Металлическая крыша в качестве противовесов

**UA0ACU** · 27.03.2008, 12:25

Здраствуйте уважаемые коллеги!
Имеем: Крыша стальная из профилированного листа, коньковая, двухскатная, под углом 45 градусов. Мачта, алюминиевая труба установленная на редукторе на чердаке и проходящая сквозь конек. Высота под крышей 3 метра и 6 метров выше крыши. На матче самоделный спайдер. Есть желание попробовать использовать мачту в качестве штыря, а крышу в качестве противовесов. Ну и вообще хотелось бы узнать мнение уважаемых антенных гуру как ее еще можно использовать кроме основного назначения, мачты для спайдера.
Ваше мнение уважаемые.

**ES4RZ ex UL7WI** · 27.03.2008, 13:07

Если добавить емкостную нагрузку, то можно попровать, как штырь на 40.

**R9AAA** · 27.03.2008, 13:40

У Юрия UA9AM стояла УНЖа 48м. На ней - Яги на 40 м. Вся эта конструкция возбуждалась через лямбда-согласование на 160 м. Основание мачты имело ВЧ заземление. По этому поводу была статя в журнале Радио.

**RA6HM** · 27.03.2008, 14:37

Всё как у Вас, только крыша более пологая,площядь большая. Делали на коллективке. Труба 7 метров , на изоляторе. У основания коробка с согласующими контурами, на каждый диапазон отдельный,управление релюшками по связному кабелю. Диапазоны - 7 и всё,что выше.Входное сопротивление на резонансной частоте чистого штыря {около 9,5 МГЦ} - близко к 36 . Пробовали добавлять резонансные противовесы, но при такой идеальной земле они оказались лишними. К коробке ,,ЗЕМЛЯ,,подведена короткой,толстой шиной. Настройка и приведение входного R к 50 ОМ проводилась без антенного кабеля, на крыше. Полуволновый повторитель настроен отдельно на 14200 . Лирическое отступление --- легко все континенты, Антарктида тоже. Но тогда было прохождение.

**UA0ACU** · 28.03.2008, 07:36

Доброе время суток уважаемому сообществу!
Благодарю всех ответивших. И если позволите еще один вопрос. Как такую крышу ввести в ММАНА. Напоминаю: Профилированнный лист,
длина 14 метров, угол 45 градусов, высота от основания до конька 3 метра. По поводу пропаять стыки! Нет не паял, а просто на стыках протянул болтами с гайками, протянул для утилитарных, а не радиолюбительских целей, ПРОТЕКАЛА. Контакт нормальный.

**RA6HM** · 28.03.2008, 08:29

Сообщение от RA6HM

Труба 7 метров , на изоляторе

Хотелось 10, что-бы на 7 и 21 не ставить согласующих контуров, но гололёд и ветры. Налипание гололёда такое,что общий диаметр становится раза в три больше, парусность большая. Расстояние между столбами уличного освещения 35 метров --- если ветер что проносит, успеваеш только << раз>> вымолвить. Вся масса воздуха старается между гор проскользнуть, за счёт увеличения скорости. Но есть и плюс --- обходимся без катаклизмов,заранее ломает всё ,что плохо держится.

**UR0GT** · 28.03.2008, 10:13

Сообщение от UA0ACU

Как такую крышу ввести в ММАНА.

Только в виде сетки из проводов с длиной каждого провода не больше 1/8 лямбда.

73 Николай

**UA4HLQ** · 28.03.2008, 13:11

Видимо с ячейками не более 1/8 лямбда.

**UR0GT** · 28.03.2008, 16:24

Сообщение от UA4HLQ

Видимо с ячейками не более 1/8 лямбда.

Естественно, при рисовании сетки проводами длиной 1/8 лямбда и ячейки этой сетки будут 1/8 х 1/8 лямбда.
Уточнил, что провода должны быть не длиннее 1/8 лямбда для того, чтобы сетку не нарисовали длинными проводами, которые не соединяются в точках пересечения - такие неправильные модели попадались пару раз.

73 Николай

**RX9KC** · 29.03.2008, 10:16

Сообщение от UA0ACU

Здраствуйте уважаемые коллеги!
Имеем: Крыша стальная из профилированного листа, коньковая, двухскатная, под углом 45 градусов. Мачта, алюминиевая труба установленная на редукторе на чердаке и проходящая сквозь конек. Высота под крышей 3 метра и 6 метров выше крыши. На матче самоделный спайдер. Есть желание попробовать использовать мачту в качестве штыря, а крышу в качестве противовесов. Ну и вообще хотелось бы узнать мнение уважаемых антенных гуру как ее еще можно использовать кроме основного назначения, мачты для спайдера.
Ваше мнение уважаемые.

Получится хороший вертикал на 10 мГц. С моделированием в Ммана лучше не заморачиваться, это не Яга, да и модель вряд ли будет адекватна реальности. Оплетку на крышу и согласуйте любым приемлемым для вас способом. Для сороковки вертикал коротковат для эффективной работы.

**UA0ACU** · 01.04.2008, 08:14

Привет всему содружеству.
И еще один вопрос, если позволите. На вложеном файле схематичный рисунок помещения шека на чердаке моего дома. (Отсюда уже не выгонят, хотя как знать

) Там же установлен опорный редуктор от Р-404 на который опирается мачта спайдера. Над крышей часть мачты пока 6 метров (Буду добавлять до необходимой для штыря высоты) 3 метра под крышей до редуктора.
А вопрос такой. Если я запитаю мачту как штырь, а крышу как противовесы в точке прохождения мачты сквозь конек крыши, будет ли излучать часть мачты под крышей. И что предпринять что бы это излучение было минимальным. Или придеться делать диэлектрическую вставку.

**ES4RZ ex UL7WI** · 01.04.2008, 09:23

В месте прохода через крышу мачта не должна иметь с ней электрического контакта. Нижнюю часть мачты нужно сделать линейным трапом - параллельный мачте провод до редуктора с включенным в разрыв переменным конденсатором, с помощью которого добиваются минимального тока (потерь). Или постаить изолятор.
ON4UN Вертикальные антенны.

**UA0ACU** · 10.04.2008, 08:19

Сообщение от ES4RZ

В месте прохода через крышу мачта не должна иметь с ней электрического контакта. Нижнюю часть мачты нужно сделать линейным трапом - параллельный мачте провод до редуктора с включенным в разрыв переменным конденсатором, с помощью которого добиваются минимального тока (потерь). Или постаить изолятор.
ON4UN Вертикальные антенны.

Спасибо коллега! То что в месте прохода мачты через крышу не должно быть контакта, понятно. Его там и нет, мачта проходит сквозь тефлоновую вставку (и подшипник и изолятор сразу). А вот как сделать нижнюю часть мачты трапом не въеду. Просто проложить паралельно мачте провод, один конец к редуктору, второй близь места прохода, а в разрыв включить переменник? Но дело в том что, мачта вращается а редуктор стоит намертво вмурованый в пол, то есть провод трапа будет закручиваться то в одну то в другую сторону как мимнимум на 360 градусовю Или закрепить провод на мачте сразу за изолятором между редуктором и мачтой?

**UA9DD** · 10.04.2008, 08:38

Сообщение от UA0ACU

Или закрепить провод на мачте сразу за изолятором между редуктором и мачтой?

При питании сверху самое оно. 1/4 волновый шлейф позволит точнее подобрать резонансную частоту.

**ES4RZ ex UL7WI** · 10.04.2008, 09:31

Сообщение от UA0ACU

Или закрепить провод на мачте сразу за изолятором между редуктором и мачтой?
__________________

Да, именно так. На нижней части мачты под изолятором и до редуктора.Только "провод" лучше (но не обязательно) сделать из трубки, т.к. мачта крутится. Внешне похоже на Гамма согласование, которое будет крутиться под крышей вместе с мачтой.
Настроить конденсатором по минимуму тока на рабочей частоте антенны (одеть на трубку/проводок к конденсатору ферритовое кольцо с обмоткой и далее, как в КСВ-метре диод и микоамперметр).