Бензогенератор для 'поля'

**UA3BM** · 12.03.2006, 17:33

Скоро сезон "полевых" работ и самое время поговорить о надежном и удобном источнике питания для радиоаппаратуры.
В прошлом году я приобрел бензогенератор SHX2000 с довольно неплохими характеристиками:
- мощность до 1900 VA
- выход ~220 (якобы) и =12 В
- масса 22кг (выполнен в виде пузатого чемодана)
- емкость 7,7 л
- расход АИ92 - 1,1 л/ч
- движок Honda, достаточно тихий
Одна проблема - выходное переменное напряжение имеет форму положительных и отрицательных прямоугольников с амплитудой 270 В, что характерно для всех генераторов инверторного типа.
Для питания бытовой техники это возможно не важно, но для КВ трансивера такое "грязное" питание подходит плохо - ощущается достаточно мощная импульсная помеха, с которой едва справляется NB фильтр.
Пытался отфильтровать питание разными "подручными средствами". НЧ фильтр в виде сетевого провода намотанного на большое ферритовое кольцо почти ничего не улучшил.
В результате наилучший результат дала схема:
генератор (отнесен от шека на сколько позволял удлинитель)- фильтр/размножитель "Pilot-G"-удлинитель ок. 30 м - фильтр/размножитель "Pilot-G"-радиоаппаратура с заземлением корпуса. Заземление, выполненное в виде вкопанной метровой трубы, на мой взгляд, давало максимальный вклад в дело борьбы с сетевой помехой.
Тем не менее помеха подавлена не полностью и отсюда вопросы:
- сталкивался кто-либо с такой ситуацией и как ее решал?
- есть ли какие-либо реальные способы улучшения формы выходного переменного напряжения?

**UT7UV** · 12.03.2006, 17:44

<<<- есть ли какие-либо реальные способы улучшения формы выходного переменного напряжения?>>>
Думаю применение старого добротного on-line UPS соответсвующей мощности Вам поможет. За одно будет и синусоидальное выходное напряжение, да еще и со стабилизацией.
73! UT7UV

**UA3BM** · 12.03.2006, 18:24

"Думаю применение старого добротного on-line UPS соответсвующей мощности Вам поможет. За одно будет и синусоидальное выходное напряжение, да еще и со стабилизацией."

Не так все просто...
1) У большенства UPS (если это не SMART) есть защита от ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ, срабатывающая примерно при 250В, а генератор выдает 270В - UPS просто не включеается. Это я уже проверил!
2) Функция стабилизации UPS, честно говоря излишняя, т.к. генератор за счет внутренней схемы стабилизации прекрасно держит свои 270В даже при максимальной нагрузке!!! Я тоже надеялся - поднапрягу генератор - напруга просядет и UPS заведется - "ха-ха" сказала мне в ответ японская техника.
3) Насчет "синусоидального выходного напряжения" с UPS тоже большой вопрос. Не буду врать, эксперементировал только с PowerMan BackPro 600 Plus, но форма выходного напряжения у них далеко не синусоидальная. Об этом, например, прямо говорится в статье на
http://www.ippon.ru/knowledge/principles.php?content=4
Возможно у UPS типа SMART отсутсвуют эти недостатки.
Может кто проверял?

**R3D-209** · 12.03.2006, 19:51

Трансформатор не поможет сгладить прямоугольники?

**UA3BM** · 12.03.2006, 20:21

"Трансформатор не поможет сгладить прямоугольники?"

Обсуждали такое решение.
Здесь главная проблема - как рассчитать габаритную мощность и конструкцию этого трансформатора? Обычно, в формулах рассчета есть параметр "частота", от которой идут все вычисления. Когда синус - все понятно. А когда прямоугольник? Тем более, что надо не только странсформировать напряжение 1:1, но, главное, отфильтровать гармоники начиная, хотябы, с 3-ей.
Кто-нибудь может подсказать такую конструкцию или где посмотреть теорию?

**Владимир И.** · 12.03.2006, 21:08

Разделительный трансформатор, установленный непосредственно около генератора с заземлением корпуса. Трансформатор мотается на П-образном железе. На одном стержне входная обмотка, на втором выходная. Связь только через магнитный поток. Возможна и другая конструкция - с экранирующей обмоткой, но защищает от помех сети хуже. Трансформатор расчитывается для синусоиды. Не совсем ясно, почему срабатывакет защита у UPSа? Ведь амплитуда у синуса 220 В даже больше (около 300)!!! . У инверторных генераторов действительно, в большинстве случаев, на выходе не синус, но и не меандр, а прямоугольники, плащадь и амплитуда которых соответствует значением как у синуса- т.н. "модифицированный синус", позволяет нормально работать как двигателям, так и трансформаторам, "рассчитаным на синус".
Успехов.

**UT7UV** · 13.03.2006, 11:29

<<<Не так все просто...
1) У большенства UPS (если это не SMART) есть защита от ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ, срабатывающая примерно при 250В, а генератор выдает 270В - UPS просто не включеается. Это я уже проверил!
2) Функция стабилизации UPS, честно говоря излишняя, т.к. генератор за счет внутренней схемы стабилизации прекрасно держит свои 270В даже при максимальной нагрузке!!! Я тоже надеялся - поднапрягу генератор - напруга просядет и UPS заведется - "ха-ха" сказала мне в ответ японская техника.
3) Насчет "синусоидального выходного напряжения" с UPS тоже большой вопрос. Не буду врать, эксперементировал только с PowerMan BackPro 600 Plus, но форма выходного напряжения у них далеко не синусоидальная. Об этом, например, прямо говорится в статье на
http://www.ippon.ru/knowledge/principles.php?content=4
Возможно у UPS типа SMART отсутсвуют эти недостатки.
Может кто проверял?>>>
Использую в загороднем шэке американский PowerLine 6000 (6,5 kWA/5,5 kW) с внешними батарейками (120В, 38 А/ч). У него на задней стенке есть переключатель максимального входного напряжения от 180 до 260В. Проверяли выходное напряжение - чистейший стабилизированный синус 230В. Ток держит 23А, дальше срабатывает защита. На работе подключали к дизелю 8 кВт - работает как часы, все теже 230В синуса.
73! UT7UV

**RA3ARS/4** · 13.03.2006, 13:00

В своих поездках использую бензогенератор "Kipor-3500", 3,5 КВт. С подобными проблемами не сталкивался: генератор работает великолепно и никаких наводок и помех на аппаратуру не дает. Хоть и стоит в двух метрах от трансивера.

**RZ3ASM** · 13.03.2006, 14:01

Здравствуйте.
Помеха точно от инвертора? Может быть от системы зажигания? Тогда и методы подавления другие.
С уважением, Александр.

**RN1AW** · 14.03.2006, 11:32

Приветствую всех. Уважаемый UA3BM, скажите, а использовать не инверторный генератор пробовали. Да эти генераторы легче и это актуально для DXpedition, но и очень дороги. Сам собираюсь летом на Балтику. Занимаюсь сейчас изучением рынка бензогенераторов (АБ-2-О/230 стали тяжелы для меня, здесь хорошее качество питания). Буду брать не инверторного типа. Надо попробовать поставить качественный ВЧ-фильтр, те что стоят в удлинителях розеток-дрянь, да и фильтром назвать трудно. Должен быть 3-х секционный фильтр LC.

**UA1ATI** · 14.03.2006, 12:43

Сообщение от R3A-1

В своих поездках использую бензогенератор "Kipor-3500", 3,5 КВт.

... именно генератор этой марки привлек мое внимание. Спасибо за положительный отзыв, ну раз там такой проблемы нет, то и брать ее себе в голову я не буду, правда себе хочу брать 2 кВт, ну или если только разница в цене не велика, то такой же как у Вас.

**Владимир И.** · 14.03.2006, 13:07

Сообщение от RN1AW

Приветствую всех. Уважаемый UA3BM, скажите, а использовать не инверторный генератор пробовали. Да эти генераторы легче и это актуально для DXpedition, но и очень дороги. Сам собираюсь летом на Балтику. Занимаюсь сейчас изучением рынка бензогенераторов (АБ-2-О/230 стали тяжелы для меня, здесь хорошее качество питания). Буду брать не инверторного типа. Надо попробовать поставить качественный ВЧ-фильтр, те что стоят в удлинителях розеток-дрянь, да и фильтром назвать трудно. Должен быть 3-х секционный фильтр LC.

Неинверторные генераторы не имеют такого рода помех. Редко бывает помеха от зажигания, которая устраняется удалением генератора от аппаратуры, что само по себе важно- нет смысла вдыхать выхлоп. Сетевой фильт, тем не менее не помешает, но не из-за помех приему, а для уменьшения наводок на провода питания при передаче. Пользовался неинверторным SH-1000 ХХ ( хх не помню) - помех приему как по питанию, так и от зажигания "0". До сих пор "на руках" у радиолюбителей- уже даже не знаю у кого.

**вфт_лщ** · 14.03.2006, 15:01

Доброго времени суток!
А можно для общего развития прояснить , что такое " инверторный генератор" ?
Я в своё время пользовался старыми советскими генераторами - проблем не было никаких. Главное было тщательно заэкранировать зажигание.