Помогите с идеей датчика

**corvett** · 25.11.2012, 20:19

Нужна идея!
Необходимо реле давления с минимальным гистерезисом для поддержания давления 500мм.водяного столба плюс минус 10мм. Проба сделать его из вакуум регулятора Жигулей навесив на него микрик оказалась неудачной – слишком велик ход даже самого чувствительного микрика(0.3мм) получается 500мм плюс 150мм минус 200мм. Может кто имел дело с фотодатчиками типа тех, что используются как флажковые датчики бумаги в принтерах и знает каков их гистерезис по смещению флажка? Или кто подскажет другую идею датчика, радиолюбители народ изобретательный и разносторонний.
Обыкновенный контакт не подходит из за возможности окисления его.
Использование манометрической трубки с водой(как контактором) исключено по причине возможных отрицательных температур, замерзнет.

**UA3SN** · 25.11.2012, 20:29

Сформулируйте четче техтребования:
-давление чего мерять и в каком месте;
-в каких условиях внешней среды и т.д.

**corvett** · 25.11.2012, 20:57

Спасибо за внимание. Условия: Бак(300литров) на чердаке дома нагревается от системы отопления и потек. В зиму отключать отопление и снимать бак для заварки нереально - в доме ребенок. Поскольку нагревающая часть бака подключенная к отопительной системе ( которая как раз дала течь) ранее была открыта через переливную трубу в атмосферу течь была порядка 5литров в сутки. Я поставил на переливную трубу клапан, не пропускающий внутрь воздух, но выпускающий излишек воздуха и воды. Течь через несколько часов из за разрежения в нагревательной части бака прекращается, но колебания температуры и уровня воды нарушают шаткий баланс. Поставил дополнительно насос, постоянно откачивающий воздух из нагревательной части бака, вроде бы должна была течь прекратиться, но через нее всасывается в бак воздух и хлопки вызываемые пузырями выталкивают через течь порциями воду.
В идеале если точно держать давление, то этих пузырей и течи не будет.
Практически удалось выяснить, что колебания 10мм водяного столба около уровня компенсации останавливают течь, но как сделать датчик отключения откачивающей помпы с такой точностью - проблема.
Условия: Из верхней части нагревающей части бака идет трубка на мембранный датчик(из вакуум регулятора жигулей) смещения мембраны соответствующие изменениям давления на 10мм над номинальным должны вызывать срабатывание датчика и отключать помпу, и включать ее когда разряжение воздуха в нагревательной части бака снова упадет до номинального.
Грубо модель данной схемы поилка для птицы - разряжение не дает вылиться всей воде.
В данном случае через течь. Только разряжение я создаю помпой с датчиком.

**R8WT** · 25.11.2012, 21:04

Какой такой вакуумный регулятор ? Угла опережения зажигания?
Вакуумный усилитель в тормозной системе?
А попробовать сильфон от холодильника в качестве чувствительного элемента никак ? а к нему "приколхозить" флажок и опто "пару" из свето и фото диодов.
А вот если есть возможность обратитесь к КИП-овцам на ж.д. там сильфончиков есть богато. Удачи!

**corvett** · 25.11.2012, 21:18

Используется от жигулей вакуум регулятор опережения зажигания с дополнительной пружиной(исходная при разряжении 500мм водяного столба слабовата) давление регламентировано высотой воды в нагревательной части бака.
Честно говоря не знаком с сильфонам холодильников, где они находятся, в блоке компрессора? Какая его функция в холодильнике и диапазон давлений вопрос.
Оптопару достану но большие сомнения насчет разницы смещения флажка при срабатывании и отпускании. Может кто пробовал - будет ли там гистеризис на порядок меньше, чем у микрика.

**UA4AEB/ex** · 25.11.2012, 21:28

Сообщение от corvett

Бак(300литров) на чердаке дома нагревается от системы отопления и потек. В зиму отключать отопление и снимать бак для заварки нереально

В каком месте течь бака - стенка, дно? Есть ли доступ к этом месту более-менее свободный? А если попробовать просто "холодной сваркой", воду слить на пару часов или уменьшить уровень и заклеить, у меня водопровод после зимы потек на даче - все держит нормально, только зачищать нужно хорошо.
А эта автоматика работать не будет, слишком большие разбросы по температуре воды и давлению будут зимой.
Еще можно просто просверлить и поставить шайбы с резиной, на зиму хватит.

**UA4HGA** · 25.11.2012, 21:30

To corvett. А просто загерметизировать не пробовали? Горчицей, например, или есть такой карандашик для герметизации радиаторов авто. Который растворяют в воде и выливают в радиатор?
73. Леонид.

**R3LAI** · 25.11.2012, 21:43

Нужно просто не заполнять бак до уровня повреждения, система будет работать и при меньшем уровне. А обеспечить контроль уровня можно при помощи стандартного КИПовского датчика давления типа "Сапфир". Он правда не дешев но есть недорогие аналоги. Требуемая точность в такой схеме достигается легко.

**corvett** · 25.11.2012, 21:48

Сообщение от UA4HGA

To corvett. А просто загерметизировать не пробовали? Горчицей, например, или есть такой карандашик для герметизации радиаторов авто. Который растворяют в воде и выливают в радиатор?
73. Леонид.

Может это идея, но в отопительной системе два насоса и около 200 литров воды, много этого карандаша надо, а как подействует на насосы еще больший вопрос. В автомобилях на насосе приличная мощность а тут 30вт...
от стиралок.
Бак снабжен многослойной теплоизоляцией не дающей возможности даже ориентировочно найти где течь. Выяслил только что на днище, постепенно пожая уровень воды.

**UA4AEB/ex** · 25.11.2012, 22:05

Сообщение от corvett

а как подействует на насосы еще больший вопрос.

Плохо подействует - я засыпал какой-то порошок в радиатор при протечке, то после перестал полностью закрываться краник отопителя и термостат.

**UA3AEE** · 25.11.2012, 22:05

Сообщение от corvett

Бак(300литров) на чердаке дома нагревается от системы отопления и потек

Не знаю к делу ли. А если охватить бандажом(если течет бок), если днище, то тоже нечто подобное.

**corvett** · 25.11.2012, 22:27

Сообщение от UB3LAI

обеспечить контроль уровня можно при помощи стандартного КИПовского датчика давления типа "Сапфир". Он правда не дешев но есть недорогие аналоги.

Большое спасибо
Серьезный прибор, действительно могут многое, увы лишнее. А какие есть недорогие аналоги только включ выключение и регулировка порога?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от UA4AEB/ex

В каком месте течь бака - стенка, дно? Есть ли доступ к этом месту более-менее свободный? А если попробовать просто "холодной сваркой", воду слить на пару часов или уменьшить уровень и заклеить, у меня водопровод после зимы потек на даче - все держит нормально, только зачищать нужно хорошо.

Доступа считайте нет потратился на нержавейку для бака, решил на века многослойная термоизоляция а на разборку вообще не рассчитывал, сэкономил...
Течь на днище, но чтоб добраться надо снимать бак.
Меня очень обнадежило, что герметизация переливной трубы останавливает течь, казалось такая мелочь осталось подерживать постоянное разряжение а подишь ты... Проблема. Буду с оптопарами экспериментировать никто из коллег их на гистерезис срабатывания увы не проверялю