Звучание цифровых трансиверов

[RN9RQ]

Вообще тема "пилы" меня умиляет.
Хорошо на выходе мы имеем вашу "пилу" (на самом деле это называется экстраполяцией 0ого порядка), хотя что это за пила еще большой вопрос, даже в ТАУ цифровые системы считают линейными и квантованием по уровню просто пренебрегают.
Дело в том, что даже для 16 битного DSP разница между ступеньками много меньше разницы вызванной федингом (он в небольшой степени присутствует ВСЕГДА).
Ладно имеем пилу, но что будет если мы пропустим это все через RC цепочку (входная или выходная емкость УНЧ и соотвественно сопротивление входное или выходное).
При такой мизерной ступени что произойдет с сигналом?
Хотя я могу быть через чур наивным и первые категории сейчас просто покупаются.

[UN8GA]

Обычно через час уже привыкаешь к "прононсу" любого приемника. И это нормально для большинства людей (физиологическая норма, закон природы).

Привыкнуть можно к хорошему и очень даже быстро, Это нормально для большинства людей.
Привыкнуть к хрипящему сигналу доносящемуся из красивой коробочки, это уже, как-бы, - смириться, как-бы опустить руки.
Что-то делать надо. Но что?
У меня 756про хрипит на малых сигналах. ДЭХ итак идет на уровне шумов, а тут ещё и поскрипывает\похрипывает. Хрипит уже на разъеме АСС2. Если не ДСП, то что? Диодная коммутация?
Проблема существует.

[US2IZ]

Stan
А АРУ при этом включено? Обычно такая проблема возникает не в DSP, а предустановках.

[UU1CC]

Что-то делать надо. Но что?
У меня 756про хрипит на малых сигналах.

Рецепт:
1. Купить аналоговый трансивер
2. Сравнить
3. Продать прошник

Рекомендую Drake

[UN7CI]

Вообще тема "пилы" меня умиляет.

Ну вот, хоть одного ублажил.

Ладно имеем пилу, но что будет если мы пропустим это все через RC цепочку (входная или выходная емкость УНЧ и соотвественно сопротивление входное или выходное).

Что за УНЧ с такими параметрами? Это просто гладильная доска!

При такой мизерной ступени что произойдет с сигналом?

А то, что слышите в сотовом GSM-телефоне, цифровой междугороной станции, цифровом диктофоне и, в эфире TS-570!

Хотя я могу быть через чур наивным и первые категории сейчас просто покупаются.

Посмотрите на мой возраст, молодой человек, в наше время категории не покупались.

Ничего против цифры не имею, но крики о дискретизации звука при обработке/хранении/передаче - жгут.
Вот пусть гистаристы сообщат разброс в цене "педали" с определнным эффектом и процессора с тем же эффектом внутри, дающего такое же качество сигнала

К Вашему сведению все "педали" - исказители синуса струны. Поэтому говорить сравнительно об устройстве аналового искажения (ограничения) или цифровой обработки после предварительного ограничения - не совсем корректно.

Гитаристы в теме есть?

Мне посчастливилось 12 лет играть в эстрадных коллективах. Цифру - слышу!


***

Если среди читателей этой темы 2005 года появились операторы, которые слышат разницу с цифровой обработкой CW-сигнала можно считать, что обсуждение этого стоило времени.

[US2IZ]

Борис! Послушайте сигнал на скате характеристики. Совершенно четко слышно нечто, что описать техническими терминами я просто не могу - не знаю, существует ли какой-либо термин на эту тему. Начните с телефонного сигнала. Четко слышно некое "подтягивание", по субъективным впечатлениям похожее на девиацию (но ни в коем случае это не девиация!!!!). Если бы это был аналоговый сигнал, то там обычно слышно немного "хвостов", а так их нет... При аналоговом сигнале обычно ждешь, что в таком случае слегка слышна несущая (не всегда, правда), в цифре же четко этого нет.
Ну, в общем, описал, как сумел... Возможно, что и нечетко... Но это чисто субъективные ощущения... Не исключено, что и не всегда верные...

[UN7CI]

Да, Александр, это так.
Попробую выразить словами ЭТО: "На краях ската слышимой АЧХ, при небольшой растройке, едва уловимо "сухое" "поскрипывание" (похрустывание), как ограничение сигнала РА при запирающем его напряжении".
При сужении DSP полосы пропускания этот эффект более выражен, в CW режиме сам тон сигнала "сухой" (звучание "трансмитерное").

Пользуясь возможностью хочу выразить восхищение возможностями функций DSP и выразить уверенность, что конструкторы в будущих моделях сделают практически неразличимым цифровое звучание.

[UN3G]

Господа! Самое шикарное звучание было у РПУ "КРОТ", т.к. этот аппарат был ламповый, с широкой полосой пропускания и одним преобразованием. Но свой, теперяшний, 756PRO, я бы на крот не поменял. Мне даже в голову не приходит искать в звуке, который он идает, какие-то ступеньки, тем паче, что выше 20 кГц я всеравно не слышу. Еще совет-грузите аппарат положенной нагрузкой (я имею ввиду сопртивление телефонов или динамика) тогда и на малых и на больших уровнях громкости будет хорошее звучание. Послушайте вещательные станции в режиме АМ с широкой полосой на хорошие телефоны-звучит как на советской "РОДИНЕ". Хотя на вкус и цвет товарища нет.
73! Валерий

[UN8GA]

Самое шикарное звучание было у стойки-РПУ "КРАБ", из тех на которых доводилось работать.

А АРУ при этом включено? Обычно такая проблема возникает не в DSP, а предустановках.

Пробовал разные варианты. Отличие от устанок по умолчанию оказались незначительные. Может и не в ДСП дело.
Подаю f от ГСС. На пороге слышимости хрип\дробление, увеличиваю сигнал, при уровне прим. 0.3 мкВ сигнал становиться чище, далее без замечаний.
Смотрю с АСС1(5pin) через SB ноута на SpectraLab-е. Вне полосы фильтра, до 20К ничего нет, только шум на уровне прим.-100дБ.
Вообщем, не нравится мне это. Придется делать "вскрытие" аппарата.

[UC8U]

Владельцы ic 7800, как в трансивере NB работает?
В 7800ом NB организован в dsp. Что бы обрабатывать редкие, короткие с очень большой амплитудой импульсы нужен очень большой ДД
радиотракта и АЦП.

[UA9TZ]

Ham*s!
Как понимаю есть здесь люди граматные.Вот ссылка : http://forum.qrz.ru/thread14933.html . Есть проблема - может кто подскажет.БП у соседа на таком же аппарате работает.
Сергей.