Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    18.03.2009
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    1

    Какие причины погрешностей у изм. схем на ОУ ?

    Помогите пожалуйста с разработкой схемы и расчетами.
    Предназначена для измерения сопротивления, по измеренным значениям тока и напряжения.
    Значение сопротивления вычисляю по закону Ома, т.к. измеряю ток через нагрузку и напряжение на нагрузке.
    Но погрешность получается большая - более 10% и чем больше значение сопротивления - тем больше погрешность.
    Коротко про схемку на DA 1 - повторитель напряжения.
    DA2-DA4 преобразователь ток-напряжение. Инвертор на DA2 нужен для того, чтобы вычитать из результата преобразования ток-напряжения, опорное напряжение. Опорное напряжение меняется (в некоторой зависимости от значения сопротивления нагрузки). Значение сопротивление нагрузки меняется от 50 до 500 кОм.
    Объясните пожалуйста как вычислить значение сопротивления нагрузки?
    Нужен алгоритм рассчета.
    Или причины по которым возникают погрешности.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	79a5703fdd53.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	18724  


  2. #2
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от Ho66it Посмотреть сообщение
    Помогите пожалуйста с разработкой схемы и расчетами.
    Предназначена для измерения сопротивления, по измеренным значениям тока и напряжения.
    Значение сопротивления вычисляю по закону Ома, т.к. измеряю ток через нагрузку и напряжение на нагрузке.
    Но погрешность получается большая - более 10% и чем больше значение сопротивления - тем больше погрешность.
    Коротко про схемку на DA 1 - повторитель напряжения.
    DA2-DA4 преобразователь ток-напряжение. Инвертор на DA2 нужен для того, чтобы вычитать из результата преобразования ток-напряжения, опорное напряжение. Опорное напряжение меняется (в некоторой зависимости от значения сопротивления нагрузки). Значение сопротивление нагрузки меняется от 50 до 500 кОм.
    Объясните пожалуйста как вычислить значение сопротивления нагрузки?
    Нужен алгоритм рассчета.
    Или причины по которым возникают погрешности.
    Для подобных измерений Вам надо иметь стабилизатор тока через измеряемое сопротивление (его стабильность будет определять точность измерений) и вольтметр с высокоомным входом (он будут определять верхний предел измерения).

  3. #3
    Без позывного
    Регистрация
    18.03.2009
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Для подобных измерений Вам надо иметь стабилизатор тока через измеряемое сопротивление (его стабильность будет определять точность измерений) и вольтметр с высокоомным входом (он будут определять верхний предел измерения).
    __________________
    Борис
    Да, я знаком с этими методами измерений. Используется либо стабилизатор тока, либо стабилизатор напряжения. К сожалению, я не могу использовать эти методы. Мне нужно измерять сопротивление при различных значениях тока и напряжения. И мне нужна адекватная методика рассчета сопротивления по результатам, полученным именно этой структурой.

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от Ho66it Посмотреть сообщение
    Помогите пожалуйста с разработкой схемы и расчетами.
    Предназначена для измерения сопротивления, по измеренным значениям тока и напряжения.
    Значение сопротивления вычисляю по закону Ома, т.к. измеряю ток через нагрузку и напряжение на нагрузке.
    Но погрешность получается большая - более 10% и чем больше значение сопротивления - тем больше погрешность.
    Коротко про схемку на DA 1 - повторитель напряжения.
    DA2-DA4 преобразователь ток-напряжение. Инвертор на DA2 нужен для того, чтобы вычитать из результата преобразования ток-напряжения, опорное напряжение. Опорное напряжение меняется (в некоторой зависимости от значения сопротивления нагрузки). Значение сопротивление нагрузки меняется от 50 до 500 кОм.
    Объясните пожалуйста как вычислить значение сопротивления нагрузки?
    Нужен алгоритм рассчета.
    Или причины по которым возникают погрешности.
    Какой тип входных транзисторов DA 1 ? Можно предположить , что её входное сопротивление (точнее , входной ток) подгружает источник измерительного сигнала
    (DA2)с выходным сопротивление 9k1.

    Да и вообще для измерения небольших сопротивлений 50 Ом - 10 кОм сопротивление
    источника сигнала (DA2) в 9к1 очень велико , метрологически это неверно .


    Попробуйте выход оперов DA2 и DA3 (до петли ОС) забуферить пушпульниками , а резисторы R3 R5 R6 9к1 заменить .....
    ну например на 91 [Ом] (2 Вт). Да , и R7 тогда надо уменьшить до 2к2

    PS Правила хорошего тона рекомендуют между неинвертирующим входом DA3 и землей включить резистор с номиналом
    R4//R2 (680 к //680к (итого 360к ) ) а межу источником опоры и неинвертирующим входом DA2 R1//R3 () // (итого сами посчитаете)

    PPS Кстати , рост погрешности на больших сопротивлениях указывает именно на шунтирование DA2 входным током DA1

  5. #5
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от Ho66it Посмотреть сообщение
    Да, я знаком с этими методами измерений. Используется либо стабилизатор тока, либо стабилизатор напряжения. К сожалению, я не могу использовать эти методы. Мне нужно измерять сопротивление при различных значениях тока и напряжения. И мне нужна адекватная методика рассчета сопротивления по результатам, полученным именно этой структурой.
    Ну тогда другой лобовой метод. Ток измеряется на токовом резисторе (благо надо контролировать довольно высокоомные резисторы). Напряжение измеряется на исследуемом резисторе. Дальше аналоговое деление (закон Ома).

  6. #6
    Без позывного
    Регистрация
    18.03.2009
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    1
    Ну тогда другой лобовой метод. Ток измеряется на токовом резисторе (благо надо контролировать довольно высокоомные резисторы). Напряжение измеряется на исследуемом резисторе. Дальше аналоговое деление (закон Ома).
    Ну я именно так и поступаю)
    R3 - "токовый резистор"
    DA1 - повторитель напряжения

    Какой тип входных транзисторов DA 1 ? Можно предположить , что её входное сопротивление (точнее , входной ток) подгружает источник измерительного сигнала
    (DA2)с выходным сопротивление 9k1.
    ОУ все - AD822А, надеюсь что полевые) не знаю.
    А как оценить значение входного тока? Поскольку токи через нагрузку очень малы (от 10 микроампер) наверняка они влияют. И они наверняка меняются с изменением значения измеряемого сопротивления

    Да и вообще для измерения небольших сопротивлений 50 Ом - 10 кОм сопротивление
    источника сигнала (DA2) в 9к1 очень велико , метрологически это неверно .

    Попробуйте выход оперов DA2 и DA3 (до петли ОС) забуферить пушпульниками , а резисторы R3 R5 R6 9к1 заменить .....
    ну например на 91 [Ом] (2 Вт). Да , и R7 тогда надо уменьшить до 2к2

    PS Правила хорошего тона рекомендуют между неинвертирующим входом DA3 и землей включить резистор с номиналом
    R4//R2 (680 к //680к (итого 360к ) ) а межу источником опоры и неинвертирующим входом DA2 R1//R3 () // (итого сами посчитаете)

    PPS Кстати , рост погрешности на больших сопротивлениях указывает именно на шунтирование DA2 входным током DA1
    По поводу сопротивлений нагрузки ОШИБКА от 50 КОм до 500 КОм) Извините)
    Поэтому и номиналы резисторов побольше взял, чтоб токи входные уменьшить и погрешность коэф. усиления уменьшить.
    Про пушпульники не понял.
    Правила хорошего тона - подумаю) попробую поставить резюки. А они смещать землю не будут? входной ток + падение напряжения на этих резисторах?

  7. #7
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от Ho66it Посмотреть сообщение
    Ну я именно так и поступаю)
    R3 - "токовый резистор"
    DA1 - повторитель напряжения

    А что Вам тогда помешало просто подать напряжение на исследуемый резистор и измерять на на включенном последовательном токовом ток?

  8. #8
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от Ho66it Посмотреть сообщение


    ОУ все - AD822А, надеюсь что полевые) не знаю.
    А как оценить значение входного тока? Поскольку токи через нагрузку очень малы (от 10 микроампер) наверняка они влияют. И они наверняка меняются с изменением значения измеряемого сопротивления
    Полевые , но с p-n переходом .Входное сопротивление около 20 MOm
    Попробуйте тип B. Они раза в 2 лучше .
    А еще лучше - найдите опер для DA1 c входом на MOSFET
    Цитата Сообщение от Ho66it Посмотреть сообщение

    Про пушпульники не понял.
    после выхода опера (до выхода на ОС) врезать двухтактный каскад на
    комплементарных транзисторах , даже без диодов смещения , они не нужны ,
    ступеньку срежет обратная связь, и уже с его выхода подать на обратную связь .
    Увеличивает мощьность выхода и позволяет ставить резисторы нагрузки малых номиналов .

    Цитата Сообщение от Ho66it Посмотреть сообщение

    Правила хорошего тона - подумаю) попробую поставить резюки. А они смещать землю не будут? входной ток + падение напряжения на этих резисторах?
    Наоборот , они уменьшают составляющую смещения от входного тока

  9. #9
    Без позывного
    Регистрация
    18.03.2009
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    1
    Заменил резисторы R2 и R4 на 62 кОм - погрешность стала заметно меньше. Не понял почему, входное сопротивление инвертора на DA3 наоборот уменьшилось? Т.е. если раньше погрешность была порядка 7-10% то сейчас она 1-2%.
    Между неинвертирующим входом DA3 (еще DA4) и землей поставил сопротивления, погрешность тоже уменьшается, но очень незначительно.

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    18.03.2009
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    1
    А что Вам тогда помешало просто подать напряжение на исследуемый резистор и измерять на на включенном последовательном токовом ток?
    Ну фактически R3 - является токовым. Ток через сопротивление нагрузки почти равен току через это сопротивление, за вычетом входного тока DA2.
    Можно и последовательно включить, тогда нужно использовать инструментальный усилитель, для измерения напряжения на этом резисторе. Такой вариант тоже рассматривал)

Похожие темы

  1. Поиск схем
    от ASLAN в разделе УНЧ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.01.2009, 13:22
  2. Cимуляторы электронных схем
    от левша в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.02.2008, 00:46
  3. Подскажите софт для моделирования схем.
    от cryptomancer в разделе Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 18.07.2005, 13:38
  4. Ищу пару схем...ГЗЧ на 1кГц...
    от Степан Маркелыч в разделе Общие вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.05.2005, 20:33
  5. Программы моделирования схем
    от kas1e в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.04.2005, 17:49

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика