Вид для печати
Дело в том, что то, как работает лампа в ус. каскаде (КПД, мощность) зависит от 2-х показателей. Класса работы(это по входу) и степени согласования с нагрузкой (режима крит. или другого). Это по выходу. Так вот при отказе одной лампы могут произойти изменения во вх. цепи, то этот показатель и введен. Я ранее и спрашивал: Что значит вышла из строя? Нет накала, обрывы внутри или лампа вообще удалена.Цитата:
Сообщение от UA3URS
На вопрос "Как изменится"мое финансовое положение завтра,можно ответить Ни как не изменится.И будет правильный ответ.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Мне кажется "как изменится" относится только к самой лампе.Поскольку Двухламповый генератор Мы сами придумали.В вопросе речь идет только о лампах,а слова в критическом режиме "капкан".В который Я лично и угодил,как Чапай с шашкой на голо.Хотелось бы выбраться.
Добавлено через 4 минуты
А зачем в вопрос вводить эти слова,если все и так знают-усилители применяются с максимально возможными параметрами.Т.е. кто же будет рассматривать вопрос наоборот.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Ну как же капкан? Без этого показателя непонятно какой ответ может быть. Лампа сама по себе бесполезна, она приносит результат только в случае снятия с неё какой-то мощности, а это нельзя сделать без ВКС и нагрузки. Именно от ВКС зависит то, как работает лампа. Так вот как раз с состоянием ВКС и происходят изменения, которые определяют КПД и ток через лампу.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Вот в этом и просматривается "капкан",дескать вопрос связан с генератором а не с его элементами т.е. с лампой.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Я беру таймаут.
Спасибо за помощь.Надо подумать.
Добавлено через 4 минуты
Ясно! С этим определились,состояние ВКС не меняется от "исчезновения" одной из ламп в генераторе.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Ну это как посмотреть. Если иметь в виду ёмкости и индуктивности ВКС, то да, не изменились, а если иметь в виду настроена-не настороена ВКС на оптимальное согласование, то очень даже изменилось.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Согласно данного вопроса.Цыфры условные.Генератор из двух ламп имеет внутреннее =4,критический режим с нагрузкой-нагрузка тоже =4."испаряем" 1ну лампу внутреннее генератор 4-2=2. А нагрузка как была 4 так и осталась для 1й лампы.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Кстати была в теме подсказка-Это КСВ=1,5 .Такой КСВ труднодостижимый для "рядового натурального радио- любителя".Думаю в самом лучшем ВУЗе страны,студенты изучают только "чистую"теорию.По чистой теории КСВ равно 0 (нулю!)в критическом режиме согласования Генератора с нагрузкой.
Наверно так? В моем городе много ВУЗов,я был только в одном,и то в 60гг прошлого века,когда был пэтэушником.Обеды там были самые дешевые и самые вкусные,не хуже от ресторана "Заря".
Цифры не условные, а примерные. Вых. сопрот. ламп обысно несколько кОм. Сопротивление нагрузки (в практике радиолюбителей), чаще всего 50-75 Ом. ВКС эти сопротивления согласует(трансформирует) и получается "критический режим" согласования и настройки. В примере ТС вых. сопрот. ламп уменьшилось в 2 раза. Следовательно ВКС оказалась "расстроенной", что и является причиной изменения режима согласования. Он был критический, а стал не критическим.Цитата:
Сообщение от UA3URS
В условии задачи ничего не говорится о КСВ, следовательно он наилучший, равный 1. (идеальное согласование, сколько подвели, столько и ушло. Никакого отражения) Наихудший КСВ равен бесконечно большой величине. Посмотрите на шкалу прибора КСВ. Там 2 стрелки. Прямой ток и обратный. Кстати, показатель КСВ применяется обычно при оценке согласования антенны и фидера, или неперестраиваемого выхода трансивера (обычно 50 Ом) и фидера. В случае несовпадения сопротивлений применяют тюнер. В нашем случае КСВ вообще не при чём .
Исходя из года рождения, 1968, Вы были вундеркиндом и в 2 года( или даже моложе!!?) учились в ПТУ.8-))Цитата:
Сообщение от UA3URS
Янита создала хорошую тему.В теме достаточно материала для защиты кандидатской.Вопрос про КСВ всплыл в ходе обсуждения.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Что касается меня,Я так и не понял вопроса.Ответов прозвучало два.
Добавлено через 13 минут
Нет не в 8.Год рождение 1948.При регистрации произошла ошибка.В марте 1953 искал в черной тарелке хор Пятницкого,после чего радиотарелка типа "Рекорд" перестала роботать.Это были мои первые эксперементы по радиотехнике.Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
КУ4ЕР как вы думаете,режим лапы недонапряженный или не изменился и остался с углом отсечки 90? Ваш ответ для меня будет правильный.Сам не могу определиться.
Добавлено через 50 минут
Поясните пожалуйста,как это повлияет на ответ?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Доброго вечера, всем!
Прочитал всю тему. Раскрыто полностью. Но все уважаемые присутствующие слишком увлеклись.
ТС задал вопрос и дальше молчек. Пояснений никаких. Ощущение, что ему уже все это не нужно.
Наверно пора и закрыть обсуждение.
Если у ТС есть вопросы пусть он их огласит.
Нет смысла развивать тему, ради темы безцельно.
Сергей.
Вопрос ТС очень краткий и предполагает, что те, кто будут отвечать имеют достаточные знания. Например такие:Цитата:
Сообщение от UA3URS
1. Что такое радиолампа и как она работает. Знает как снимается анодная, анодно-сеточная характеристика.
2. Как работает радиолампа в усилительном каскаде(особенно в ВЧ каскаде), т.е. как подаётся на неё сигнал и как снимается уже усиленным, что такое статическая и что такое динамическая характеристика .
3. Какие варианты подачи раскачки и какие варианты отъёма мощности от радиолампы.
Вот если эти знания есть, то тогда можно искать и найти ответ.
Угол отсечки это про вход усилителя(лампы), а недонапряжённый режим это про выход (с анода). Я согласен с постом #61.
Так бывает , что в цепи катода лампы ставят резисторы . Когда две лампы - возможно два варианта - один на две или каждый на свою . В первом случае при исчезновении одной лампы номинал уже не будет оптимальным - 90 градусов уедут . А вот если источники питания ( рабочая точка ) жестко фиксированы - .....Цитата:
Сообщение от UA3URS
Сразу и второй пассаж . Выходная емкость лампы может быть частью нагрузки . При ее уменьшении : что там будет с критическим режимом ?
Этот вариант называется "гридлик", при этом смещение оказывается плавающим, т.е. зависящим от величины вх. напряжения. Не знаю можно ли тут говорить о фиксированном угле отсечки.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Не нагрузки, а является составной частью ёмкости ВКС, если П-контур, то анодной. И что значит может? Вых. ёмкость всегда участвует в резонансе.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Правильно!может!Но только для первоисточника питания.Например Днепрогес.В теме прозвучало два ответа на вопрос.1-недонапряженный 2-останется с углом отсечки 90.Ваш ответ какой 1й или 2й?Цитата:
Сообщение от UT3IM
В 61 посте,я ответа не нашел по причине его отсутствия.
А самый умный пост 70.Поскольку самому себе задавать вопросы и отвечать на них, как то не ...
Это не 2 ответа, а один, так как если в вопросе есть 2 показателя (критический и 90 градусов), то и ответ должен эти показатели обозначить..Цитата:
Сообщение от UA3URS
Вы не хотите его видеть. 90 градусов это про смещение и "раскачку". Они не изменятся. С какой стати им меняться, (это всё вне ламп) они останутся такими даже если обе лампы убрать.Цитата:
Сообщение от UA3URS
А вот режим критический, перенапряжённый или недонапряжённый характеризует то, как лампа и нагрузка взаимодействуют(это настройки ВКС) и если что-то в исходных данных (в данном случае вых. сопротивление ламп) изменится, то изменится и режим, из критического уйдёт в недонапряжённый.
В #61 посте об этом и говорится, что это 2 разные цепи(90 градусов и крит. режим), не связанные взаимозависимостью.