Синтезатор US2II

**RZ3DFY** · 22.01.2004, 18:17

Владимир А.

При изменении температуры от 23 до 10 градусов частота ушла почти на 200 Гц. Уход был заметен даже при подогреве пальцем кварца(естественно в другую сторону).

Владимир !
Только что провёл ещё два эксперимента.
Плату охлаждал на улице (в форточку на верёвочке). Точную температуру не знаю, но уж точно меньше 10 С (за окном зима и явно не оттепель). В комнате по цифровому термометру +25,4 С. Уход частоы за всё время прогрева платы не превысил 25 Гц. Пробовал греть кварц пальцем (второй эксперимент) - никакого эффекта, то есть в пределах первого эксперимента. Может дело в кварце?
<<<продолжение следует>>>
Вадим

**RZ3DFY** · 23.01.2004, 00:24

Владимир А.

Вадиму
Проверил генератор на 12 Мгц.
При изменении температуры от 23 до 10 градусов частота ушла почти на 200 Гц. Уход был заметен даже при подогреве пальцем кварца

Я тут зарылся в литературу и обнаружил, что ещё в1991годув книге Степанова-Лаповка-Ляпина "Любительская радиосвязь на КВ" на стр. 22 чёрным по белому написано, что для ГПД без всяких кварцев "... можно добиться ухода частоты гетеродина при повышении его температуры на 50...60) С (!!!) не более чем на 100...200 Гц. " То есть уход 200 Гц на 13 С неприемлим даже для обычного ГПД, не говоря уж о опорном генераторе синтезатора. Всётаки наверное дело в качестве комплектующих, в частности резонатора (эксперимент с нагреванием пальцем говорит за это). Может это китайская пьезокерамика? Свою лепту могут внести и некачественные
подстроечники.
Люди !!! Не экономьте на деталях, дороже обходится!
С уважением
Вадим

**EU1BR** · 23.01.2004, 16:59

Вадиму.
Вот 25 гц это похоже, а 200 - повод разобраться.
Какие подстроечники у вас?
То что на рынке продавцы суют даже некондицию и врут в глаза, я понимаю.
Так что буду пробовать менять детальки - это касается не только синтеза, но и всего трансивера в целом.
Кстати, если интересно, могу намылить фото готового аппарата. Есть версия EU1AV, упакованная в корпус от В8-8 80 мм высотой.

**EU1BR** · 23.01.2004, 17:06

Вадим, еще один вопрос.
Правильно ли я понял, что вы измеряете также частоту опорного генератора 12 Мгц при экспериментах? Я смотрю именно ее.

**RZ3DFY** · 23.01.2004, 17:42

Владимир А.
1. Вы поняли правильно, именно 12 МГц.
2. Подстроечники - ЧИПовские плёночные с фторопластовым диэлектриком (другой плавился бы при пайке) за 20 руб./шт.
3. Кварц - ЧИП в корпусе HC-49SM на родной подкладке. Ножки отогнул и вошёл как родной.
4. За фотко скажу большое спасибо, мыль: hanternws@yandex.ru
Насчёт 25 Гц, ещё не всё понятно: я не следил за напряжением управления на 7R30, частота при экспериментах изменялась не плавно, а скачком где-то на 15 Гц. Так что ещё поэкспериментирую и сообщу результат.
Вадим

**RU6BK** · 23.01.2004, 23:10

А Вы выложите здесь мы все и полюбуемся на фото

**RZ3DFY** · 24.01.2004, 00:19

Обещанные результаты экспериментов:
Условия проведения:
Сигнал снимается с 1 ноги MC12202, входы валкодера закорочены на землю.
Частота опорника 12 000 000 +-1 Гц при комнатной температуре 25,0 С.
Синтезатор вместе с щупом контактного термометра вывешивается на 0,5 часа за окно.
Частотомер ЧЗ-63 вместе с другим термометром в комнате.

По мере охлаждения платы частота медленно поднимается, и стабилизируется на 12 000 066+-1 Гц
при температуре -08 С.

После внесения платы в комнату, частота в течении первых 2 минут резко возрастает (!!!) до 12 000 118 Гц,
затем за 3 минуты быстро падает до 12 000 050 Гц и за следующие 15-20 минут стабилизируется на тех
же 12 000 000+-1 Гц.

Эксперимент повторен дважды. Цифры от 2 эксперимента, так как в первый раз я прозевал скачок частоты
после внесения платы в комнату. Объяснить скачок можно только выпадением росы на холодной плате в
комнате (на тёплую плату в холодном воздухе роса выпасть не может), реальный же уход равен 66 Гц на
33 С, то есть 20 Гц на 10 С.
Владимир! Возможно твои чудовищные цифры частично связаны с этим феноменом.
Мне кажется все точки над i по термостабильности нами расставлены, если разве в привате...
С уважением
Вадим

**EU1BR** · 26.01.2004, 10:37

Заменил кварц на 12, другая партия, другая маркировка.
Результаты следующие.
При уменьшении температуры от 22 до -5 ( на лоджии было именно столько) уход составил около 70 Гц. Условия эксперимента - те же, ну разве только не проверял обратный нагрев. Т.е вывод один -
запаял кварц - проверь что купил. Тоже касается и 74AC161 (импорт.).Одни делили до 129, другие до 120 Mhz. Фотки отсканирую - не вопрос, они у меня обычные на бумаге.

Далее по совмещению сегментов от EU1AV
Разница между показаниями синтезатора и реальной частотой
трансивера не превысила 100 Гц на краях диапазонов кроме 28, там получилось до 500 Гц. ПЧ записывалась в центре диапазона. Я так понимаю, что избавиться от такой разницы будет очень сложно.
Успехов.

**EU1BR** · 30.01.2004, 17:33

Первая партия фото пошла на RA3GGI-RU3GA сайт - скоро поместит.
Постепенно накидаю другие.

**RZ3DFY** · 30.01.2004, 19:39

Benedikt

Автор US2II в глубоком подполье.
Не отвечает даже на E-mail.

На польском сайте по адресу http://www.ampr.poznan.ws/users/sp3uqs/procesor/
нашёл новое мыло автора (US2II): root@radicom.donetsk.ua
И вообще, советую сходить на http://www.radi.com.ua/us2ii узнаете много интересного ...
Вадим

**RZ3DFY** · 05.02.2004, 19:45

Экспериментируя с кварцами (вариант №3), я наткнулся на такую фигню:
Импортные кварцы строятся очень хорошо (проверил 3 типа), но как только перехожу на отечественные частота опорного генератора при тех же параметрах схемы поднимается до 12005-12006 КГц и никакими подстройками её оттуда не сгонишь

Собрал тестовый генератор на 155ЛА3, на нём все кварцы генерируют одинаково (12000000+-500 Гц). Из отечественных проверял РК374 и РГ05. Если кто встречался с таким дивом, то откликнитесь!
Вадим

**RZ3DFY** · 11.03.2004, 18:37

Насчёт термостабильности и сопряжения сегментов.
После многочисленных экспериментов выяснилось, что собственная термостабильност кварца (обычно от 30*10-6 до 50*10-6 во всем интервале допустимых температур) даёт уход частоты от 50 до 100 Гц в интервале температур от -10 до +30 С. только 1 кварц из всех что я перепробовал оказался термостабильным в интервале от +5 до +22 С (как ни странно его я поставил первым

) но это скорее чудо (остальные из той же партии вели себя "правильно") Такая нестабильность приводит к значительной разрегулировке сопряжения сегментов (ну и конечно к уходу выходной частоты синтезатора). Поэтому я разработал систему термостатирование кварцевого резонатора (с температурой термостатирования в пределах 45-50 С, что вполне входит в интервал рабочих температур практически всех доступных кварцевых резонаторов). О том как это сделано в прикреплённом файле (схема и разводка печатных плат в формате PCAD 2002 плюс краткие комментарии о конструкции).
Результат : Уход частоты после минутного прогрева составляет +-2 Гц в интервале от -5 до +30 С
Ток потребления термостата в режиме прогрева 120 мА, в режиме термостатирования 50-70 мА в зависимости от внешней температуры.
Сопряжение сегментов больше никуда не убегает

С уважением Вадим

**eynshteyn** · 15.03.2004, 09:27

Вадим
На польском сайте по адресу http://www.ampr.poznan.ws/users/sp3uqs/procesor/
нашёл новое мыло автора (US2II): root@radicom.donetsk.ua
И вообще, советую сходить на http://www.radi.com.ua/us2ii узнаете много интересного ...

Был я там, половина закрыта, в том числе и сентнзатор!

**RZ3DFY** · 18.03.2004, 19:24

eynshteyn

Был я там, половина закрыта, в том числе и сентнзатор!

А мыло енто никто не пробовал ?
Просто при просмотре этого сайта начинают "терзать смутные сомненья": полузакрытая инфа от US2II, фотки с полевых дней от US2II, опять же Донецк, опять же почта, да и позывной хозяина сайта мне что-то мучительно напоминает...
Сам я на это мыло не писал т. к. если человек не хочет общаться, то и заставлять не стоит. Хотя, если разобраться, это дурно пахнет: полякам я свой адрес дам, а от собратьев по СНГ буду бегать как чёрт от ладана

С уважением Вадим

**LY1CE** · 18.03.2004, 20:29

Первоначальное сообщение от Вадим
... Импортные кварцы строятся очень хорошо (проверил 3 типа), но как только перехожу на отечественные частота опорного генератора при тех же параметрах схемы поднимается до 12005-12006 КГц и никакими подстройками её оттуда не сгонишь ...

Это по видимому связано с тем, что одни кварцы изготовляются для работы на последовательном резонансе, а другие на параллельном. Соответственно указывается и номинальная частота.