Механизм распространения волн на 80 м

[RJ3FF]

ДВ,СВ, для которых, в своё время проводились эти исследования, промокание незначительно изменяет картину даже на солончаках.

Кто про что, а я про 1,8. Вроде бы не так далеко от 1 МГц.

Так я правильно понял, что наши 17 - это нечто усреднённое?

[RA6M]

Можно "положить" антенну на грунт и не сильно потерять в кпд.

Где можно посмотреть проводимость почвы?
Интересно знать, что с "проводимостью" у меня под антеннами. Почва песок На глубине метров 20, появляется вода.

[UA3LM]

Прохождение, как правило, длилось всего 20-25 минут.
Вот связи, проведённые в ARRL CW в 2008 и 2009 годах.

QSO: 3503 CW 2008-02-16 1427 UA3MIF 599 KW K6XX 599 CA
QSO: 3531 CW 2008-02-16 1439 UA3MIF 599 KW W6NV 599 CA
QSO: 3509 CW 2008-02-16 1444 UA3MIF 599 KW N6TV 599 CA
QSO: 3504 CW 2008-02-16 1451 UA3MIF 599 KW W7VJ 599 WA

QSO: 3509 CW 2009-02-21 1446 UA3MIF 599 KW K6OY 599 CA
QSO: 3508 CW 2009-02-21 1449 UA3MIF 599 KW WA5VGI 599 CA
QSO: 3503 CW 2009-02-21 1456 UA3MIF 599 KW K7GK 599 OR
QSO: 3503 CW 2009-02-21 1459 UA3MIF 599 KW VE6WQ 599 AB

В DxAtlas можно посмотреть по каким зонам шли трассы.
73! Владимир.

Да и судя по позывным вам отвечали не простые смертные , а станции чуть по скромнее чем РЛ3А

[RV3BY]

наши 17 - это нечто усреднённое?

Это по методике "приемник в колодец(скважину)"
Для 50х годов, когда проводились массовые измерения, по Подмосковью точек то хватало, а вот в отдалённых районах, да в вечномерзлых грунтах...
Где то в РАН должны(?) хранится исходники или итоговые протоколы измерений.
Я видел уже конечный результат, карту проводимости почв небольшого района Казахстана. Обводились участки с линейным размером в несколько километров.

[UA0WY]

Где можно посмотреть проводимость почвы?
Интересно знать, что с "проводимостью" у меня под антеннами. Почва песок На глубине метров 20, появляется вода.

Добрый день!

Искал такие уточненные данные по местности - увы, не нашел.
На дачном участке горка 300 м ну моря, почва тоже песок, вода внизу Енисей, около 250м ну моря.

В программе ставлю 13 и 4, насколько это верно?

73!

[RV3BY]

Где можно посмотреть проводимость почвы?

Как ни странно, проводимость почвы интересует не только любителей и профессионалов радио, но и людей вполне мирных профессий -агрономов
Осталось найти знакомого агронома и попросить поднять в районе данные последних измерений, возможно ещё давних времен.
Сейчас такие работы выполняют за деньги и я сомневаюсь, что данные измерений выкладывают в открытый доступ.

[UN7JID]

Начать с того, что в этой новой теме вы ни в одном из своих сообщений не упоминаете почти самый важный нюанс - что вы якобы эти связи (когда у обоих корреспондентов светло) проводили из восточного Казахстана, на долготе Новосибирска, откуда азимут на Штаты ровно ноль градусов (ну пусть будет плюс-минус 10, не столь важно)
.

Сергей, тут ты прав и не прав одновременно. Во первых тут американцы "разные" East Coast" это 340-345гр по короткому а West Coast это 15-20 градусов. Чем ближе к северному полюсу тем хуже.... Дней в году, когда на 80м можно сработать W5\W8 наверное хватит пересчитать пальцев одной руки
А вот W6\W7 и W1\W2 тут сколько угодно, одних вечером, других утром.
Вечером (по длинному пути) W1-W2 я работал всего несколько раз и то только на 40м , на 80 увы такого подарка никогда не видел. Зато утром сколько угодно.

Ну а по факту, тут скорее всего, из-за чего произошел спор, тут нет конкретики... Светит солнце- значит ДЕНЬ И работал ДНЕМ
А то что до сансета или после санрайза всего полчаса- час, да какая разница!))))))

[RX3APM]

Сергей, тут ты прав и не прав одновременно. Во первых тут американцы "разные" East Coast" это 340-345гр по короткому а West Coast это 15-20 градусов. Чем ближе к северному полюсу тем хуже.... Дней в году, когда на 80м можно сработать W5\W8 наверное хватит пересчитать пальцев одной руки
А вот W6\W7 и W1\W2 тут сколько угодно, одних вечером, других утром.
Вечером (по длинному пути) W1-W2 я работал всего несколько раз и то только на 40м , на 80 увы такого подарка никогда не видел. Зато утром сколько угодно.

Ну а по факту, тут скорее всего, из-за чего произошел спор, тут нет конкретики... Светит солнце- значит ДЕНЬ И работал ДНЕМ
А то что до сансета или после санрайза всего полчаса- час, да какая разница!))))))

Ну и где я тут «не прав одновременно» ?
Вы ничего из моих слов не опровергли.
Вообще ничего.
Предмет спора - что невозможна связь на 80, когда в обеих точках день.
Не серая линия (в пределах часа до темноты или после темноты), а именно когда по-настоящему день в обеих точках.
Все остальное «работал днём», это когда в другой точке темнота, об этом речи нет.

[UN7JID]

Не серая линия (в пределах часа до темноты или после темноты), а именно когда по-настоящему день в обеих точках.
Все остальное «работал днём», это когда в другой точке темнота, об этом речи нет.

Воот. Нужно просто сперва конкретно определиться что мы имеем под понятием "ДЕНЬ".
Если бы Владимир предоставил QSL-карточку, как обещал, ну или хотя бы строчку из лога, когда и с кем работал, мы бы быстренько прикинули по DX ATLAS какой это был ДЕНЬ и как пролегала возможная трасса.
И все встало бы на свои места.

[RN9RI]

Каневский-UL7GW-расписал всё это ещё в 74м НО! не надо забывать что это касалось южных(горных) мест - северные края(Курган и севернее а может восточнее) всё ,,суровее"

[RX3APM]

Воот. Нужно просто сперва конкретно определиться что мы имеем под понятием "ДЕНЬ".
Если бы Владимир предоставил QSL-карточку, как обещал, ну или хотя бы строчку из лога, когда и с кем работал, мы бы быстренько прикинули по DX ATLAS какой это был ДЕНЬ и как пролегала возможная трасса.
И все встало бы на свои места.

Для меня все совершенно ясно и без прикидывания.
Я все нюансы расписал выше. Возможно вы невнимательно читали.
Повторю насчет дня в обеих точках, например, в Усть-Каменогорске и где-нибудь в США (в любом месте США):
День и там и там возможен только летом, когда долгота дня в северном полушарии близка к максимальной. Самый длинный день в году - 22 июня. Отсчитываем от этой даты в обе стороны дней по 30-35, и получаем период, в который возможен реальный дневной свет в обеих точках. В лучше случае это с 17 мая по 27 июля.
В остальные дни в году день и там и там невозможен вообще.
И как, есть у вас связи на 80м со Штатами в период с 17 мая по 27 июля днём ?))) причем, чтобы и в Штатах был день ?
В остальные дни в году пересечения по свету уже не будет, то есть их (эти остальные дни в году) можно даже не рассматривать.

[RV6LL]

Связи проведённые в августе были. В мае когда я работал позывным UP50V тоже были.
Логи и QSL потеряны вместе с контейнером при переезде. Сохранились только те QSL (15шт), которые мне прислал в UA6L Гена UA9AB.
Дипломами я занимался только теми, которые были нужны для получения 1 категории. Поэтому QSL почта мне не интересна, а обслуживал мои связи UA9AB и в штатах KA6V, в Австралии VK4MZ.
Мой QTH от Усть-Каменогорска 650км на юг.
RX3APM Сергей у вас ещё всё впереди, сработаете днём, вспомните нашу тему. В то время было другое прохождение и было очень круто!

[RX3APM]

Прекрасно.
В этом году у меня будет ровно 40 лет в радио, и кто-то утверждает, что у меня все еще впереди ))
Ладно, выхожу из «дискуссии»
Очередной пустой спор, без аргументов, без доказательств, без логики, лишь на том основании, что «я так сказал»
Фу, противно.
Гадость

[RV6LL]

лишь на том основании, что «я так сказал»

На этот момент у меня ПОКА нет доказательств и я очень сожалею. Попробую опросить ребят которые в то время со мной работали.

[RX3APM]

На этот момент у меня ПОКА нет доказательств и я очень сожалею. Попробую опросить ребят которые в то время со мной работали.

Если нет доказательств, если нет логичных аргументов, обоснований, правдоподобных свидетельств и тому подобного, то не надо что-то утверждать, а надо иметь в себе силы, или признать свою ошибку, или хотя бы молчать.
И не бросать с высока всякие реплики типа «у тебя все впереди».
Я уже несколько раз разжевал, в какие дни в году возможен день, и там, и там, и что в эти моменты (когда день и там и там) вся трасса будет идти по дню, по светлому, а значит сигнал на диапазоне 80 быстро затухнет.
Все разговоры «работал днём» значат лишь одно, или на втором конце было темно, и трасса туда по большей части пролегала в темноте, или и там, и там были уже сумерки, то есть серая линия, что вообще идеально для радиосвязи.
Вот в этих нюансах и кроется ошибка.
И прошу продемонстрировать ум признать это, а не тупость не признавать, и твердить свое.