LSH** · 20.03.2012, 13:44

Имеется антенна - вертикальная дельта на 20м на мачте 8м, запитка в нижний угол. Замеряю параметры при помощи антенного анализатора АА-330М. Измерения производятся в точке запитки, путем подъема анализатора вместе с полотном антенны и управление им через COM порт по кабелю. При сканировании антенны точки с нулевым значением реактивной составляющей отсутствуют. Минимум КСВ равен 2,7 (50 Ом), совпадает с минимумом реактивной составляющей около 50 Ом, активное сопротивление примерно равно 50 Ом (смотрю по графикам). До этого запитка этой же Дельты осуществлялась 1/4 длины волны от вершины, в минимуме КСВ было примерно по 100 Ом активного и 100 Ом реактивного сопротивления. Для Дельты это нормально? И как компенсировать реактивную составляющую (индуктивного характера) ?

**UT8MB** · 20.03.2012, 14:12

Сообщение от UA3LSH

Имеется антенна - вертикальная дельта на 20м на мачте 8м, запитка в нижний угол........И как компенсировать реактивную составляющую (индуктивного характера) ?

Очень просто - укорочением полотна, длинная она у вас.... Если б была короткая, то реактивка была б ёмкостная (минус), тогда удлинять...

**UA3LSH** · 20.03.2012, 14:15

Я сканирую эту антенну от 12 до 16 МГц и от 1 до 30 МГц, ну нет там точек с нулевым значением реактивного сопротивления.

**UR5GAW** · 20.03.2012, 14:19

если равноугольная,то так и будет,сделайте так:
6,5-6,5-8(паралельно Земли) и запитайте в угол.

**UA4HAZ** · 20.03.2012, 14:47

Сообщение от UA3LSH

При сканировании антенны точки с нулевым значением реактивной составляющей отсутствуют.

А по моему, не надо мудрить, а подключить кабель к полотну, а уж потом анализатор. Кабель по возможности перпендикулярно полотну, и минимум реактивности обязательно будет в какой-то точке. Я такую делал на 10 м, настраивается очень легко.

**EW1DX** · 20.03.2012, 14:47

Сообщение от UA3LSH

Имеется антенна - вертикальная дельта на 20м на мачте 8м, запитка в нижний угол.....

Посетите сайт
http://qrz-e.ru/forum/29-20-1
Почитайте здесь
http://www.cqham.ru/1el_quad.htm
Почитайте здесь
http://www.cqham.ru/ant_dl3.htm
http://www.cqham.ru/ant_dl4.htm
Многие вопросы отпадут.....

А антенна с чисто активным сопротивлением?

**UA3LSH** · 20.03.2012, 14:53

Сообщение от UR5GAW

если равноугольная,то так и будет,сделайте так:
6,5-6,5-8(паралельно Земли) и запитайте в угол.

У меня дельта не равноугольная, стороны 6-6-8,5. Запитана в угол. Длины сторон могу попробовать изменить.

Смоделировал в Мане, получается 6,5-6,5-9,9м, при этом резонанс на 14.1 Мгц, сопротивление Z=50+j0, если конечно можно ей верить.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от UA4HAZ

А по моему, не надо мудрить, а подключить кабель к полотну, а уж потом анализатор. Кабель по возможности перпендикулярно полотну, и минимум реактивности обязательно будет в какой-то точке. Я такую делал на 10 м, настраивается очень легко.

С начала я отмерил кусок кабеля 1/2 длины волны для 14.1 МГц и пробовал мерить антенну через этот кабель, потом для чистоты эксперимента подключил анализатор коротеньким отрезком кабеля (10 см) прямо в точку питания антенны и поднял его вместе с полотном антенны. Результаты те же.

**UR5GAW** · 20.03.2012, 15:15

Сообщение от UA3LSH

У меня дельта не равноугольная, стороны 6-6-8,5. Запитана в угол. Длины сторон могу попробовать изменить.

Смоделировал в Мане, получается 6,5-6,5-9,9м, при этом резонанс на 14.1 Мгц, сопротивление Z=50+j0, если конечно можно ей верить.

9,9 м,это при земле никудышной...в общем слишком много,а любой материал имеет КУ,и для полотен так же...8 м,это средний параметр,у вас потому и не пляшет,что лишний кусок в 50 см-попробуйте его исключить,а вместо него спустить шлейф с перемычкой-перецепом

...Не забывайте выигрыш при работе на передачу,если не симметрирована и центральная жила вверх,то тогда на передачу еквивалентна отличному вертикалу.

**UA3LSH** · 20.03.2012, 15:39

Сообщение от UR5GAW

сделайте так:
6,5-6,5-8(паралельно Земли) и запитайте в угол.

Это размеры практической конструкции? Длины боковых сторон я бы попробовал изменить. Настройку осуществить длиной нижней стороны.

И еще я про подключение кабеля не понял, центральную жилу куда ?

**UT8MB** · 20.03.2012, 16:00

Сообщение от UA3LSH

Имеется антенна - вертикальная дельта на 20м на мачте 8м, запитка в нижний угол. Замеряю параметры при помощи антенного анализатора АА-330М........Для Дельты это нормально? И как компенсировать реактивную составляющую (индуктивного характера) ?

Всё нормально.... Оставь свой АА-330м и померяй нормальным КСВ метром, прогони по диапазону трансивером через полуволновый повторитель, найди где КСВ минимальный, а потом рихтуй активное, пока не получишь 1.... Маня близко к земле врёт... Пока не было анализаторов и Мани, всё настраивалось, а теперь сплошные проблемы...

**UR5GAW** · 20.03.2012, 16:31

Сообщение от UA3LSH

Это размеры практической конструкции? Длины боковых сторон я бы попробовал изменить. Настройку осуществить длиной нижней стороны.

И еще я про подключение кабеля не понял, центральную жилу куда ?

да,моя антенна...а не надо их изменять,у вас точка питания сместиться от угла как раз.а так весьма удобно: центральная жила в верхнюю сторону,оплётка в паралельную земле. И лупит при невісоких вісотах подвеса(как у автора) не хуже вертикала,с 50 Вт в пайлапе долго не засидишься

**ES1BA** · 20.03.2012, 17:38

Сообщение от UT8MB

прогони по диапазону трансивером через полуволновый повторитель

Полуволновым повторителем этот кусок кабеля будет ТОЛЬКО НА ОДНОЙ ЧАСТОТЕ, а в других участках диапазона он будет уже ТРАНСФОРМАТОРОМ.

**UT8MB** · 20.03.2012, 18:33

Сообщение от ES1BA

Полуволновым повторителем этот кусок кабеля будет ТОЛЬКО НА ОДНОЙ ЧАСТОТЕ, а в других участках диапазона он будет уже ТРАНСФОРМАТОРОМ.

Совершенно верно...но товарищу СЕЙЧАС надо разрулить проблему с реактивкой в антенне....а такой кусок кабеля у него уже есть.

**ES1BA** · 20.03.2012, 18:47

Сообщение от UA3LSH

Измерения производятся в точке запитки, путем подъема анализатора вместе с полотном антенны и управление им через COM порт по кабелю. При сканировании антенны точки с нулевым значением реактивной составляющей отсутствуют

AA-330 не знаю, у меня попроще MFJ-259B... Мне кажется у вас проблема из-за дистанционного сканирования...

**R3BU** · 23.03.2012, 10:15

И анализатор может подвирать.. Его надо попробовать соединить с 50ом безреактивным резистором для начала и погонять по частотам..
Мой знакомый пришел в магазин со своим 50ом резистором и выбрал один анализатор из трех.. Чудес на свете не бывает.
А что треугольник или квадрат или пятиугольник или круг- разницы большой нет. Все одно и тоже 110-140ом, если толко не вытягивать фигуру в верх/низ(запитка снизу). Можно дотянуть и до 50ом Rвх.