Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 31
  1. #16
    Без позывного
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    31
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    RU3AX AIRTV
    Это цитата из моего первого сообщения:
    В лучшем случае вы не поняли вопрос, или вообще его не читали.
    - Каким образом можно определять проблемные конденсаторы (пленочные, керамические...) способом измерением ESR с номиналами прядка 0,47 - 0.01 mF, желательно не выпаивая?
    - Возможно для реализации подобной задачи нужно измерять не ESR а что либо другое?

    Эти вопросы я планировал обсудить в "Инженерном форуме" с эпиграфом: ...Форум инженеров-электронщиков, где всегда приятно пообщаться с умными людьми.
    В ваших сообщениях я не нашел ничего "умного", а общаться с вами в таком тоне мне не приятно.
    Буду очень признателен если в дальнейшем вы не станете навязываться в "собеседники".
    Вместо высказывания обид и генерирования пустого флуда займитесь лучше повышением своего уровня знаний в этой области.

  2. #17
    Standart Power Аватар для RA4PMD
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    208
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от klamper Посмотреть сообщение
    лучше повышением своего уровня знаний в этой области.
    Так меряется это все уже у меня,я ж писал как Не пойму почему этого вы не понимаете.Может вам стоит знаниями занятся ,а не крутым знатоком тут прикидываться.Или вы хотите это все сделать на уровне микропроцессора,чтоб ни кто не смог повторить,зачем такие сложности,что могут сделать только единицы,а в принципе есть простые по устройству конструкции которые народ повторяет и пользуется,зачем изобретать велосипед ,его уже давно изобрели.Как говорили раньше,все гениальное просто ,не надо усложнять простое.

  3. #18
    High Power Аватар для UR5QOP
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    68
    Сообщений
    670
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    104
    Около вашей темы.5 товарищей повторили, отзывы хорошие.Откуда - не знаю ,потерял ссылку.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измеритель С-ЕSR.JPG 
Просмотров:	333 
Размер:	609.5 Кб 
ID:	19473  

  4. #19
    High Power Аватар для UR5QOP
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    68
    Сообщений
    670
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    104

    Улыбка

    Спросить откуда эта плата, можно у Ивана Федоровича, он тоже радиолюбитель.
    Тел.8066 703 29 76 ( г.Днепропетровск)

  5. #20
    Без позывного
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    31
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    victorqop
    Спасибо.
    Способы применяемые в широко известных пробниках ESR (судя по всему печатная плата от него) для проверки электролитических емкостей НЕ ПОЗВОЛЯЮТ КОРРЕКТНО проверять даже электролиты с емкостью ниже 10 - 1 mF.
    А уж ТЕМ БОЛЕЕ пленочные и керамические емкости 0, 47 - 0.001 mF.
    Корректно по теме высказался только KulibinV


    Для очень наивных - все "фирменные измерители" такого типа, даже с претензиями на несколько знаков после нуля, уже лет 30 подряд стыдливо комплектуются подобными "таблицами".
    А эта с ошибками даже в названии.
    Изображения Изображения  

  6. #21
    High Power Аватар для UR5QOP
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    68
    Сообщений
    670
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    104

    Улыбка

    Пленочные конденсаторы имеют срок службы 100 000ч ( TPC) и если они уже выходят со стороя то об остальном говорить не приходится.Затраченное время на ремонт будет дороже ремонтируемого изделия

  7. #22
    Без позывного
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    31
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от victorqop Посмотреть сообщение
    Пленочные конденсаторы имеют срок службы 100 000ч ( TPC) и если они уже выходят со стороя то об остальном говорить не приходится.Затраченное время на ремонт будет дороже ремонтируемого изделия
    Спасибо.
    Можно еще обсудить в этой теме их цену, цвет, форму, способ монтажа, тенденцию спроса на рынке, привести пару формул...
    Это то же не имеет отношения к моему вопросу.

  8. #23
    Standart Power Аватар для RA4PMD
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    208
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    Вот тока шибко они дорогие - 1 000 $ и более .
    Корректно по теме высказался только KulibinV
    Да тут он высказался корректно,и че здесь такого технически умного высказано интересно.

    Добавлено через 13 минут
    Цитата Сообщение от klamper Посмотреть сообщение
    Для очень наивных - все "фирменные измерители" такого типа, даже с претензиями на несколько знаков после нуля
    Цитата Сообщение от klamper Посмотреть сообщение
    Способы применяемые в широко известных пробниках ESR
    Ну а что вы хотите от пробников?Это ж не промышленый прибор.

    Добавлено через 15 минут
    Цитата Сообщение от klamper Посмотреть сообщение
    Можно еще обсудить в этой теме их цену
    Похоже вы первый ценой заинтересовались.

    Добавлено через 18 минут
    Цитата Сообщение от klamper Посмотреть сообщение
    Корректно по теме высказался только KulibinV
    судя по этим высказываниям.

    Добавлено через 48 минут
    Цитата Сообщение от klamper Посмотреть сообщение
    Это то же не имеет отношения к моему вопросу.
    Вот это напрямую связано с с вашим вопросом,так что все уже давно изобретено и сделано.Пр велосипед я вам уже писал.

  9. #24
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от AIRTV Посмотреть сообщение
    Да тут он высказался корректно,и че здесь такого технически умного высказано интересно.
    В первом сообщении

    Добавлено через 49 секунд
    Цитата Сообщение от klamper Посмотреть сообщение
    Последнее время увеличение частоты преобразования вытесняет из схемотехники источников питания большую часть электролитических емкостей.
    Широко распространение ESR измерители - пробники с приемлемой для практики точностью позволяют определить исправность конденсаторов примерно от 10 mF и выше.
    Все что меньше 10 mF "измеряется" с учетом "поправочных таблиц" сомнительного свойства, тем не менее это дает полноценное представление о качестве проверяемого конденсатора.

    - Каким образом можно определять проблемные конденсаторы (пленочные, керамические...) способом измерением ESR с номиналами прядка 0,47 - 0.01 mF, желательно не выпаивая?
    - Возможно для реализации подобной задачи нужно измерять не ESR а что либо другое?

    Был конкретный вопрос , про то , как измерить (какие параметры нужно измерять) конденсаторы малой емкости , работающие на достаточно высоких
    частотах и прокачивающие приличную реактивную мощность .

    Добавлено через 10 минут
    Было отвечено , что нужно полноценно измерять импеданс и тангенс потерь , причем на частоте не ниже рабочей ,
    а ,по хорошему, на двух частотах - первой примерно равной рабочей, второй - в 2-10 раз выше . Только тогда
    можно полноценно судить о пригодности конденсаторов (для ИИП , как запрашивал автор).
    В журнале Радио схемы таких девайсов не публикуют . Они представляют ноу хау производителей ИИП
    и примкнувших к ним лиц

  10. #25
    Standart Power Аватар для RA4PMD
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    208
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    Был конкретный вопрос , про то , как измерить (какие параметры нужно измерять) конденсаторы малой емкости , работающие на достаточно высоких
    частотах и прокачивающие приличную реактивную мощность .
    Кулибин к вам лично ничего не имею.Просто чел хотел видать как в институте чтоб было по формулам.Тут ему по простому пытались объяснить что можно более простыми методами кое что проверить,а он любитель сложного.Да еще чтоб в кустарных условиях все было сделано и с точностью чтоб круче чем промышленный. Вот по ссылке как раз ряд приборов на его вкус,только по цене они ой какие дорогие,так что пока буду использовать то что попроще,да и в большенстве случае этого хватает,бытовая радиоэлектроника это ж не космический корабль,требования к кондерам значительно ниже чем в космосе.

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    В первом сообщении
    Про первое я понял.ESR это попытка сделать все вместе и по простому.А то что у вас это уже по научному и в промышленности. Я тож пользуюсь приборами изготовлеными а заводе,так сказать повереными и откалиброванами,а пробники это ускорители процесса ремонта ,а не приборы для точных замеров.Так чтоб замерить точно надо использовать пром.оборудование соответствующего класса.А люб.конструкция это это что подобие между прибором и пробником в урезаной версии.

  11. #26
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от AIRTV Посмотреть сообщение
    так что пока буду использовать то что попроще,да и в большенстве случае этого хватает,бытовая радиоэлектроника это ж не космический корабль,требования к кондерам значительно ниже чем в космосе.
    Я многократно обжигался на качестве китайских (а так же тех, на корорых в сопроводительных бумагах указаны европейские производители) пленочных конденсаторах ,корорые имели большое (причем нерегулярное) паразитное сопротивление , утечки и (NB!) паразитную индуктивность, которая на частоте
    имеет импеданс , соизмеримый с емкостным .
    имею на работе три полноценных измерителя импеданса , и тем не менее в инвенторы
    ставлю теперь только отечественные . Хотя изделия не военные , а промышленные .
    Это при том , что 99% ПП ставлю импортных .

  12. #27
    Standart Power Аватар для RA4PMD
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    208
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    на двух частотах - первой примерно равной рабочей, второй - в 2-10 раз выше
    Ну вот меандр как раз для этих целей,первая это его осноная частота,а вторая это длительность фронта и среза,ну и все это видно на экране,если срез или подъем этих фронтов значит у кондера или индуктивная составляющая в 1 случае,или понижена емкость во втором случае относительно номинала значит емкостное сопртивление. А составе делителя еще и по падению можно оценить общий импендас всей цепи сразу.Частоту брать повыше сразу 1МГц .

  13. #28
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от AIRTV Посмотреть сообщение
    Ну вот меандр как раз для этих целей,первая это его осноная частота,а вторая это длительность фронта и среза,ну и все это видно на экране,если срез или подъем этих фронтов значит у кондера или индуктивная составляющая в 1 случае,или понижена емкость во втором случае относительно номинала значит емкостное сопртивление. А составе делителя еще и по падению можно оценить общий импендас всей цепи сразу.Частоту брать повыше сразу 1МГц .
    Ваш метод хорош , если есть с чем сравнить , то есть есть заведомо качественный
    конденсатор этого номинала .

    PS Вы бы еще армянские электролиты вспомнили .

  14. #29
    Standart Power Аватар для RA4PMD
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    208
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от KulibinV Посмотреть сообщение
    имею на работе три полноценных измерителя импеданса
    Ну вот и я про то же что промышленное лучше.Но относительно и простыми можно замерять,правда методом сравнения с известным так сказать эталонным экземпляром.

  15. #30
    Без позывного
    Регистрация
    30.12.2007
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от AIRTV Посмотреть сообщение
    НЧастоту брать повыше сразу 1МГц .
    Воистину глаголешь

Похожие темы

  1. Замена конденсаторов К52-1М и К52-1БМ
    от Nata в разделе Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 29.06.2007, 20:56
  2. Выбор конденсаторов для ДПФ
    от syomin в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.02.2006, 18:09
  3. Подбор конденсаторов
    от EW2EP в разделе Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.12.2005, 17:01
  4. ВЫБОР КОНДЕНСАТОРОВ
    от Vladimirr в разделе Техника в быту
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.09.2004, 05:10
  5. обозначение конденсаторов
    от josef в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.07.2004, 17:49

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика