Фильтр ФП2П4-410

**RU3GA** · 13.11.2005, 22:11

Первоначальное сообщение от Влад, DL7PGA
см. описания трансиверов YES-98,
YES-98M-CW (YES-99)
http://ru3ga.qrz.ru/TX/yes98mcw.shtml[/url]

http://ru3ga.qrz.ru/FOTO/yes_old_6.jpg

**RW3FY** · 13.11.2005, 22:12

To Serg007:
Сергей, загляните в "Персональные сообщения", пару дней назад Вам письмо отправил.
73! RW3FY

**DL7PGA** · 13.11.2005, 22:17

Информация к размышлению

Фильтр, выпущенный в 1989-м имеет в паспорте уже вполне "европейское" обозначение даты выпуска - 8904, что может либо означать апрель 89-го, либо 4-ю неделю в 89-м, а? Скорее всего, первое, русское

На ссылке http://ru3ga.qrz.ru/FOTO/yes_old_6.jpg на фильтре видна дата выпуска 9004

Средняя частота фильтра 8816,82 кГц
Кварцы имеют частоты 8816 и 8818 кГц, так же как и в предыдущем случае, кварц с большей частотой "бьёт" на верхний скат фильтра (LSB), в то время как кварц с меньшей частотой "лежит" в полосе пропускания фильтра (CW?) и должен бы быть частотой около 8815,6 кГц для USB, что вполне выполнимо при такой маленькой разнице. Итак, если у меня есть фильтр и кварцы, но без паспорта, то частота кварца с меньшей частотой ниже центральной частоты фильтра примерно на 800 Гц, а кварц с большей частотой на 1,2 - 1,3 кГц выше оной.

KT315 · 14.11.2005, 08:59

Спасибо за справку. Я понял что сужение полосы путем подключения чего-либо к промежуточным точкам фильтра изготовителем НЕ предусморено. Это и логично-эквивалент фильтра не лесенка, а диф-мост схема.
Почему спросил о промышленных аппаратах-если фильтр производился серийно,то потре***лся так-же серийно. Плановая экономика однако. А то что досталось нам скорее всего не прошло чьих то более жестких требований.
Очень хотелось бы увидеть схему согласования от разработчика.

**UA1ATA** · 14.11.2005, 11:02

Первоначальное сообщение от KT315
Я бы хотел вернутся к заголовку темы. Может кто то имеет паспортные данные на этот фильтр или есть схема промышленного аппарата с его использованием

К уже имеющимся ответам добавлю, что фильтры две штуки обмерял, параметры прекрасные только при точном согласовании (контур с катушкой связи и емкостным делителем, как у Брагина в YES-... и пр.).
Затухание за полосой более 85дБ (больше не посмотреть), полоса по уровню 6дб 2,4кГц, прямоугольность около 1.7, при том, что оба ската АЧХ одинаково наклонены, в отличие от лестничных фильтров.. Неравномерность намерил 2дб максимум, повторюсь, при хорошем согласовании. Одним словом - отличный фильтр! Уметь бы еще ему полосу сужать..
Есть статья по ним в КВ и УКВ 10 за 2005, может быть кто отсканит?

**RADIO2005** · 14.11.2005, 13:18

Первоначальное сообщение от CO2040
Да, идея мне понравилась, конечно, про пересечение полос фильтров. Я давно думаю, как сделать дешевый радиотракт для SSB, но без применения ЭМФов, на пьезофильтрах на частоты 450кГц и 455 кГц. От аппарата сверхспособностей получать не планируется. А вот ЭМФы (как впрочем и кварцевые фильтры) за 2005 год подорожали в 3...5 раз. Теперь ЭМФ-9Д-500-3В стоит 1000руб. Это заставляет задуматься. В то же время пьезики никуда не делись, как стоили 15р, так и стоят.

ЭМФ- 1000 руб!!!!
Это что? правда
да кому они сейчас нужны?

**DL7PGA** · 14.11.2005, 21:13

Первоначальное сообщение от Taras_ua1ata
... Уметь бы еще ему полосу сужать..

См. аттач, 402 кбайта, автор - И. Гиль, US3ITB, ex UB4ITB

**DL7PGA** · 14.11.2005, 21:44

KT315
А существует ли ещё разработчик и производитель фильтра? Скорее всего нет.

Существует предприятие "Метеор" в городе Волжский http://www.meteor.inc.ru , выпускающее очень похожие фильтры на разные частоты, смотрел их данные, они выглядят почти также(меньше выводов).
Вот пример фильтра на полосу пропускания 3,3 кгц, http://www.meteor.inc.ru/filters_rus/F579AB.htm

А этот вообще выглядит как близнец "нашему", только выводов поменьше
http://www.meteor.inc.ru/filters_rus/F42.htm

Ну, и вообще, что они там предлагают http://www.meteor.inc.ru/cust_rus.htm - загвоздка одна - по какой цене?
***************************************************
А по-поводу регулировки полосы пропускания см. предыдущий постинг, аттач

**RW3FY** · 14.11.2005, 23:26

Первоначальное сообщение от Влад, DL7PGA
KT315
А существует ли ещё разработчик и производитель фильтра? Скорее всего нет.

Фильтры эти производит ОАО "Морион" в Ленинграде ( www.morion.com.ru ). Я там был, с директором по продажам чай пил. "Нерадиолюбительского" прототипа данного фильтра я не знаю, возможно, он предназначался изначально для нас. Ни в одном каталоге изделий Мориона, предназначенных для промышленности, данного фильтра или чего-то похожего нет. Возможно, ТЗ на фильтр делалось изначально и не для любителей, но потом в "серьёзную" серию фильтр не пошёл. Ещё у Мориона есть интересные фильтры 6...10-го порядка на частоты в р-не 5 и 9МГц, а также куча фильтров на более высокие частоты для преобразования вверх (до 90 с чем-то МГц)

Подавление за полосой у ФП2П4-410 можно существенно улучшить, если под ним делать сплошную земляную шину , к которой в нескольких точках или вообще по контуру корпус фильтра пропаять. Выводы при этом можно вставлять в отверстия на максимальную глубину, так, чтобы корпус лежал непосредственно на земле. Для согласования что-либо проще, чем П- либо Т- звенья придумать сложно. Номиналы элементов удобно брать из номограмм Рэда. Неравномерость АЧХ у согласованного фильтра при этом порядка 0,5 дБ, если не считать за неравномерность плавное скругление краёв АЧХ.

73! RW3FY

**DL7PGA** · 15.11.2005, 08:23

Первоначальное сообщение от Илья
Фильтры эти производит ОАО "Морион" в Ленинграде ( www.morion.com.ru ). ...

Ага, "жив курилка!", значит фильтры производятся и поныне?

**RW3FY** · 15.11.2005, 08:56

Первоначальное сообщение от Влад, DL7PGA
Ага, "жив курилка!", значит фильтры производятся и поныне?

Ну, не просто жив, а весьма недурственно существует. Какие-то генераторы у них даже НР покупает и ещё ряд подобных монстров. И наша фирма заодно. Насчёт производства ФП2П4-410 не знаю, я был на Морионе лет 10 назад, тогда производили. Морионовский зам по продажам присутствует на всех выставках "Связь", как-то лет 5 назад я его про эти фильтры спрашивал --- тогда производили тоже. Судя по тому, что их свободно можно купить в магазине "Кварц", не исключаю, что и сейчас производят --- не могут же быть залежи 10-летней давности вечными. Впрочем, по приведённой ссылке есть и телефоны, и е-мэйл --- можно без проблем поинтересоваться непосредственно у производителя.

73! RW3FY

**UA1ATA** · 15.11.2005, 12:07

Первоначальное сообщение от Влад, DL7PGA
См. аттач, 402 кбайта, автор - И. Гиль, US3ITB, ex UB4ITB

В начале треда была ссылка на эту схему включения.. Я ее не проверял еще, но как написали это не совсем сужение полосы.. сильное увеличение неравномерности, то есть подавление за "полосой" в 400Гц будет небольшое. Но проверю, проверю, спасибо.

**RA1OGE** · 23.11.2005, 21:59

А кто пробовал у них (ОАО "Морион" в Ленинграде) эти фильтры заказывать? Или там обязательно надо вагонами их покупать и поштучно не продают?

**RADIO2005** · 23.11.2005, 22:50

промышленного аппарата точно нет!!!
не ищите даже

**DL7PGA** · 30.07.2021, 11:15

Больше, чем 15 лет прошло. Фильтры, когда-то имевшиеся у меня, канули... нет, не в лету. Пропали, одним словом, при довольно печальных обстоятельствах. Но идея продолжала сверлить дырки в сером веществе. В прошлом году нашли меня фильтры ФП2П4-410. Два из них припаяны на маленькую печатку, что удобно для тестирования, а третий впаян в самодельную печатку YES98-MCW, но без опорников. Кроме того нашёл ещё два фильтра в Украине, они в пути.
Фильтры давно уже не выпускаются, так что найти фильтр, да ещё в оригинальной упаковке - это всё равно, что угадать 6 правильных в ЛОТО. Поскольку имеются в наличии такие замечательные приборы, как NanoVNA-H, NanoVNA-H4 и SAA-2, то фильтры станут сначала подопытными кроликами. К некоторым фильтрам имеются, правда графики, снятые на NWT предыдущим владельцем, но их надо ещё раз прогнать на приборе.