Проект положения о присвоении позывных

Вид для печати

25.04.2011, 22:40
RX1AL

Цитата:

Сообщение от R8MC

Рискую огрести по полной программе и слева и справа, но все же позволю себе предложить вариант ....

2. .... При этом букв в регионе может быть несколько, но цифра только одна, за исключением регионов, находящихся территориально и в Европе и в Азии.

3. .... Регионы находящиеся территориально и в Европе и в Азии, будут иметь две цифры. Одна европейская, другая азиатская.

Кто не рискует, тот не пьет шампанского ... и чего или кого бояться?
Прочитал внимательно пункты 2 и 3. В части, которая касается областей лежащих и в азиатской, и в
европейской части РФ. Вполне здравый и взвешенный подход. При этом за цифрой 7 закрепить строго
азиатскую часть. А за 6 - европейскую. Насчет цифры 8 - ее бы неплохо изъять, две цифры для границы
раздела по континентам будет много. Можно, конечно, подумать, какую цифру взять - 7 или 8, но логичнее
использовать цифры по порядку. На вопрос, а куда денется при этом 8 - нормальный ответ, а никуда, она
просто заменится автоматом на 9, как и было раньше. Никому плохо не будет от этого.

По областям. Перемещать и добавлять к калининградской области 2F, 2K еще и 1F, 1K - это слишком, и не
нужно абсолютно. Тем более, что Калининград всегда исторически был 2-м районом. Добавление 1F, 1K
внесет только путаницу. И уж если господа "наверху" думали, то могли бы и учесть, что для Петербурга
были и буквы 1Н, 1I, 1J, 1М, 1L - они там исторически присутствуют. Так почему бы их и не оставить, и не
возродить? Было бы логично. Если уж на 3А добавили и 2-ку и 5-ку, то чем, простите, Питер хуже? Не просим
цифр, дайте (верните) то, что было.
25.04.2011, 22:40
UA9CIR

Цитата:

Сообщение от R3MM

Не путайте цифры в позывном радиостанций России и номера районов в позывных в СССР.

Будет трудно, но обещаю постараться. Мне повезло - это одни и те же цифры!

Цитата:

Ладно бог с ними, обьясните пожалуйста доходчиво зачем нужны районы сейчас в России.

Извините, на сегодня терпение кончилось. Тем более, что понятия о доходчивости у нас с вами разные. Поэтому вкратце.
Затем же, зачем они нужны были в СССР. Затем же, зачем они нужны в большинстве цивилизованных и не очень стран (OH SM SP HA OE OK OM YO YU LZ SV TA I EA 6W 5N 7X 9Q 5H ZS EY BY BV JT HL JA DU YB HS VK ZL PY ZP CE HC HK YV TG CO HI XE VE) - для облегчения опознавания станции. Чтобы знать, откуда идет сигнал, куда повернуть антенну, редкая станция или нет.
Представьте, что мы взяли у англичан их систему позывных. Сидит англичанин и слышит какого-нибудь R5XYZ. И думает: то ли это Краснодар, до которого 3500 км и азимут 86. То ли это Анадырь, до которого 7000 км и азимут 355. Нельзя в такой большой стране как наша убирать географический признак из позывного. А опять же из-за большой страны, нельзя обойтись при этом без цифр - одних букв не хватит.

P.S. Старался доходчиво, но если кто-то не понял выражение "азимут 86", это если в обед встать лицом к солнцу - то это будет влево от вас.
P.P.S. Почему-то не думал, что так много наших коллег, которым в общем-то все равно, где находится их корреспондент. И что есть коллеги, которые думают, что районы в позывном придуманы для дипломов.
25.04.2011, 22:51
RW9USA

Хочу обратится к тем радиолюбителям, которых новый проект действительно задевает очень и очень сильно.А это, если кому-то ещё непонятно, 9F,9S,9W,9X - не более.Все остальные "хотелки" и даже ситуация с UA2F - это всё проблемы другого масштаба.
Так вот....Бросьте вы "пугачёвщину"!Зачем собирать "под знамёна" всех подряд?Зачем себя дискредитировать?В сложившейся ситуации те кто здесь изгаляется и пытается перещеголять друг друга в ненависти к СРР и лично к...., нередко откровенно истерит и маразмирует, а также те, кто сознательно подливает масла в огонь, делая вид, что "с грустью сочувствует", не являются вам помощниками.С такой "ордой", ещё Пугачёв показал, до Москвы не дойдёшь .....В лучшем случае до Казани и то будешь бит.Потому как цели у вас, хочется верить, разные.Даже если Воронин "отвоюет" для вас 9-ку, эта "толпа" воспримет это как "победу над Томасом, Ворониным и СРР". Ну что делать, если нашего человека "куда ни поцелуй - везде задница". Я бы на их месте (руководства СРР), прочитав опусы некоторых "истериков", никуда бы не пошёл.
В то, что что-то можно изменить - не верю.Пробовать надо, но не варварскими методами и не в союзе с кем попало.От отдельных "союзников", извиняюсь за резкость, сильно "пахнет" то некомпетентностью, то серой....
Надеюсь на этом тему,для себя,закрыть.

Борис.
25.04.2011, 23:04
RL9F

Цитата:

Сообщение от R8MC

1. Районное деление обязательно сохранить. Но не таким образом когда пол-страны в нулевом районе, а 5,7 и 8, как и часть 2-го являются дополнительными цифрами для 3, 6 и 9 районов. Районы должны быть реальными районами страны - кусками территории, начиная с 1 на западе и заканчивая 0 на востоке, равномерно распределенные по территории страны.

Сергей !
а ПОЧЕМУ цыфири с запада на восток ... солнышко идёт с востока на запад ... и районы должны так же идти ...
НУ и по границе в одной области ....
Как ты представляешь - в оренбурге граница - так скажем по речке идёт ...и у человека может быть два дома ... на разных берегах .. ему , что два позывных иметь ?
А радиолюбительская граница - она чисто виртуальная ....
тем более что страна то у наc одна ... в паспорт загляни ... у тебя написано, что ты гражданин азиатской России ?
Ну в общем разве тебя не устраивает существующаяя система ?
Надо бы спросить у радиолюбителей - кого не устраивает существующая система -
наверное таких почти не будет .
73 !
25.04.2011, 23:07
RW3EW

Цитата:

Сообщение от RN4ADE

To:R2EAA
По 4А. Я с Вами категорически не согласен.
4А может быть в ЮФО,как 4А,не создавая этим
никому проблем.

ну так все могут сказать про свой регион.
Я тоже был бы не согласен если 3E ,стал бы 6k,6s,6t или 6z,
но если начнут менять,то путь пострадает 3региона ,чем вся Россия из которой хотят сделать хаос.
О Боже ,что только в бюро будет твориться,если всем дать все цифры на выбор,как тут некоторые предложили.
6-7
A-D Краснодарский край
E Карачаево-Черкессия
F-H Ставропольский край
I Калмыкия
J-K Северная Осетия (Алания)
L-N Ростовская область
P,R-Чечня
Q,O- Ингушетия
S-T Волгоградская область
U-V Астраханская область
W Дагестан
X KБP
Y-Z Адыгея

Вот было бы думаю лучше,чем я видел последний список
25.04.2011, 23:19
UA1QV

Цитата:

Сообщение от RW9USA

Хочу обратится к тем радиолюбителям, которых новый проект действительно задевает очень и очень сильно.А это, если кому-то ещё непонятно, 9F,9S,9W,9X - не более.

Присоединяюсь к Борису и тоже хочу. Причем более (всем, кого коснулся проект и, якобы, не коснулся). В той, пока (?) закрытой ветке весь уикенд шли откровенные разборки и противопоставления. Особенно меня коробило, что многие предлагали выплыть, топя тех кто на плаву. Мужчины - посмотрите на список проголосовавших против! Там чуть не половина это те, кого предполагаемая реформа якобы не коснется. По вашей же логике - они вас поддерживали ! А вы ? Писал в одном из постов на той ветке: "Сегодня вы, а завтра - вас. Не отсидитесь! Принцип "разделяй и властвуй - в действии". Не знаю, пройдут ли сейчас "глобальные" идеи, сродни той, что предложил R8MC. При доработке "чуть-чуть" (2-ой район оставить за Калиниградом и ни в коем случае не внедрять туда 1-цу) проголосовал бы двумя руками. Но - при любом раскладе нужно помнить медицинское "не навреди". И искать пути к обьединению. Быть вместе! Валерий, UA4HVS, вроде единственный пост оставил, но горький, как нынешняя правда. Вот так по сказанным крупицам, по песчинке, по "соринке" в головах и распадается страна. Потом пойдут разговоры кто с кем жить не хочет, кто кого кормит, кто кому жить мешает...... Блин так просто - спор про позывные. а уже запахло порохом. Действительно - только не было бы гражданской войны а то у нас это махом и привычно. Пока каждый будет думать сродни R2EAA, чтобы его нынещнее статус-кво не было затронуто, да еще и хотелки типа RI для внутренних водоемов учлись, хотя его вариант - тоже голос "не юноши, но мужа", респект) - кроме порчи нервов друг другу ничего не будет. Потери неизбежны, но они должны быть минимальными ! Вариант оставить, как есть сейчас (по "методическим указаниям") - самый оптимальный (RA3TT, вроде предлагал).
26.04.2011, 00:12
RA3ICK

Цитата:

Сообщение от RL9F

а ПОЧЕМУ цыфири с запада на восток ... солнышко идёт с востока на запад ... и районы должны так же идти

а потому что читают у нас слева направо и сверху вниз, смотрим на карту и нумеруем районы
26.04.2011, 00:19
RL9F

Цитата:

Сообщение от RA3ICK

а потому что читают у нас слева направо и сверху вниз, смотрим на карту и нумеруем районы

Хорошо .
Теперь пронумеруйте всю страну ....
конкретно по каждой области ... а то только ля-ля .
26.04.2011, 00:20
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA3ICK

а потому что читают у нас слева направо и сверху вниз, смотрим на карту и нумеруем районы

Так то у нас так читают... А взглянув на радиолюбителькую карту штатов, той же Австрии и др. стран - понимаешь,
что хоть там и читают слева направо, но вот к системе позывных не имеет отношения. Наверное, есть и в этом логика?
26.04.2011, 00:27
RX3M

Тут уже упоминалось о простой и понятной системе:01-Адыгея .....76-Ярославль.
Главное писать побольше,так и сделают.Чтобы всем было понятно и по справедливости.
26.04.2011, 00:27
R3MM

Спасибо, что написали в кратце, и даже несколько СПБ получили, а то за 40 лет пользования направленными антеннами я так и не знал, что такое "азимут 86 - это будет влево от вас". Когда я вам написал, что нынешние федеральные округа России это практически та же разбивка на районы, то это видимо вам не в кайф, хочу как в СССР.

Цитата:

Сообщение от UA9CIR

Затем же, зачем они нужны были в СССР. Затем же, зачем они нужны в большинстве цивилизованных и не очень стран ......

Спасибо и за подробное перечисление префиксов стран, хотя не уверен, что у вас есть что то наподобие карты с разбивкой этих стран на районы и вы ей пользуетесь направляя туда свою антенну. Конечно наша страна большая и можно перепутать Краснодар с Красноярском поворачивая антенну на Russia, сразу представились шеки иностранцев, где на стене непременно висит засиженная мухами карта СССР и разбивкой на те районы.

Цитата:

Сообщение от UA9CIR

Сидит англичанин и слышит какого-нибудь R5XYZ. И думает: то ли это Краснодар, до которого 3500 км и азимут 86. То ли это Анадырь, до которого 7000 км и азимут 355.

А англичанин прежде всего увидев 5-ку в позывном подумает, что это 5 район, а раз пятый район СССР, то значит республика Украина. Он же англичанин и у него ведь нет компьютера, интернет, калбуков, DX кластера и прочих прибамбасов, а для него мы все русские.

Цитата:

Сообщение от UA9CIR

Нельзя в такой большой стране как наша убирать географический признак из позывного. А опять же из-за большой страны, нельзя обойтись при этом без цифр - одних букв не хватит.

Ну вот, то районы доставшиеся в наследство от СССР, то географический признак позывного сигнала, вы уж определитесь что это такое уважаемый.
Каких букв не хватает при предлагаемой разбивке на округа, ведь областей (краев, республик) внутри округа меньше 24 букв латинского алфавита.
26.04.2011, 00:32
R8MC

Цитата:

Сообщение от RL9F

Сергей !
а ПОЧЕМУ цыфири с запада на восток ... солнышко идёт с востока на запад ... и районы должны так же идти ...

Сережа привет!
Можно конечно хоть с севера на юг, но по мне все же лучше по старинке, по русски - слева на право.

Цитата:

Сообщение от RL9F

НУ и по границе в одной области ....
Как ты представляешь - в оренбурге граница - так скажем по речке идёт ...и у человека может быть два дома ... на разных берегах .. ему , что два позывных иметь ?
А радиолюбительская граница - она чисто виртуальная ....

А так же как и сейчас. Очень много тех же москвичей, которые имеют дома в Алтайском крае. И если кто нибудь из них радиолюбитель и захочет работать оттуда, из Азии, то ему придется оформлять второй позывной или работать через дробь с азиатской цифрой.

Цитата:

Сообщение от RL9F

тем более что страна то у наc одна ... в паспорт загляни ... у тебя написано, что ты гражданин азиатской России ?

Да нет Сережа, страны разные, несмотря на то что в паспорте одна. Вот уж не думал, что для тебя это новость. Тот же Валера Тюлюпин переехал в Москву и всё, начал DXCC выполнять по новой. С нуля. Т.к. Алтай и Москва - страны разные.

Цитата:

Сообщение от RL9F

Ну в общем разве тебя не устраивает существующаяя система ?
Надо бы спросить у радиолюбителей - кого не устраивает существующая система -
наверное таких почти не будет .
73 !
__________________
Сергей (RL9F)

Ну во-первых наверное ничего полностью совершенного в природе просто не существует. А во-вторых недостатки старой системы давно и всем очевидны. В каких то регионах уже не хватало блоков выделенных букв, какие то, расположенные глубоко в Европе, были отнесены к Азии причем даже с не стыковкой по зональному распределению.
Конечно кого то это устраивает, кого то нет, но мы говорим здесь о вариантах, как могло бы быть и какие при этом могут быть плюсы, а какие минусы.
И потом я ведь написал свои предложения не в министерство, с юридическим обоснованием необходимости их принятия, а выложил на наш, радиолюбительский форум. На обсуждение. Если бы так делали все, может быть и не было бы ни скороспелых решений, без широкого обсуждения с одной стороны, ни той дикой ситуации в которой мы сейчас находимся, с невозможностью выдавать позывные вообще, с другой.
Просто терпимее нужно быть к мнению других. Ведь по большому счету это же просто наше общее хобби. А мы иногда ведем себя как совладельцы бизнеса в период первоначального накопления капитала. Ненависти в постах столько, что кажется еще чуть чуть расценки упадут и будут заказывать друг друга.
Наверное это не правильно.
26.04.2011, 00:34
RL9F

Цитата:

Сообщение от R3MM

Каких букв не хватает при предлагаемой разбивке на округа, ведь областей (краев, республик) внутри округа меньше 24 букв латинского алфавита.

Евгений !
А нравиться Вам система по ФО предложеная мной в закрытой ветке ?
Или в приложении 7 она лучше ?
26.04.2011, 00:38
RA3ICK

Цитата:

Сообщение от RL9F

Хорошо .
Теперь пронумеруйте всю страну ....
конкретно по каждой области ... а то только ля-ля .

нет, вы первый начали - пронумеруйте всю страну, в какой области солнышко раньше встает.
26.04.2011, 00:46
RL9F

Цитата:

Сообщение от R8MC

Да нет Сережа, страны разные, несмотря на то что в паспорте одна. Вот уж не думал, что для тебя это новость. Тот же Валера Тюлюпин переехал в Москву и всё, начал DXCC выполнять по новой. С нуля. Т.к. Алтай и Москва - страны разные.

Серёга !
Понимаешь ... Валера то перехал реально .
А вот по велению кого-то меня переезжают в другую страну - по нашему радиолюбительскому ...и что теперь всё снова играть ?
А на счёт хобби это ты прав .
Ты попробуй нарисуй карту с районами , как тебе видиться , только полностью .
И тогда посмотрим куда тебя люди пошлют :)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RA3ICK

нет, вы первый начали - пронумеруйте всю страну, в какой области солнышко раньше встает.

Меня лично устраивает существующая система .
Я и не просил никого её менять .
А вот Вы бы спросили на съезде "шутников" для чего всё это ?
Да могли бы и расказать о радикальных изменениях делегатам .
Правда зачем ?
Лучше послушать R9FD - который не сказал ни одного слова правды :(
73 !