По поводу громкости сигнала

**UA9CMQ** · 11.09.2008, 19:20

Сообщение от RZ9CJ

Взрослые дяди - которые купили дорогую аппаратуру и лет по 30-40 в эфире -
прочтите еще раз!
Повторенье - мать ученья - может хоть что то вспомните !

Сергей, а ведь R3A-770 абсолютно правильно тебе указал, что не нужно поучать тех кого ты сам назвал взрослыми дядями.

**UA1AFT** · 29.12.2008, 18:50

Сообщение от RZ9CJ

R (баллов) Разборчивость
5 Принимается все полностью
4 Теряются отдельные слова
3 Прием с большим трудом

S (баллов) Громкость
9 Очень громкие сигналы
8 Громкие сигналы
7 Умеренно громкие сигналы
6 Прием с небольшим напряжением
5 Прием со средним напряжением
4 Прием с большим напряжением
3 Прием на грани возможного

Хорошая тема. Конечно, корреспондент желает знать абсолютную громкость своего сигнала в точке приема. Однако на фоне больших шумов, скажем 9 баллов, давать корреспонеденту S9 как-то язык не поворачивается. Было бы объективнее дать с учетом шумов, например, не RS59, а RS39. Но тогда возникает вопрос о качестве излучаемого сигнала с передающей стороны. Кроме того, например, если не знаешь иностранный язык, то большой пропуск информации гарантирован, что соответствует еще меньшему параметру R, то есть без субъективного момента никак не обойтись.
А уж коли так, то и громкость давайте оценивать не по S-метру, а именно субъективно, то есть согласно старинной таблице. А чтобы S-метр трансивера был объективен, надо его схему строить не по принципу измерения абсолютного значения сигнала (вернее суммы сигнала и шума), а по принципу измерения Сигнал/Шум или Сигнал+Шум/Шум. Но такие умные S-метры, думаю, будут сделаны очень не скоро, если вообще будут сделаны.

Я также согласен с высказанными замечаниями, что рапорты типа 50 или 52 звучат нелепо. А именно такие рапорты можно считать с показания S-метра во время вполне надежной и информативной связи.

**UW2ZW** · 30.12.2008, 06:00

Сообщение от skosh

Да хоть десять предусилителей! Правильная оценка будет на выходе УНЧ. Это же СУБЪЕКТИВНАЯ шкала СЛЫШИМОСТИ сигнала.

UA1ZET имел ввиду показания S-метра, они от этого зависят.
Я сам на это обратил внимание, но продолжаю давать рапорт на слух..Если на S-метр смотреть то многим надо нули давать = 509 :-))

**UT9MZ** · 30.12.2008, 23:21

В моем понимании S-метр показывает суммарный уровень вч сигналов на данной частоте и ограничен чувствительностью и нормируется калибровкой S-метра согластно стандартов(itu если я не ошибаюсь), которые зачастую не совподают у различных фирм и моделей приёмников. А RS(T) ,которое мы даем, это субъективный критерий для каждого оператора в частности ! Причем решающее значение имеет разборчивость , а вот сила сигнала это дело наживное.
В общем-то S-метры предназначены для сравнительной оценки сигналов в радиолюбительских экспериментах .
P.S. Вот на этих выходных получил рапорт 59+60 в HA на 40м , но этож нонсенс , не может такого быть ! S-метр расстроен и что всем хорошие рапорта?

**UA3RGF** · 10.04.2009, 08:06

Сообщение от US2IZ

Мне действительно все равно, как меня слышат по уровню громкости, потому что есть такие вещи как прохождение, мертвые зоны и т.д

УМНО!!!

Сообщение от US2IZ

А вот дал он мне 354 - уже понятно! Пойду лечить радио!

УМНО! И коментарии излишни.

**UN7CI** · 11.04.2009, 21:43

Несколько вопросов вслух:

- Что ли те, кто придумали S-метр - ненормальные?
- Что за радиолюбитель, которому всё равно, как его слышат?
- Где такое видано, чтобы по НЧ регистрировать уровень сигнала да на одной то шкале от 0 до +60дБ?
- Если шкала проградуирована и S9=50мкВ, то при рапорте 509, напряжённость поля в точке приёма физически мала в принципе и, обижаться на что: на антенну, мощность или прохождение?

**RA3XEV** · 11.04.2009, 21:54

Лет 10 назад мне один радиолюбитель из ОАЭ дал рапорт 50 (к сожалению не помню позывной), причем разговаривал со мной не переспрашивая и ответил мне, когда его звали еще станции. Я у него несколько раз уточнил рапорт. Все равно говорил 50. Ну думал может я ослышался, ан нет. Прислал QSL карточку, где четко написаны цифры 50. Тоже самое поляк дает рапорт 519. Не понимаю, как он меня слышал, но при этом общался со мной не переспрашивая. Карточку тоже прислал. Я ему в ответной написал: как же ты меня мог слышать при таком рапорте? И такое бывает. Вот, пожалуйста, S-метр. Я предпочитаю давать оценку на слух. Так как доверять S-метру не могу. Да и вдруг у меня аттенюатр включен или выключен УВЧ...

С уважением
de RA3XEV Борис. 73!

**UN7CI** · 11.04.2009, 22:11

Как известно, шкала РСТ (РСМ) слуховой оценки уровня сигнала была принята очень много лет тому назад.
Граидуировка шкалы S-метра производится по таблице принятой достаточно недавно.
В этом и заключается проблема поколений:
- Привыкшие работать без шкалы S, операторы основываются на слуховую оценку, которая соответствует стандартам тупых прёмников.
- Шкала S проградуированная в микровольтах современных высокочувствительных приёмников - более практична и уже давно не соответствует слуховой оценке хотя бы потому, что АРУ выравнивает амплитуды сигналов станций.

**UA4PCA** · 11.04.2009, 23:53

Сообщение от Boris

Лет 10 назад мне один радиолюбитель из ОАЭ дал рапорт 50 (к сожалению не помню позывной), причем разговаривал со мной не переспрашивая и ответил мне, когда его звали еще станции. Я у него несколько раз уточнил рапорт. Все равно говорил 50. Ну думал может я ослышался, ан нет. Прислал QSL карточку, где четко написаны цифры 50. Тоже самое поляк дает рапорт 519. Не понимаю, как он меня слышал, но при этом общался со мной не переспрашивая. Карточку тоже прислал. Я ему в ответной написал: как же ты меня мог слышать при таком рапорте? И такое бывает. Вот, пожалуйста, S-метр. Я предпочитаю давать оценку на слух. Так как доверять S-метру не могу. Да и вдруг у меня аттенюатр включен или выключен УВЧ...

С уважением
de RA3XEV Борис. 73!

Вообще-то, такой рапорт давали DX настойчиво зовущей станции, тем самым давая понять, что связь в ЛОГ не заносится и QSL высылаться не будет... На одной из соседних веток подробно описано.

**RA3XEV** · 12.04.2009, 00:27

Сообщение от skosh

Вообще-то, такой рапорт давали DX настойчиво зовущей станции, тем самым давая понять, что связь в ЛОГ не заносится и QSL высылаться не будет... На одной из соседних веток подробно описано.

Я это знаю. И вызывал я его далеко не настойчиво, и QSL он мне первый выслал, и обмен у нас состоялся полностью с именем и городом, помимо рапорта. Я тоже не надеялся на QSL, что получу от него, поэтому не высылал первым, но..., увы, пришлось ответить...

de RA3XEV Борис. 73!

**UW2ZW** · 12.04.2009, 05:52

Сообщение от skosh

такой рапорт давали DX настойчиво зовущей станции, тем самым давая понять, что связь в ЛОГ не заносится и QSL высылаться не будет...

Не помню где, но мне был дан ответ что рапорт уже никакого значения не имеет и в лог заносится, и на дипломы идет...а то что QSL высылаться не будет., это уже совсем другое....

**UA3RGF** · 12.04.2009, 12:26

Сообщение от UN7CI

- Что ли те, кто придумали S-метр - ненормальные?

Сообщение от Юрий Прохоров

В общем-то S-метры предназначены для сравнительной оценки сигналов в радиолюбительских экспериментах .

Вопрос к UN7CI? А если мы с Вами сработаем в один час, но в разные дни, рапорт будет одинаковым?

Сообщение от UN7CI

- Что за радиолюбитель, которому всё равно, как его слышат?

А как вы можете повлиять,если повторный рапорт будет ниже предыдущего? Спасибо.

**UA4PCA** · 12.04.2009, 14:18

Сообщение от митек

Вопрос к UN7CI? А если мы с Вами сработаем в один час, но в разные дни, рапорт будет одинаковым?

А как вы можете повлиять,если повторный рапорт будет ниже предыдущего? Спасибо.

Флуд! Чистой воды... Не надо ни на что влиять, делайте для себя сравнительный анализ.

**UA3RGF** · 12.04.2009, 17:56

Сообщение от skosh

Флуд!

Согласен.

**UA3UHI** · 14.05.2009, 14:03

Сейчас начался проход на 28мгц и вот какая ситуация!
Я сам убедился, что можно слышать громко и качествено станцию на 28мгц ,а S-metr показывает -0-
О таком я только читал ,но когда у меня появился ICOM ,то понял ,все о чем учили- в старых книгах -все в прошлом времене ..
Вопрос ,что давать в рапорте кореспонденту?
RS50 ,или RS59?