Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 30
Like Tree1Спасибо

Тема: Определение магнитной проницаемости

  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0

    Определение магнитной проницаемости

    Определил магнитную проницаемость u ферритового
    кольца с помощью пробной обмотки (5 витков) по формуле:
    u = 2500*L*(D+d)/(w*w*h*(D - d))

    где L - индуктивность
    D и d - наружный и внутренний диаметры
    кольца
    h - толшина (высота) кольца
    w - количество витков

    получил:
    D = 11 mm
    d = 4 mm
    h = 2 mm
    w = 5 витков
    L = 7 uH
    и тогда u = 1283.

    Затем намотал 50 витков и измерил индуктивность L = 330 , а если вычислять по вышеприведенной формуле, то она должна быть равна L = 654.

    Что и где неправильно?


  2. #2
    QRP
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    56
    Сообщений
    38
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    0

    Re: Определение магнитной проницаемости

    Я бы сказал слишком мало витков было на пробной обмотке, большая погрешность. 50 витков больше похоже на пробную обмотку. Попробуйте смотать витков 10, до 40 и замерить еще раз.

  3. #3
    Без позывного Аватар для Sergo
    Регистрация
    26.08.2003
    Адрес
    г.Чебоксары
    Возраст
    47
    Сообщений
    206
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Re: Re: Определение магнитной проницаемости

    Первоначальное сообщение от Bud
    Я бы сказал слишком мало витков было на пробной обмотке, большая погрешность. 50 витков больше похоже на пробную обмотку. Попробуйте смотать витков 10, до 40 и замерить еще раз.
    Вот как я это делаю
    Вложения Вложения

  4. #4
    Standart Power
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    319
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    12
    Евгений, здравствуйте.
    Причин расхождения результатов - две.
    Во-первых, расчет по формуле, приведенной Вами , дает мю=750, так что ошибка в расчете.
    Во- вторых, при подстановке в эту формулу измеренного значения L=300 мкГн и w=50, имеем мю=562, т.е. возможна погрешность из-за малого к - ва витков в первои случае или из-за неравномерного шага намотки.
    Вообще, расхождение не слишком большое, но более достоверны,наверное, рез-ты второго измерения с бОльшим к- вом витков. Формула хорошая, проверенная на практике.
    С УВАЖЕНИЕМ
    Александр.

  5. #5
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Vinovat, oshibsya:
    D = 7 mm
    i togda poluchaetsya
    dlya 5 vitkov: L = 7uH, u = 1283
    dlya 50 vitkov: L = 330uH, u = 604

    Mozhet byt' pri 50 vitkax ferrit vxodit v nasyshenie?

  6. #6
    Standart Power
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    319
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    12
    На насыщение при 50 витках не похоже. При одной и той же частоте и измерительном напряжении у сердечника "больше поводов" войти в насыщение при меньшем количестве витков.
    Попробуйте, как подсказал Bud, померять L при различном числах витков. Пропорциональность должна быть близка к квадратичной. Мне кажется, число витков для ферритов с большим мю должно быть побольше, чтобы было меньше влияние индуктивности рассеяния. Да и по жизни непривычно мотать единицы мкГн на ферритах с мю 1000.

  7. #7
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,748
    Поблагодарили
    4184
    Поблагодарил
    131
    Сдается мне формула для определения проницаемости взята из справочника Бунимовича. Так там получается ошибка, если написано, что надо мотать 5 витков, то на самом деле - 10, или наоборот, уже не соображу, мозги набекрень от работы перед праздником. Но помню, что именно так, а ошибка исходит, что зависимость от количества витков - квадратная. А тут для пробной катушки взята линейная. Если интересно понять суть,посчитайте катушку например в 20 вит, 10вит, и 5 вит. и сравните результаты. Для простоты возмите проницаемость = 1

  8. #8
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Так где ж линейная, когда обратно квадратичная:

    u = 2500*L*(D+d)/(w*w*h*(D - d))

    т.е. u ~ 1/(w^2)

    только я ошибся: D = 7 mm
    остальные числа верные.

  9. #9
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Eugeny
    Vinovat, oshibsya:
    D = 7 mm
    i togda poluchaetsya
    dlya 5 vitkov: L = 7uH, u = 1283
    dlya 50 vitkov: L = 330uH, u = 604

    Mozhet byt' pri 50 vitkax ferrit vxodit v nasyshenie?
    Мне кажется, что рассеиванием магнитного потока даже при 5 витках на кольцевом магнитопроводе К7х4х2 такая разница в магнитной проциницаемости не должна иметь место. Скорее всего это насыщение магнитопровода.

    Ответ можно получить, если Вы расскажите о методике измерения индуктивности.

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Индуктивность включается в цепь одновибратора на 74HC132,
    на который подаются импульсы фиксированной частоты, и на выходе включена емкость, на которой формируется напряжение пропорциональное величине индуктивности.
    Напряжение меняется от 0 до 5 в.

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Вот схема измерителя индуктивности (см. прикрепленный файл - скачал как-то с какого-то сайта через Locman, потом этот сайт исчез, но я успел скачать и сделать).
    Измеряет индуктивность от 3 мкН до 5 мН, на практике - от 1 мкН.

    Могу выслать полное описание (на англ. яз.).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scheme.gif 
Просмотров:	947 
Размер:	28.6 Кб 
ID:	471  

  12. #12
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Евгений Штерн
    Вот схема измерителя индуктивности (см. прикрепленный файл - скачал как-то с какого-то сайта через Locman, потом этот сайт исчез, но я успел скачать и сделать).
    Измеряет индуктивность от 3 мкН до 5 мН, на практике - от 1 мкН.

    Могу выслать полное описание (на англ. яз.).
    Точность измерения самодельными приборами в заметной степени зависит от точности калибровки. И, если, например, Вы измеряете две катушки (7 и 330 мкГн) на разных диапазонах, то ошибка может быть и в калибровке. Кстати, не знаю, как откалибровать подобный измеритель L. Точнее, как поиметь катушку для калибровки. :-)) Может быть автор придумал какой-то оригинальный способ без образцовых катушек?

    Кроме того, этот прибор скорее всего по крупному врет при измерении малых индуктивностей (единицы микрогенри - Ваш случай).

    И главное - 5 Вольт для катушек на кольце K7x4x2 явно много.

    Может быть у Вас есть какой-нибуд генератор с хорошей шкалой (в идеале - с частотомером)? Надо бы измерить катушки на малом сигнале...

    Скорее всего у Вас самое распространенное кольцо с мю 600.

  13. #13
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    У меня есть образцовые индуктивности, маркированные от 1 мкН до 500 мН, по ним и калибровал: измеренные значения совпадают с маркировкой с точностью около 10%.
    7 и 330 мкГн измерялись на одном диапазоне
    При переходе с диапазона малых индуктивностей на диапазон больших индуктивностей показания цифрового вольтметра изменяются соответственно.
    Попробую воспользоваться Вашим советом и измерю индуктивность в составе генератора при малом сигнале на контуре (цифровой частотомер у меня есть).
    А добротность катушки на кольце не хуже, чем без кольца?
    Т.е. заведется ли генератор (емкостная трехточка) с контуром, в котором стоит катушка на кольце?

  14. #14
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,748
    Поблагодарили
    4184
    Поблагодарил
    131
    Первоначальное сообщение от Евгений Штерн
    У меня есть образцовые индуктивности, маркированные от 1 мкН до 500 мН, по ним и калибровал: измеренные значения совпадают с маркировкой с точностью около 10%.

    >Ну так тогда все легко: Расчитайте индуктивность равную Вашей калиброванной на нужном вам кольце, намотайте и сравните. Сразу выясните правильна ли формула.

    Попробую воспользоваться Вашим советом и измерю индуктивность в составе генератора при малом сигнале на контуре (цифровой частотомер у меня есть).

    >В Вашем случае я бы этого делать не стал. Этот способ хорош для тех у ког нет вообще никаких приборов кроме ГСС и вольтметр.

    А добротность катушки на кольце не хуже, чем без кольца?

    > А это вот вопрос отдельный. Нужна ли вам стабильность LC генератора или нужна более или менее выполнимая практически схема фильтра, например...

    Т.е. заведется ли генератор (емкостная трехточка) с контуром, в котором стоит катушка на кольце?

    >Заведется в любом случае при правильной схеме генератора, а вот нужные параметры этого генератора неизвестны...


  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    04.11.2008
    Возраст
    31
    Сообщений
    1
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    По проводу,изогнутому в виде правильного шестиугольника со стороной 10см, течёт ток 25А. Найти магнитную индукцию в центре этого контура
    -------------------------------------------------------------------------
    Так как это правильный шестиугольник все его стороны одинаковы и равны 10см,угол между сторонами треугольника внутри 60 градусов.
    Индукцию нахожу по формуле B=(MM0I/2пl)*cosa
    В результате сокращений получается вот такое выражение B=M*25*10^-6 Tл
    Где М- магнитная проницаемость вопрос такой чему равна или точнее как вычислить магнитную проницаемость?так как мн без нее не найти индукцию..

Похожие темы

  1. Настройка магнитной антенны
    от Dachs в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.11.2008, 22:29
  2. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 31.07.2005, 09:12
  3. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  4. Определение координат (XYZ) источника сигнала.
    от SliderCrash в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.03.2003, 14:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика