Как конденсатор 'пропускает' ~ ток ?

**RX3APE** · 09.01.2009, 22:56

Сообщение от rk3dk

Neo. Поднятый Вами вопрос " как работает конденсатор ?" на самом деле не такой тривиальный, как кажется на первый взгляд. Если есть желание разобраться в этом самостоятельно и ,не на уровне большинства посетителей QRZ.ru, то рекомендую посмотреть ур-ния Максквелла ( ток смещения). Или почитать на эту тему литературу. Ответ Вы обязательно там и найдёте ( полный ток, ток смещения, ток проводимости).
Успехов в познании.

Должен присоединиться к rk3dk, Вы затронули слишком "физический" вопрос... На этом же форуме собрались, в основном, "инженеры", которым достаточно формулы зависимости между величиной емкости, напряжением и током (закон Ома для переменного тока)...
Что касается тока через конденсатор, то, действительно, для ответа на этот вопрос прийдется обратиться к уравнениям Максвелла, понять, что такое ток смещения (особенно в вакууме! :-) ) и т.д. Есть более "простой" вопрос: что такое электрический ток? Вам тут же ответят - направленное движение электронов (проводимости, добавят наиболее "продвинутые") и будут долго спорить, когда услышат, что никакие электроны никуда не двигаются! :-)...
Так что Вам с такими вопросами лучше обратиться на "физические" форумы. Хотя и там Вам вряд ли растолкуют "на пальцах" - там начнут рассуждать о теории относительности, квантовой механике и "физическом" вакууме..., чем вконец Вас запутают!
Так что у Вас 2 варианта: 1. более легкий - притвориться (как и большинство), что Вы ПОНИМАЕТЕ, как течет ток через конденсатор и ограничиться применением формул.
2. более трудный и долгий - начать (вновь) изучать физику, но уже не по ВУЗовским учебникам а самому, выискивая интересующую информацию отовсюду :-)...

С уважением, Вадим.

**RK3DK** · 09.01.2009, 23:26

WADIM. Спасибо за понимание. Написал для NEO инфо, а потом только подумал, что сейчас начнут прикалываться...Есть вcё-таки на форуме не "инженеры". NEO могу посоветовать третий вариант:
Поступить в Рязанский радиотехнический институт.
Его закончили из тех кого помню и на "слуху": UA3RAR, DL2KQ, RV3DA,UA3SAQ,UA3DUS и многие многие другие...

**RA3PKJ** · 10.01.2009, 00:39

Не надо Максвелов.
Конденсатор отсекает постоянную составляющую приложенного напряжения, пропуская переменную составляющую.
Это так просто !
Величина тока через конденсатор зависит напрямую от скорости изменения приложенного
напряжения.
Знак тока зависит от того куда меняется приложенное напряжение - на повышение или понижение.
Конденсатор постоянно отслеживает всяческие изменения приложенного напряжения.

**RK3DK** · 10.01.2009, 00:53

RA3PKJ. Это точно! Макс-ВЕЛОВ здесь не надо!( Поэтому и тонут подводные лодки ..SRI..).
Надо - Макс-КВЕЛЛОВ!
Конец связи и болтавни.

**UA3AFO** · 10.01.2009, 01:31

Сообщение от Neo

А зря, от туда становится понятным, что конденсатор пропускает переменный ток потому что тот перепрыгивает с обкладки на обкладку. Даю еще раз ссылку - http://forum.qrz.ru/post135862-5.html

Почитал закрытую ветку http://forum.qrz.ru/thread15802.html -
Смех продлевает жизнь. Видимо буду жить вечно...

Александр

**YL2MU** · 10.01.2009, 10:11

Сообщение от VK5MAV

Ток не перепрыгивает конденсатор, он его огибает.
Переменный же - он синусоидальный... ну или приближающийся к...
Вот и огибает. А постоянный - не может... подойдет - и так и стоит грустно... :-)

Коллега, Вы опоздали. Я первый это открыл

http://forum.qrz.ru/post135862-5.html
На меня даже ссылаются! Я весь раздулся от важности

**RA9CTW** · 10.01.2009, 10:24

Сообщение от YL2MU

Коллега, Вы опоздали. Я первый это открыл

Не обольщайтесь, коллега.
Именно так мне расказывал работу конденсатора мой папа в 1959 году

**RA3PKJ** · 10.01.2009, 10:51

Я тоже прочитал ту закрытую ветку.
Не предполагал , что у людей в голове может быть столько хлама. Это я говорю не про всех.
А так - выборочно. Hi

**Neo** · 13.01.2009, 02:54

Сообщение от RA4HTH

Нет никакой игры слов.

Раз нет, так вот вам... Говорю с гордость, что ниже приведенную цитату сказал умнейший человек на форуме YL2MU. Вот он то попал в самое яблочко. Он отделил понятия переменного тока от пульсирующего, за что ему огромная благодарность.

А учебник физики говорит нам, что переменным называется ток, сила и НАПРАВЛЕНИЕ которого изменяются во времени. В некоторых источниках слово СИЛА отсутствует. Согласно тому же учебнику, токи, изменяющиеся только по величине, называются ПУЛЬСИРУЮЩИМИ токами.

Прямая ссылка - http://forum.qrz.ru/post135981-21.html

**RA3PKJ** · 13.01.2009, 16:12

Neo
Это прописные истины. Не стоит спорить с неучами. Думаю пора завершить эту тему. Просто иногда люди путаются в терминологии.
Кстати, в книгах дают как правило базовые знания, а до остального приходится доходить своим умом.
Хорошие книги довольно редки.

**UR4III** · 13.01.2009, 21:39

Сообщение от Neo

А зря, от туда становится понятным, что конденсатор пропускает переменный ток потому что тот перепрыгивает с обкладки на обкладку.

Нео, неужели Вы ни разу не измеряли напряжение в радиотехнических конструкциях? Если нет, то подскажу. Обычно минус источника подсоединяется к земле (шасси). Туда же подсоединяется минусовый щуп вольтметра. Второй щуп подсоединим в точку соединения резистора и конденсатора на рис.1. Спрашивается, какой знак напряжения (куда отклонится стрелка: вправо или зашкалит влево) увидим на шкале вольтметра?
Правильно – плюс!
Только значит ли это, что ток перепрыгнул с обкладки на обкладку?
Разовьём Ваш эксперимент. Заменим конденсатор двумя последовательно включёнными конденсаторами общей ёмкостью равной прежней и попробуем измерить напряжение в точке соединения двух конденсаторов. Согласно Вашему «открытию» ток перепрыгнет между обкладками первого конденсатора, а потом через обкладки второго. А в точке соединения конденсаторов естественно будет «плюс». Проделайте этот эксперимент и убедитесь в своей правоте. Или садимся и чешем репу.

Сообщение от Neo

Если подать на конденсатор пульсирующий ток, то на выходе он получится переменным. Как?

Сообщение от Neo

И описание этой, простой по мнению многих, теории преобразования одного вида тока в другой вы точно не найдете ни в одном учебнике.

Почему Вам не пришло в голову, что «подать ток» на конденсатор от источника эдс можно ТОЛЬКО по двум проводам? Соответственно, пульсировать он будет в обоих проводах и никакого переменного не будет.
Или Вы решили посмеяться над нами?
Тогда ни в коем случае не беритесь за Максвелла!!!
Это опасно для читателей. Умрут со смеху!

**Neo** · 13.01.2009, 22:22

UR4III вы не внимательно читаете мои сообщения, часть предложения - "потому что тот перепрыгивает с обкладки на обкладку" была выделена наклонным шрифтом, т.е. процитирована. И это еще не значит, что я так считаю, это значит что вы не удосужились вникнуть в смысл моего повествования и уже неразобравшись критикуете. Я в вас ошибся, простите, что обратился к вам с вопросом в ЛС. Дальнейший разговор считаю безсмысленным и без предметным.

**RA3PKJ** · 13.01.2009, 22:45

Neo
Я чуть не упал со стула, когда тебе присвоили версию о перепрыгивании.
Для UR4III .
Если напряжение пульсирует в двух проводах, то это не означает, что ток в этих проводах тоже пульсирует. Он переменный.
Боже, какая дремучесть !
Neo
Советую не заходить на эту ветку, чего и себе желаю.
Аминь .

**YL2MU** · 13.01.2009, 22:47

Сообщение от Neo

А зря, от туда становится понятным, что конденсатор пропускает переменный ток потому что тот перепрыгивает с обкладки на обкладку. Даю еще раз ссылку - http://forum.qrz.ru/post135862-5.html

Вы что, на самом деле приняли это всерьёз? Рядом "мордочки" не заметили?
Тогда всё слишком запущено...

Это всего-лишь популярная в своё время студенческая шутка.
По-моему, кому-то нечем себя занять... Этой теме место там же, где и первой. Модеры, вы где-е-е?