Механизм распространения волн на 80 м

**R0QC** · Сегодня, 06:41

Сообщение от RX3APM

Те связи по лонгпассу, который мы проводим из Европейской России в ноябре-январе с Вест-костом, не могут служить сравнением, так как там вся трасса идёт по серой линии, и только поэтому удается такая связь. Как только серая линия исчезает, и наступает день, то сигнал мгновенно затухает на 80м.

Сергей, да, всё верно. Конечно же серая линия по всей такой трассе является можно сказать идеальным волноводом. Увы, это конечно же не всегда бывает.

**RX3APM** · Сегодня, 06:46

Это я ещё про полярную шапку забыл упомянуть, в которой всё тухнет к мохнатой бабушке, особенно днём.

**R0QC** · Сегодня, 06:48

Сообщение от RX3APM

Это я ещё про полярную шапку забыл упомянуть, в которой всё тухнет к мохнатой бабушке, особенно днём.

И особенно если сам находишься практически в области этой полярной шапки.

**RV3BY** · Сегодня, 07:26

Сообщение от RX3APM

наступает день, то сигнал мгновенно затухает на 80м.

В UM/EX это примерно к 11 местного (зимой). В годы минимума 1992-1995 вынужденно "наблюдал" на профессиональном оборудования (ФАР на КВ). В contestах BIG GUNS ещё час были слышны, после пропадания основной массы штатников.
Дневного аномального прохождения на 80/160 встречать не приходилось, хотя специально не охотился.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от R0QC

если сам находишься практически в области этой полярной шапки

А вот с Якутией днём были!

В середине 80х занимались УКВ. Резервный канал на 80ке. Ну иногда подходили из Сибири "А чей то вы тут делаете?"(с)

**R0QC** · Сегодня, 07:34

Сообщение от RV3BY

А вот с Якутией днём были!
В середине 80х занимались УКВ. Резервный канал на 80ке. Ну иногда подходили из Сибири "А чей то вы тут делаете?"(с)

Виктор, так Якутия громадная конечно.

От меня наш районный центр, город Мирный, километров 500 южнее. Там уже совсем другое прохождение, на любых диапазонах. Знаю, пробовал. И когда что-что слышно там, здесь даже не пикает. Ладно, молчу, а то снова кто-то скажет, что я здесь решил поплакаться в жилетку.

**RV3BY** · Сегодня, 07:50

Сообщение от R0QC

Там уже совсем другое прохождение, на любых диапазонах

Сергей, ЕМНИП это была коллективка из Якутска. А грунты у вас действительно, особенные для распространения радиоволн, особенно на ОНЧ. Да только 137КГц выжали относительно недавно

**RW6HM** · Сегодня, 08:29

Сообщение от R0QC

Теперь к примеру мы имеем две антенны Бевереджа

Вот так и было,второй Бевер был прим.320 метров на северо-запад.Вечером(на закате) по длинному на него не слышно вест кост совсем,оч.хорошо был "задавлен" задний лепесток и бока,работал только короткий на юго-восток.Зато ночью на длинный слышно было как американцы меж собой гужуются на "веревках".Днем не было ни одной связи с западным полушарием.Только по "серой линии",когда утренний проход закрывался,солнце вставало и кажется что уже всё,на фоне "солнечного" шума выныривали весьма не дурственные DX-ы с того полушария.Например HH7PV,услышать его на UW3DI и веревку совсем другое чем на Бевер и буржуйское радио.83-84 год прошлого века 160 метров...

**R0QC** · Сегодня, 10:36

Сообщение от RV3BY

ЕМНИП это была коллективка из Якутска.

Ну Якутск относительно меня тоже можно сказать на далёких югах. )) Всё относительно конечно.

Сообщение от RV3BY

А грунты у вас действительно, особенные для распространения радиоволн, особенно на ОНЧ. Да только 137КГц выжали относительно недавно

Виктор, я слаб в геологии. Могу лишь сказать, что здешний грунт - практически сплошная каменная порода. Ну и вечная мерзлота конечно. Мощность криптозоны наверное около километра глубиной. А может и больше, надо с геологами побеседовать на эту тему.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RW6HM

Днем не было ни одной связи с западным полушарием.Только по "серой линии",когда утренний проход закрывался,солнце вставало и кажется что уже всё,на фоне "солнечного" шума выныривали весьма не дурственные DX-ы с того полушария.Например HH7PV,услышать его на UW3DI и веревку совсем другое чем на Бевер и буржуйское радио.83-84 год прошлого века 160 метров...

Да, такие всплески бывают конечно, согласен. Волнообразно можно сказать, пока слой D ещё высоковат, и пока не поглощается там всё на таких частотах. Но пять-таки соглашусь с RX3APM, и это очевидно. Никак не может такой сигнал приходить через освещённую солнцем сторону шарика. Там этот самый слой D ионосферы такие частоты кушает полностью.

**UA3MIF** · Сегодня, 15:01

Если интересует, то напишу про связи в ARRL CW с западным
побережьем США, на закате. Здесь, широта 58N, долгота 38O.
ARRL CW проходит во второй половине февраля, темнеет в 15 UTC.
Антенны - по 2el дельты, в 2 направления. Запитка в горизонтали.
Одна антенна на запад - 310 гр., другая на восток - 60 гр. 1 кВт.
На закате, штаты было слышно только на восточную антенну.
Прохождение, как правило, длилось всего 20-25 минут.
Вот связи, проведённые в ARRL CW в 2008 и 2009 годах.

QSO: 3503 CW 2008-02-16 1427 UA3MIF 599 KW K6XX 599 CA
QSO: 3531 CW 2008-02-16 1439 UA3MIF 599 KW W6NV 599 CA
QSO: 3509 CW 2008-02-16 1444 UA3MIF 599 KW N6TV 599 CA
QSO: 3504 CW 2008-02-16 1451 UA3MIF 599 KW W7VJ 599 WA

QSO: 3509 CW 2009-02-21 1446 UA3MIF 599 KW K6OY 599 CA
QSO: 3508 CW 2009-02-21 1449 UA3MIF 599 KW WA5VGI 599 CA
QSO: 3503 CW 2009-02-21 1456 UA3MIF 599 KW K7GK 599 OR
QSO: 3503 CW 2009-02-21 1459 UA3MIF 599 KW VE6WQ 599 AB

В DxAtlas можно посмотреть по каким зонам шли трассы.
73! Владимир.

**RV3BY** · Сегодня, 15:06

Сообщение от R0QC

надо с геологами побеседовать на эту тему

У вас там, практически, "диэлектрик"

**R0QC** · Сегодня, 15:23

Сообщение от RV3BY

У вас там, практически, "диэлектрик"

Даже не знаю - хорошо это или плохо.

Но то, что при любом даже индексе ближе к K5, можно выключать трансивер и наслаждаться пивом и рыбкой вместо работы в эфире - это правда. ))

**R8YF** · Сегодня, 15:51

Сообщение от R0QC

Даже не знаю - хорошо это или плохо.

Но то, что при любом даже индексе ближе к K5, можно выключать трансивер и наслаждаться пивом и рыбкой вместо работы в эфире - это правда. ))

Cерега, на тех широтах при любой почве под ногами можно даже не включать трансивер, когда индекс К5 и выше

**RJ3FF** · Сегодня, 17:20

Сообщение от RV3BY

У вас там, практически, "диэлектрик"

Виктор, я правильно понял, что на всех этих картах указана проводимость почвы? На VLF maps - на частотах примерно сто кГц ( плюс-минус), на МF maps - примерно 1500 кГц.
Странно, что в континентальной Австралии с засушливым климатом есть зоны с проводимостью 30 мС/м. Интересно, так будет, если пройдёт дождик?

ПС
Не поленился, прочитал первые три страницы текста перед картами. Там всё разжёвано.
Так что, большую часть вопросов снял. Ну, кроме влажности почвы, к примеру , в Австралии, при которой получается 30 мС/м на 1 МГц. Понятно, что там этих данных нет.

Ссылаются на то, что , к примеру в Индии, с её то муссонным климатом, изменения в течение года пренебрежимо малы.

Спасибо, очень интересные данные.
Не знал и не думал, что у нас проводимость примерно 17 мС/м ( а не 5, как стоит по умолчанию в ММАНе), а в Липецке и Воронеже целых 30 мС/м.

**RJ3FF** · Сегодня, 18:32

Сообщение от RJ3FF

Не знал и не думал, что у нас проводимость примерно 17 мС/м

Посмотрел подробнее : в центральной ( по широте) Сибири 65 мС/м. Что бы это могло быть? Не иначе - болота.
Впрочем, это ведь данные для расчётов распространения поверхностной волны. А значит, скорее всего, это "средняя температура по больнице." То есть, Аллювиальные почвы -это одно, лес - другое, болота -третье. Наш городок строился по песчаных почвах. на которых местами даже трава не очень то росла. Со слов старожилов, хотя я сам прекрасно помню "песочек" возле дома, который потом каждые два года присыпали слоем торфа, чтобы трава росла нормально.