RTTY

[RW4HM]

"Цифровые режимы, определяемые пользователем
Радиостанция FT-857 имеет два цифровых пользовательских режима,
обеспечивающих работу на нижней и верхней боковых полосах, которые могут быть
использованы в режимах SSTV, Fax, Pactor и других цифровых режимах работы."

Что выставили в меню, то и получили. Есть же там режимы-RTTY-U и PSK31-U -поставьте их и работайте. Полоса в RTTY-U начинается примерно с 1500Гц, а в PSK-U с 500Гц.
Разные моды в меню нужны в том числе и для начинающих операторов- заставляют работать там, где меньше грязи пойдёт в эфир от неправильных уровней при передаче.

p.s. узкополосный телеграфный фильтр выключите и будет полная полоса в PSK31

[RD3ANJ]

"Цифровые режимы, определяемые пользователем
Радиостанция FT-857 имеет два цифровых пользовательских режима,
обеспечивающих работу на нижней и верхней боковых полосах, которые могут быть
использованы в режимах SSTV, Fax, Pactor и других цифровых режимах работы."

Что выставили в меню, то и получили. Есть же там режимы-RTTY-U и PSK31-U -поставьте их и работайте. Полоса в RTTY-U начинается примерно с 1500Гц, а в PSK-U с 500Гц.

Давайте еще раз об этом поговорим.

Полоса на прием? На передачу?
На передачу (и на прием) определяется фильтром, который выбирается в 86 пункте меню (мультифункциональной строчке MFn). На какой частоте эти фильтры располагаются при передаче в разных DIG MODE?
Где описано это? Почему на передачу и на прием в PSK31-l(U) фильтр оказыватся на разных частотах?

Разные моды в меню нужны в том числе и для начинающих операторов- заставляют работать там, где меньше грязи пойдёт в эфир от неправильных уровней при передаче.

И каким образом грязь-то убирается?
Без опциональных фильтров что мешает 4КГц забить?

p.s. узкополосный телеграфный фильтр выключите и будет полная полоса в PSK31

Всем будет полная полоса. И мне. И Вам. И кому годно.
Вопрос то, чем отличаются эти цифровые моды-то?
По идее RTTY и PSK31 можно же не AFSK готовую подавать, а с компорта буковки и цифорки, если мо(-де)м
модулятрор аудио частоты реализован.
Только чего-то нифига про это ничего не написано.
А если нет модулятора RTTY и PSK31, то зачем эти моды в меню, если все равно звуковой сигнал формируется компутером в своей звуковой карточке?
Чего меняет пунтк меню 38 ?
Как надпись в нем меняется я вижу. Не слепой.

[RN6LIQ]

Как надпись в нем меняется я вижу. Не слепой.

Что вы так нервничаете. Так недолго сорваться на скандал. Тут, на этом форуме, и так этого хватает.
PSK-31 является узкополосным сигналом. В этом его плюс. Если применить узкополосные фильтра (меньше 500 гц, в идеале 35 гц) после первого смесителя, то есть на ПЧ-1, то тем самым можно значительно снизить уровень помех. Значит связь можно организовать с более дальним корреспондентом. Из - за узкополосности PSK-31, больше помещается станций на цифровых участках. Но есть главный недостаток - фазовые искажения нарушают эту связь.
RTTY один из первых цифровых мод. Его было легче организовать технически, когда не было компьютеров. Занимает больше спектр. Станций меньше помещается.
MFSK очень помехоустойчивый режим. Там где не работают уже 2 вышеописанные моды, там еще продолжает обеспечивать связь этот режим. Полоса его шире чем в PSK-31, но где то такая же как в RTTY. Это для тех стандартных скоростей, которые обычно и чаще применяются. Естественно чем выше скорость, тем больше полоса.
Есть цифровые моды, которые обеспечивают связь через метеоритные следы, через Аврольное прохождение. Есть так называемый медленный телеграф, которые позволяет работать ниже уровня помех (как НЧ связь на подводных лодках). У каждой Моды есть свои преимущества и недостатки. Для разных случаев разные цифровые режимы. А компьютер это просто универсально устройство, которое программным способом, легко переключается между режимами и задачами.


http://www.radioscanner.ru/info/radio/radio057.html
http://rw1qu.narod.ru/rl_4_2001/rl_str18.htm

[RD3ANJ]

Что вы так нервничаете. Так недолго сорваться на скандал. Тут, на этом форуме, и так этого хватает.
PSK-31 является узкополосным сигналом. В этом его плюс. Если применить узкополосные фильтра (меньше 500 гц, в идеале 35 гц) после первого смесителя, то есть на ПЧ-1, то тем самым можно значительно снизить уровень помех. Значит связь можно организовать с более дальним корреспондентом. Из - за узкополосности PSK-31, больше помещается станций на цифровых участках. Но есть главный недостаток - фазовые искажения нарушают эту связь.
RTTY один из первых цифровых мод. Его было легче организовать технически, когда не было компьютеров. Занимает больше спектр. Станций меньше помещается.
MFSK очень помехоустойчивый режим. Там где не работают уже 2 вышеописанные моды, там еще продолжает обеспечивать связь этот режим. Полоса его шире чем в PSK-31, но где то такая же как в RTTY. Это для тех стандартных скоростей, которые обычно и чаще применяются. Естественно чем выше скорость, тем больше полоса.
Есть цифровые моды, которые обеспечивают связь через метеоритные следы, через Аврольное прохождение. Есть так называемый медленный телеграф, которые позволяет работать ниже уровня помех (как НЧ связь на подводных лодках). У каждой Моды есть свои преимущества и недостатки. Для разных случаев разные цифровые режимы. А компьютер это просто универсально устройство, которое программным способом, легко переключается между режимами и задачами.

Это все общеобразовательная информация из википедии.
Можно просто ссылку дать в одну строчку, а не цитировать.

А на самом деле в Yeasu FT-857D чего делает изменение DIG MODE?
Вот этого никто не знает! Об этом никто не пишет!
Ни в мануале на станцию, нигде.
Приходится все тупо как чукча самому методом Великого Тыка узнавать.
В общем все эти DIG MODE никакие не цифровые.
Нас узкоглазые япошки в очередной раз обманули.
Это обычное SSB с модуляцией звуком, только вход не с микрофона, а через заднюю дырку PS2 разъема.
Отличия в модах только в расположении фильтров ПЧ.
На прием и передачу. Вот эта информация и нужна, что бы можно было пользоваться этими "цифровыми" режимами, которые ни разу не цифровые. Цифровые, это когда с компорта цифра идет, а трансивер сам несущую звуковую генерит и модулирует. А он ее только в CW генерит.
Все остальное голимый SSB. Но для дурачков пишут PSK31 , RTTY.
Хотя трансивер не генерит звуковой несущей и не модулирует ничегошеньки. ОБМАНУЛИ! ВСЕХ!
С таким же успехом можно и в режиме USB/LSB работать, как
и работают другие, честно признающие, что никакой цифры НЕТ.
Поставили USB или LSB и подавайте на вход сформированные PSK, RTTY, чего хотите.

[UA9UNG]

Это обычное SSB с модуляцией звуком, только вход не с микрофона, а через заднюю дырку PS2 разъема.
Отличия в модах только в расположении фильтров ПЧ.
На прием и передачу. Вот эта информация и нужна, что бы можно было пользоваться этими "цифровыми" режимами, которые ни разу не цифровые. Цифровые, это когда с компорта цифра идет, а трансивер сам несущую звуковую генерит и модулирует. А он ее только в CW генерит.
Все остальное голимый SSB. Но для дурачков пишут PSK31 , RTTY.
Хотя трансивер не генерит звуковой несущей и не модулирует ничегошеньки. ОБМАНУЛИ! ВСЕХ!
С таким же успехом можно и в режиме USB/LSB работать, как
и работают другие, честно признающие, что никакой цифры НЕТ.
Поставили USB или LSB и подавайте на вход сформированные PSK, RTTY, чего хотите.

На мой взгляд никто никого не обманывал, а называется это AFSK, большинство так и работают, хотя я могу и ошибаться...

[R5ACQ]

Кто кого обманул=то?
Где про FT-857/897 написано, что у него есть модулятор/демодулятор для RTTY/PSK? Читайте внимательно инструкцию, там и написано, что DIG - это обычный SSB, но при этом режиме отключается микрофон и при его использовании можно включать опциональный фильтр на прием, например узкий CW. Все, про модуляцию/демодуляцию сигналов ничего не было. Это вам другой трансивер нужен, за более другие деньги.

[RN6LIQ]

Кто кого обманул=то?
Где про FT-857/897 написано, что у него есть модулятор/демодулятор для RTTY/PSK? Читайте внимательно инструкцию, там и написано, что DIG - это обычный SSB, но при этом режиме отключается микрофон и при его использовании можно включать опциональный фильтр на прием, например узкий CW. Все, про модуляцию/демодуляцию сигналов ничего не было. Это вам другой трансивер нужен, за более другие деньги.

Пять с плюсом. Исчерпывающий ответ.

[RW4HM]

В общем все эти DIG MODE никакие не цифровые.
Нас узкоглазые япошки в очередной раз обманули.

У какие мы сегодня сердитые.....
Для информации- на этом форуме лично вам никто ничем не обязан, все ответы - добровольная помощь ,т.е волонтёрство в чистом виде.
А теперь по делу:
-Инженеры компании YAESU создали универсаную модель переносного аппарата по разумной цене. Они не единым словом не обмолвились в технических параметрах о цифровых видах связи, однако предусмотрели ВОЗМОЖНОСТЬ использовать их продукт в связке с компьютером и даже любезно описали в инструкции эту процедуру.
-по моему разумению цифровая передача сигнала-это передача информации методом 1 и 0 по заранее оговорённому протоколу. Хоть в барабаны стучи (с высоким"1" и низким"0" тоном). Потому сформированная компьютером ЗВУКОВАЯ информационная последовательность(строго по протоколу) просто переносится в нужную информационную среду(радиочастота). Но это не догма- можно ведь использовать в качестве информационной среды свет, давление, ...гравитацию(в будущем). Такое формирование у нас принято именовать AFSK.
При формировании в режиме FSK часть протокола выполняется в компьютере, а часть в трансивере(изменение частот обозначающих "0" и "1".).
-в трансивере в режимах RTTY и PSK на передачу разрешён только CFIL, потому что смещение и узкий фильтр нужны для других режимов.
-грязь в сигнале возникает от превышения входных уровней с компьютера (не зря вам сказали что сигнал широкий). В AFSK уровень выходной мощности должен быть не более 25-30 ватт(при выставленной P вых=100вт). Если будет больше, появятся расширение полосы и вторые , третьи гармоники(1 кГц х 2 = 2кГц, и т.д.)
"Без опциональных фильтров что мешает 4КГц забить?" - все будут только счастливы, если вам это удасться(гармоник точно не будет).
-еще раз повторяю FT-857D очень многофункциональный аппарат.Задумайтесь, зачем в нём есть режимы "маяк","ARTS" сканирование, домашние каналы и т.д..
Эти трансиверы и их аналоги честно служат людям там, где нет НИЧЕГО кроме радиоволн КВ диапазона. Созданы сети аварийных оповещений в малолюдных и труднодоступных районах Африки, Южной Америки, Австралии. Так что живя в напичканной до предела средствами связи Москве, помните что настоящая работа этих малюток там, а здесь только нобби.

[RN6LIQ]

Эти трансиверы и их аналоги честно служат людям там, где нет НИЧЕГО кроме радиоволн КВ диапазона. Созданы сети аварийных оповещений в малолюдных и труднодоступных районах Африки, Южной Америки, Австралии. Так что живя в напичканной до предела средствами связи Москве, помните что настоящая работа этих малюток там, а здесь только нобби.

Совершенно согласен с RW4HM. Кстати это хобби подразумевает общение в том числе с узкоглазыми япошками. И как Вы seva будете с ними общаться? В том же духе, как на этом форуме? Обзывая людей в интернете, следует помнить, что это не на своей кухне воздух испортить, где все скоро выветриться. А в интернете слово не воробей, вылетит не поймаешь.

[RD3ANJ]

У какие мы сегодня сердитые.....

Для информации- на этом форуме лично вам никто ничем не обязан, все ответы - добровольная помощь ,т.е волонтёрство в чистом виде.

Но это не дает право унижать собеседника,
цитируя менторсим тоном азбуку с википедии,
и надписи в менюшках трансивера.

А теперь по делу:
-Инженеры компании YAESU создали универсаную модель переносного аппарата по разумной цене.

Только предварительно мировая буржуазия разрушила под корень нашу отечественную элетронную промышленность.
Иначе бы "разумная цена" была бы раз так в 10 ниже как минимум.
И продают теперь черные ящики, внутри которых вообще никто не знает чего и как внутри работает. Что и доказывают ваши все ответы на простой вопрос. "Что менят, что устанавливает, в трансивере 38 пунтк меню DIG MOD?".
Только википедию цитировать горазды и осаны петь гражданам страны, которая еще войну с 1945 года не окончила с нами.

Они не единым словом не обмолвились в технических параметрах о цифровых видах связи, однако предусмотрели ВОЗМОЖНОСТЬ использовать их продукт в связке с компьютером и даже любезно описали в инструкции эту процедуру.

Ничего они не описали.
Для япошек американский язык не родной.
Для меня - тоже.
Но если, когда, эти инженеры попадут к нам в плен,
их надо под пытками, как в отряде 731 пытали китайцев, заставить написать инструкцию не пропуская ключевые слова и предложения.
Раз добровольно не хотят.

-по моему разумению цифровая передача сигнала-это передача информации методом 1 и 0 по заранее оговорённому протоколу. Хоть в барабаны стучи (с высоким"1" и низким"0" тоном). Потому сформированная компьютером ЗВУКОВАЯ информационная последовательность(строго по протоколу) просто переносится в нужную информационную среду(радиочастота). Но это не догма- можно ведь использовать в качестве информационной среды свет, давление, ...гравитацию(в будущем).

Да! Да! Именно так!
Как CW жмем на ключь с разной длины,
а в передатчике модулируется 027 CW PITCH.
Мы правильно друг-друга понимаем?
Если да, то что такое CW SPOT tone? SPOT feature?
Тут какое-то недопонимание. Языковой барьер двойного преобразования. С ироглифов на английкий, и с английского на русский.
Нельзя же простой бип называть фитчей и так много про него писать и на разных кнопках его программировать.
Не хочу верить, что это сделать бип динамиком, это активировать CW SPOT feature.
Лучше бы они так подробно про фильтры написали.
Причем у меня такое подозрение, что ероглифами они
все подробно разрисовали. Они всегда так делают.
Не могут простить американцам Хиросиму и Нагасаки.
А с нами вообще не разговаривают.
Видели инструкцию на русском языке в комплекте от Есу?

Такое формирование у нас принято именовать AFSK.
При формировании в режиме FSK часть протокола выполняется в компьютере, а часть в трансивере(изменение частот обозначающих "0" и "1".).
-в трансивере в режимах RTTY и PSK на передачу разрешён только CFIL,

Вы сами это только сейчас придумали?
Где-то это вычитали?
Дизассемблировали бинарные коды программы управляющего процессора?
Откуда информация?

потому что смещение и узкий фильтр нужны для других
режимов.

Ну-ка, ну-ка! Очень интересно! С этого места подробнее.
В каких таких секретных "других" режимах нужен 300Гц фильтр? Почему любой фильтр в 086 TX IF FILTER выставляется для всех режимов не зависимо от остальных (кроме АМ и ЧМ, где эта менюшка не активна)?
Поставил для DIG 300, а для CW 2300. Ссука запомнил и при смене CW на DIG меняет с 2300 на 300.
Кто меня дурит? Узкоглазые япошки или лично Вы?
Где враги? По ту стороу фронта или у нас в тылу окапались?
Если у нас внутри пятая колонна, то есть Вы лично дурите уважаемых читателей конференции, то возникает вопрос: На какой частоте узкий фильтр ставится?

-грязь в сигнале возникает от превышения входных уровней с компьютера (не зря вам сказали что сигнал широкий). В AFSK уровень выходной мощности должен быть не более 25-30 ватт(при выставленной P вых=100вт). Если будет больше, появятся расширение полосы и вторые , третьи гармоники(1 кГц х 2 = 2кГц, и т.д.)
"Без опциональных фильтров что мешает 4КГц забить?" - все будут только счастливы, если вам это удасться(гармоник точно не будет).

Можно я еще раз спрошу Вас. Зачем 300 Гц фильр на передачу? Если, например, не в PSK31, то уж тогда вообще не нужен. Однако менюшка 086 TX IF FILTER выставляет любой фильтр и для DIG и для CW и для SSB.
Объясните, только не от своего лица, потому что Вы не узкоглазый инженер, разрабатывавший Yeasu FT-857D, а с сылкой на документацию, дисассемблированные коды, еще на что-нибудь еще, только не на фантазии и сны.

-еще раз повторяю FT-857D очень многофункциональный аппарат.Задумайтесь, зачем в нём есть режимы "маяк","ARTS" сканирование, домашние каналы и т.д..
Эти трансиверы и их аналоги честно служат людям там, где нет НИЧЕГО кроме радиоволн КВ диапазона. Созданы сети аварийных оповещений в малолюдных и труднодоступных районах Африки, Южной Америки, Австралии. Так что живя в напичканной до предела средствами связи Москве, помните что настоящая работа этих малюток там, а здесь только нобби.

Вам за рекламу платят? Нет? А зря. Надо просить ганарар.
Так самоотверженно пиарить это изделие.

Добавлено через 3 минуты

Совершенно согласен с RW4HM. Кстати это хобби подразумевает общение в том числе с узкоглазыми япошками. И как Вы seva будете с ними общаться? В том же духе, как на этом форуме? Обзывая людей в интернете, следует помнить, что это не на своей кухне воздух испортить, где все скоро выветриться. А в интернете слово не воробей, вылетит не поймаешь.

Сам не знаю как с ними общаться. Они катаканой и хираганой пишут. У меня в fldigi только латиница. Наверное, только через оптический прицел. Мирный договор-то еще не подписан.

Добавлено через 7 минут

Кто кого обманул=то?
Где про FT-857/897 написано, что у него есть модулятор/демодулятор для RTTY/PSK? Читайте внимательно инструкцию, там и написано, что DIG - это обычный SSB, но при этом режиме отключается микрофон и при его использовании можно включать опциональный фильтр на прием, например узкий CW. Все, про модуляцию/демодуляцию сигналов ничего не было. Это вам другой трансивер нужен, за более другие деньги.

Нигде не написано, что PSK - это обычный SSB!
Запросто можно подумать, что на вход подается меандр 31Гц. Иначе зачем его обзывать PSK31?
В общем-то и вопрос-то не в этом. А в том, зачем в менюшках столько DIG режимов? Если они ничем не отличаются от SSB? Причем отличие реально есть.
Только так и никто тут не сказал, какое это отличие.
Кроме того, что в менюшке меняется RTTY,PSK31,USER.

КТО-НИБУДЬ! СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ РАЗНЫЕ DIG MODE В YEASU FT-857D?

[RW4HM]

Жаль, .........непонимает........................SK

[RD3ANJ]

Жаль, .........непонимает........................SK

Жаль. RW4HM тоже не знает, чем отличаются в yeasu ft-857d dig modes и переводит техническую беседу на личности.

[csteam]

Поставили USB или LSB и подавайте на вход сформированные PSK, RTTY, чего хотите.

Да, только на вход DIG. Т. к. на микрофонном ---- предыскажения (для низкоскоросного FSK это не так важно, а в PSK могут быть проблемы из-за различной групповой задержки).

[R5ACQ]

RTFM наконец!
Английская инструкция, стр. 63-64 - все написано. Русской инструкции под рукой нет, поэтому по ней подсказать ничего не могу.
Изначально настройки для RTTY и PSK-31 не отличаются. Вы можете сделать до 6 разных настроек для разных видов. Разделение сделано исключительно для вашего удобства. А так же не забываем читать примечания. Например это:

The USER-L and USER-U Digital modes should allow you to operate on any
SSB-based AFSK Digital mode. Note that the “PSK31” configurations will also
work well for many Digital operating situations.

[RD3ANJ]

RTFM наконец!
Английская инструкция, стр. 63-64 - все написано. Русской инструкции под рукой нет, поэтому по ней подсказать ничего не могу.
Изначально настройки для RTTY и PSK-31 не отличаются. Вы можете сделать до 6 разных настроек для разных видов. Разделение сделано исключительно для вашего удобства. А так же не забываем читать примечания. Например это:

Я эту TFM, которую Вы рекомендуете R, так за R, что она уже такая мягкая стала, что можно по назначению использовать, сами знаете где .

До шести? Это какие? Заканчивайте мысль, что бы телепатией читателей не заставлять пользоваться. А то мало ли, чего они могут в Вашей голове внутри увидеть.

Сейчас напрягу свою телепатическую способность.
Это RTTY, PSK31,USER умноженные на 2 (L и U).
Что бы это понять, даже RTFM не обязательно. В менюшках и так видно, как буквы в них меняются.
А вот что за этими буквами кроется? Ткните меня в TFM, пожалуйста!
На какой странице это написано?
И в чем удобство? Чем RTTY отличается от PSK и от USER ? В смысле в трансивере нашем любимом чего меняется? Кроме буковок в менюшках.
И общие слова, в которых нет ни капли смысла, не надо цитировать. Они пустые. Никакой информации не содержат.

Добавлено через 5 минут
Люди! Кто знает, чем отличается RTTY, DIG и PSK режимы в yeasu ft-857d?!
Аууу! Отзовитесь! Пожалуйста!

Добавлено через 5 минут

The USER-L and USER-U Digital modes should allow you to operate on any
SSB-based AFSK Digital mode. Note that the “PSK31” configurations will also
work well for many Digital operating situations.

И где тут написано, чем отличается PSK31 от USER и от RTTY?
Сами читали, что цитировали?