Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 62
Like Tree3Спасибо

Тема: Актуальна ли на данный момент техника прямого преобразования

  1. #31
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,557
    Поблагодарили
    1032
    Поблагодарил
    180
    Пиёмники прямого преобразования продолжают будоражить воображение начинающих радиолюбителей. Подогреваются эти желания особенно после прочтения серии известных книг на эту тему.
    Не стоит, на мой взгляд, идея прямого преобразования такого внимания!

    Чувствительность ограничена шумами УНЧ, отсюда и чувствительность к наводкам по НЧ, нестабильность гетеродина работающего на основной частоте (идея удвоенной хороша только для приёма), зеркальный канал отстоящий всего на ЗВУКОВУЮ частоту и проблемы прямого детектирования АМ сигнала, сводят на нет "прелести" начинающего.

    Тем не менее подобные игрушки хороши для макетирования в радиокружке простеших показательно-наглядных конструкций с УНЧ на двух транзисторах или, как первая конструкция позволяющая услышать ЭТИХ самых Радиолюбителей...

  2. #32
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.06.2003
    Адрес
    Cаранск
    Возраст
    33
    Сообщений
    141
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    11
    Спасибо за печатные платы теперь можно сборать эти конструкцию!!!

  3. #33
    Экстра-класс Аватар для RK3FW
    Регистрация
    17.08.2002
    Адрес
    ko85mo, RDA MO-56
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,991
    Поблагодарили
    395
    Поблагодарил
    157
    У техники прямого преобразования есть один существенный недостаток - если ВЧ фазовращатель настроить, например, на середину диапазона, то по краям диапазона сдвиг уже будет другой, соответственно параметры конструкции резко ухудшаются. Вот если сделать цифровой фазовращатель ... Я читал, американцы пытались что-то сообразить для военных - портативный трансивер, но о результатах ничего не знаю.
    Но для получения опыта - делайте обязательно.

  4. #34
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3441
    Поблагодарил
    209
    Автор оригинала rk3fw
    У техники прямого преобразования есть один существенный недостаток - если ВЧ фазовращатель настроить, например, на середину диапазона, то по краям диапазона сдвиг уже будет другой, соответственно параметры конструкции резко ухудшаются. Вот если сделать цифровой фазовращатель ... Я читал, американцы пытались что-то сообразить для военных - портативный трансивер, но о результатах ничего не знаю.
    Но для получения опыта - делайте обязательно.
    По большому счету фазовые методы приема и передачи однополосного сигнала умерли, как только появились недорогие кварцевые фильтры. Все "потягушечки" сделать что-то серьезное с фазовыми методами выливались в суперсложные в изготовлении и налаживании конструкции.

    Единственное место, где они еще имеют право на жизнь, это простейшие приемники прямого преобразования с фазовым методом подавления нерабочей боковой полосы. Это есть в нескольких конструкция Полякова. Простейшие две RC-цепи не требующие подбора элементов обеспечивают подавление нерабочей полосы на уровне примерно -20 дБ (в худшей части рабочей полосы - в других подавление лучше). Но попытки улучшить подавление приводят к резкому усложнению конструкции и ее налаживания.

    Ну а для простого приемника и даже передатчика -20 дБ - это нормальная цифра. Есть уже и односигнальность приема телеграфных станций, и т. п.

  5. #35
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Автор оригинала RU3AX

    Единственное место, где они еще имеют право на жизнь, это простейшие приемники прямого преобразования с фазовым методом подавления нерабочей боковой полосы. Это есть в нескольких конструкция Полякова.
    Ну, фазовые методы не так уж и ограничены в применении. Взять хотя бы тракт формирования SSB в Р-130. Все сделано на основе фазового метода. И сигнал не такой уж и г. Его выгодно применять там, где кварцевые фильтры или ЭМФ применять затруднительно по каким-либо причинам /вибронагрузки/ или дорого. Появление новых ОУ, имеющих частоту единичного усиления 100МГц и более позволяет делать широкополосные фазовращатели. Так что следует ожидать что фазовые методы и техника прямого преобразования может через какое-то совсем небольшое время вернуться к нам в новом качестве.

  6. #36
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,570
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    146
    А это уже происходит в полной мере.
    Почти во всез областях передачи цифровых сигналов (спутниковое телевидение, пейджеры, радиолинки...) применяется метод т.н. "zero IF", что и есть ни что иное, как приемник прямого преобразования. Фазовый метод там применяется для получения на выходе квадратурных каналов I и Q.
    В области НАМ радио следует ожидать ренесанса техники прямого преобразования на базе ЦОС.
    Это позволяет делать фазовращатели близкие к идеальным.
    На низкочастотных диапазонах это в принципе реализуемо уже сейчас.
    Основная сложность пока на мой взгляд - это получение достаточного динамического диапазона приемника.

  7. #37
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,557
    Поблагодарили
    1032
    Поблагодарил
    180
    Непонятно, как с лёгкой руки можно переносить достижения в продвижении синхронного приёма, успешно закрепившегося на УКВ с отсутствием помех, как минимум частотной модуляцией, строгой градацией частот и т.д. ...
    на КВ, да ещё НАМ RADIO, CW и SSB сигналами вперемешку с АМ грозовыми разрядами?
    Здесь динамический диапазон - фиговый листик!

  8. #38
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3441
    Поблагодарил
    209
    Автор оригинала CO2040


    Ну, фазовые методы не так уж и ограничены в применении. Взять хотя бы тракт формирования SSB в Р-130. Все сделано на основе фазового метода. И сигнал не такой уж и г. Его выгодно применять там, где кварцевые фильтры или ЭМФ применять затруднительно по каким-либо причинам /вибронагрузки/ или дорого.
    Не берусь судить о Р-130 (какого она года разработки?). Но профессионально сделанная фазовая аппаратура может вполне работать и иметь приличный сигнал (без уточнения, что под этим имеется ввиду).

    Я лишь утверждал, что приличное подавление нерабочей полосы фазовыми методами можно получить, используя недоступную большинству радиолюбителей измерительную аппаратуру, и при наличии определенного опыта. То-есть не для начинающих...

    Ну а что касается вибронагрузок, то по словам "отца" ЭМФ - покойного U3DA уже первые отечественные ЭМФ без проблем выдерживали "жесткие" посадки...

  9. #39
    Мастер Аватар для RN3AKA
    Регистрация
    22.04.2003
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    631
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    96
    Первоначальное сообщение от RU3AX
    Ну, например, "Радио-76М2". Подробное описание есть на СКР. Полезно посмотреть вектку этого форума по поводу этого трансивера.
    Не могу найти описания Р76М2 на СКР.
    Или Вы имели ввиду ТОРС 160 ??

  10. #40
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3441
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от keno
    Не могу найти описания Р76М2 на СКР.
    Или Вы имели ввиду ТОРС 160 ??
    попробуйте здесь
    http://ra3ggi.qrz.ru/TX/r76m2.shtml

  11. #41
    Мастер Аватар для RN3AKA
    Регистрация
    22.04.2003
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    631
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    96
    Ок, спасибо!
    Нашел все,
    но возникли небольшие наверное немного глупые вопросы
    я их написал в соседнем разделе в своей ветке
    Если Вам не сложно посмотрите там, чтобы здесь не повторятся

  12. #42
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3441
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от keno
    Ок, спасибо!
    Нашел все,
    но возникли небольшие наверное немного глупые вопросы
    я их написал в соседнем разделе в своей ветке
    Если Вам не сложно посмотрите там, чтобы здесь не повторятся
    Ответ тоже в соседней ветке... :-)))

  13. #43
    Коротковолновик Аватар для US5MEM
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    Теплогорск, Лугансkая обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    294
    Поблагодарили
    8
    Поблагодарил
    11
    Если хотите получить качественный ЭМФ обратитесь по адресу
    avers@st.lg.ukrtel.net . Изготавливают под заказ. Относительно недорого .

  14. #44
    Детский Панадол
    Гость
    А я, только за два преобразования (в заводской технике три)!
    Еще с ув3ди пошло!:-)

  15. #45
    Мастер Аватар для RZ3AGI
    Регистрация
    01.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    933
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    0
    Где-то раньше в разделе "КВ техника" была большая тема по Р76М2, советую использовать ГПД оттуда, при этом оба транзистора взять КП302Б, а в опорнике кварц взять в большом корпусе (БА?) или в стекле.

Похожие темы

  1. Снова о приёмнике прямого преобразования.
    от пвн в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 201
    Последнее сообщение: 21.03.2020, 20:45
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 09.10.2007, 10:29
  3. Кв техника в Германии
    от garry92 в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.02.2005, 17:35
  4. Приёмник прямоо преобразования.
    от Сергей RV6AWW в разделе Общие вопросы
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 02.09.2003, 17:45
  5. По всей видимости данный форум очень непопулярный
    от CO2040 в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.07.2002, 15:58

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика