Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 37
Like Tree2Спасибо

Тема: Шульгин, Расчет П-контура

  1. #16
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    отрезок длинной линии длиной лямбда деленная на восемь.
    Четверть длины волны.

    Итак. Закончил я только что лабораторный эксперимент с помощью калиброванного генератора сигналов и осциллографа. Практический опыт подтвердил мои заблуждения. Опечаток в статье для данного типа контура нет. Все три реактивности равны. Никакого сложения Г-контуров, и никакого 2L.

  2. #17
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,086
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    обратите внимание :Название: radio5-85-.png
Просмотров: 485

Размер: 42.8 КбНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1_8 стр.56_Кинг_Перед&#1.GIF 
Просмотров:	12 
Размер:	129.6 Кб 
ID:	215068

  3. #18
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    RA3QDP, укажите, пожалуйста, источник второго текста. Надеюсь найти в этой книге много интересного для себя.
    Спасибо.

    Ага, уже нашёл. Это Кинг "Передающие линии, антенны и волноводы". Буду учицца

  4. #19
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,894
    Поблагодарили
    1687
    Поблагодарил
    590
    Уважаемый Andrej!
    В журнале "Радиомир КВ и УКВ" за 2007 г. есть ряд статей Белоусова (RA3VFN) и Аглодина (там даже полемика между ними небольшая возникла) про конструирование и расчёт П-контура. Не получилось открыть №6, 2007 (после 14-й страницы файл DjVu не открывается - там как раз статья Аглодина про П-контур). В Сети эти журналы есть (только 6-й не открывается).

  5. #20
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Уважаемый RA3QDP.
    Хочу поблагодарить Вас за то, что в результате дискуссии я познакомился с замечательнейшей книгой Кинга!

    Я хотел бы вернуться к нашей дискуссии о "лямбда на 4, или лямбда на 8". Хочу обратить Ваше внимание на то, что волновое сопротивление Rв линии длиной 1/8 равно модулю импеданса(формула 36,2 выше). А модуль импеданса(комплексного числа) равен:

    |Z|=sqrt(r²+x²)

    Импеданс это комплексное число с активным и реактивным сопротивлениями.

    В статье Шульгина особый П-контур с тремя равными реактивностями согласует не импедансы, а активные сопротивления. При этом реактивности для согласования расчитываются по формуле:

    X=sqrt(Rэ*Rн),

    где Rэ и Rн активные сопротивления. Эта формула также полностью соответствует согласованию нагрузок линией длиной 1/4 (стр. 56, формула 35,4).

    Всё это подтверждается как практическим опытом, так и с помощью моделирования. Для примера было взято сопротивление нагрузки 1 кОм, которое нужно согласовать на выходное сопротивление трансивера 50 Ом.
    Находим реактивности П-контура для согласования:

    Вложение 215399

    Для частоты 7117 кГц получились конденсаторы 100 пикофарад и индуктивность 5 мкГн. Все реактивности равны. Моделируем:

    Вложение 215400

    Точно также ведёт себя и четветьволновая линия с волновым сопротивлением 223 Ома:

    Вложение 215401

    А вот линия 1/8 вообще никак не согласует:

    Вложение 215402

    При этом модуль импеданса (пример выше 95,24-j202,31) действительно всегда равен волновому сопротивлению линии 223 Ома:

    Вложение 215403

  6. #21
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,086
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    посмотрите, что написано у Шульгина на представленной мной в предыдущем сообщении картинке radio5-85-. Интересен случай с полными сопротивлениями (с реактивностями), а не чисто активными. Я не утверждаю, что "хитрый" П-контур у Шульгина эквивалентен отрезку линии лямбда на восемь, просто бросились в глаза схожие свойства. Про свойства такого отрезка линии почти нигде не упоминается, поэтому, наверное, и никто не применяет. Наверное и для лямда на восемь можно сделать эквивалент на П-контуре.

  7. #22
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Разумеется, П-контуром можно согласовать любые полные сопротивления(с реактивностями). Но тогда он перестаёт быть "хитрым" :-) И все три реактивности контура будут разными.

    PS: В статье Шульгина меня заинтересовало именно свойство "хитрого" контура, т.к. я сразу обнаружил его сходство с линией 1/4. Но я не знал, как практически расчитывать эквивалент такой линии. Теперь уже знаю :-) Но применять его не буду, т.к. я уже для подобного согласования научился расчитывать Г-контур. Он проще, у него меньше элементов, и он обладает значительно большим КПД. А научился благодаря этой умной книжке, за что ещё раз Вам спасибо!

  8. #23
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,086
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Г-контур... обладает значительно большим КПД
    приведите, пожалуйста, расчеты для Г и "хитрого" П-контура при одинаковых согласованиях. Как отличаются при этом их добротности (при различных коэффициентах трансформации - больших и маленьких) ?

  9. #24
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,086
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    благодаря этой умной книжке
    а книжка действительно очень хорошая. Любопытно в ней почитать про трактовку электромагнитного поля и эфир.

  10. #25
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Насчёт добротности... тут я - пас. Я её не умею расчитывать. Её можно разве что измерить, как это описано в статье Полякова, журнал "Радио" №4 2003 год. По поводу "значительно больший КПД", то об этом я вычитал на одном буржуйском сайте. Разумеется, в этом можно сомневаться, учитывая, что добротность контура в основном определяется конструктивом катушки индуктивности. Вообщем, насчёт КПД я пока просто "беру на веру". Может быть это и не так.

  11. #26
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,086
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Насчёт добротности... тут я - пас. Я её не умею расчитывать
    странно как-то... рассуждает о разных схемах согласования, приводите расчеты в программах, книжки читаете...
    На первой странице этого форума - отрывок из статьи Шульгина. Там формулы добротности и для Г-контура и для "хитрого".
    Приблизительно добротность - одинаковая. А кпд от добротности и зависит.

  12. #27
    Silent Key
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,788
    Поблагодарили
    10422
    Поблагодарил
    2453
    Если делать расчёт П-контура по методике Шульгина то добротность определяется в процессе расчётов.
    Вот пример того как выглядит расчёт по его методике
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	14 
Размер:	18.3 Кб 
ID:	215469

  13. #28
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Я имел ввиду добротность холостого хода, которой Вы задались в качестве исходных данных (Qx=250). Эту добротность я расчитывать и не умею.

  14. #29
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,439
    Поблагодарили
    5116
    Поблагодарил
    6706
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду добротность холостого хода, которой Вы задались в качестве исходных данных (Qx=250). Эту добротность я расчитывать и не умею.
    Скачайте простое приложение "Coil 32".

  15. #30
    Silent Key
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,788
    Поблагодарили
    10422
    Поблагодарил
    2453
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду добротность холостого хода, которой Вы задались в качестве исходных данных (Qx=250). Эту добротность я расчитывать и не умею.
    А и не надо.
    Вот что пишет Шульгин в своей статье:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	6 
Размер:	88.6 Кб 
ID:	215478

Похожие темы

  1. Расчёт П-контура каскада на ГУ-29
    от UB4YBB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 17.01.2020, 14:52
  2. Программа для расчета П-контура лампового УМ
    от RX4HX в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 31.03.2014, 21:59
  3. Входной и выходной П-контура РА
    от EX8AB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 26.03.2010, 14:24
  4. Расчет П-контура для усилителя 2 x ГУ-50
    от RV6LML в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 10.06.2008, 09:36
  5. Ищу ссылку по расчёту П-контура QRP УМ на полевике
    от mexanic в разделе Усилители мощности
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.08.2007, 23:57

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×