Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 46 по 54 из 54

Тема: Delta Loop и реактивность

  1. #46
    Коротковолновик Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Пусть они мне объяснят в чем беда и в чем я не прав.
    Это вы объясните, в чем беда. Я так и не понял суть претензий к AA330. Вас не устраивает точность прибора? Ну есть у него погрешность 9-12% и что? Не Родешварц. Сопротивление не может меняться в четыре раза за МГц - это почему?

    Сначала пошел разговор, что у дельты всегда "реактивка". Теперь, что анализатор не показывает отрицательную "реактивку". Пусть так, но ведь должен быть ноль при резонансе.

  2. #47
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,273
    Поблагодарили
    4658
    Поблагодарил
    1511
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Видимо, вы этот анализатор в руках не держали. Он очень прекрасно понимает отрицательную реактивность.
    Держал в руках и не один экземпляр АА330, много...
    Беда одна... Мягко говоря... не корректные показания.
    Ниже, привел несколько фактов из реальной жизни, с картинками, пояснениями + ваш же график замера с точным указанием косяков.
    А вы... всё одно твердите..."прекрасно понимает".
    Поясните тогда суть вашей проблемы в настройке дельты.

  3. #48
    Коротковолновик Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    А вы... всё одно твердите..."прекрасно понимает".
    Поясните тогда суть вашей проблемы в настройке дельты.
    Еще раз повторю, AA-330 определяет знак реактивности. А проблем у меня нет, висят две вертикальные дельты и КСВ метр показывает, что всё в норме. Это у топикастера проблема была.

  4. #49
    WWFF RFF координатор Аватар для RN3ANT
    Регистрация
    25.02.2005
    Адрес
    Любой
    Сообщений
    1,648
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    1189
    Поблагодарил
    2419
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Поясните тогда суть вашей проблемы в настройке дельты
    Оставьте, Михаил )) Вот лучше Вам анекдот в тему:
    Приносит ламер хакеру исходник своей неработающей программы и спрашивает: «В каком коде у меня ошибка?» Хакер отвечает: «В генетическом». (с)

  5. #50
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,273
    Поблагодарили
    4658
    Поблагодарил
    1511
    Нервы у меня крепкие. Работать закончил. Потому, расскажу в 10000 раз.
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Вас не устраивает точность прибора?
    Нет.
    Представьте, что вы купили калькулятор и дали ему задачу: 2х2=4... хорошо... 2х3=4..???... 3х2=16..??????...3х3=0.
    Примерно такая получается точность и логика.
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Сопротивление не может меняться в четыре раза за МГц - это почему?
    Да как то так... исторически сложилось...
    Даже теоретически, так выглядит график R jX дельты на 20.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-09-08_23-37-38.gif 
Просмотров:	5 
Размер:	6.4 Кб 
ID:	170675
    Так, выглядит практически:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-09-08_23-45-11.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	101.4 Кб 
ID:	170676
    Похоже? Очень.
    Теперь, посмотрите на свой график. Чувствуете разницу?
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Сначала пошел разговор, что у дельты всегда "реактивка". Теперь, что анализатор не показывает отрицательную "реактивку". Пусть так, но ведь должен быть ноль при резонансе.
    Точка с реактивностью ноль - есть. Но, она одна... не четыре...
    И в очень маленьком промежутке. Далее, реактивность идет вверх и вниз (см. графики).
    Есть график (ниже), где я красными крестиками показал jX=0.
    Фактически, вы правы, у дельты реактивка есть всегда (- или +)... кроме одной точки.
    К чему я это? Для нормального согласования дельты, нужно знать:
    Сопротивление R и реактивку jX с обязательным знаком + или -.
    Потому, как не всегда точка с jX=0 совпадает с нужной частотой, а изменять геометрически антенну нельзя (собьются другие диапазоны).
    Та же дельта 80, диапазон 15.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2014-10-23_20-15-22.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	167.9 Кб 
ID:	170677
    В данном случае, кроме согласованию по R, необходима компенсация jX. Собираем СУ и получаем....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	106.9 Кб 
ID:	170678
    Для того, что бы получить такую красоту, нужно сделать СУ, что бы рассчитать СУ нужно знать знак реактивки....
    А вы его не видите... Вот и всё...

  6. #51
    Коротковолновик Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Даже теоретически, так выглядит график R jX дельты на 20.
    Что-то меня смутило ваше: "Потому, как не всегда точка с jX=0 совпадает с нужной частотой, а изменять геометрически антенну нельзя (собьются другие диапазоны)." Какую дельту вы анализировали? Может мы просто о разном?

    Про полярность "реактивки" спорить не буду, не профессор. Про недостатки анализатора как-то голословно получилось.

  7. #52
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,273
    Поблагодарили
    4658
    Поблагодарил
    1511
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Какую дельту вы анализировали? Может мы просто о разном?
    Если, вы читаете что я пишу, то почитайте в 10001 раз еще...
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Берем Дельту. В моём случае на 80 низко висящая....
    ....Та же дельта 80, диапазон 15....
    Дельта, она и в Африке дельта.
    От высоты, наклона, точки запитки, земли, рядом расположенного металла... может меняться многое, но основа останется.
    Графики замеров будут логически понятны и ясны.
    Вариант с сдвигом jX в сторону от рабочей частоты привел для того случая, когда нет возможности повесть дельту по другому.
    Не влезает, не хватает высоты, либо посторонние предметы вносят свою лепту...
    Когда никак иначе. Понимаете?
    Тогда, приходиться мириться с тем, что есть и вытягивать с помощью СУ.
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    Про недостатки анализатора как-то голословно получилось.
    Я... больше не знаю как вам объяснить...
    Картинки рисовал, крестиками указывал, кружочками обводил, галочки ставил, примеры показывал, теоретически/практически...
    Повторил несколько раз...
    Видать не судьба.... Хреновый из меня объясняльщик. Простите ради Бога.

  8. #53
    Коротковолновик Аватар для RX3ANF
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Лобня, Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    120
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Я... больше не знаю как вам объяснить...
    Это в точку. Классика: "Нет плохих учеников, есть плохие учителя".

    "От высоты, наклона, точки запитки, земли, рядом расположенного металла... может меняться многое ..." с этим согласен. Аминь.

  9. #54
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,273
    Поблагодарили
    4658
    Поблагодарил
    1511
    Цитата Сообщение от RX3ANF Посмотреть сообщение
    с этим согласен. Аминь.
    Что аминь?
    Вы объясните, почему у вас на графике четыре точки с jX=0 в пределах одного диапазона.
    Почему сопротивление R в разы изменяется.
    Почему изменение R jX не влияет на КСВ.
    Ночь не спал... ворочался, думал...
    На АА330, не грешу... Он идеален в показаниях.
    Есть разумные варианты ответа?

Похожие темы

  1. Питание Delta Loop
    от UA2FT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 02.11.2017, 20:15
  2. Delta Loop 160 м - диагностика неисправностей
    от UU5JHQ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 27.11.2009, 19:41
  3. Delta Loop 80-40 м
    от RN3BW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.10.2009, 09:38
  4. DELTA LOOP
    от UA9KAZ в разделе Антенномания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 06.11.2006, 09:39
  5. вертикальная delta loop
    от 4Z5LZ / RA9APZ в разделе Антенномания
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.07.2003, 11:57

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика