Показано с 1 по 15 из 15
Like Tree13Спасибо
  • 1 Размещено RU4A
  • 1 Размещено UR0ET
  • 1 Размещено US7IGN
  • 1 Размещено RU4A
  • 1 Размещено UR5ZQV
  • 2 Размещено RX4CD
  • 1 Размещено UA3AIF
  • 1 Размещено UA0CID
  • 1 Размещено R9AAA
  • 3 Размещено UA0CID

Тема: Трансивер для CW

  1. #1
    Прохожий
    Регистрация
    30.01.2017
    Сообщений
    4
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10

    Трансивер для CW

    Всем привет!
    В детстве с соседом случайно чуть разобрались в азбуке Морзе и, воодушевившись, начали перестукиваться по батарее. Соседи не оценили. Пришлось учиться азам обращения с паяльником и переходить на провода. Так переговаривались долго и было весело. Но время прошло, самопальный телеграф канул в Лету, а сосед успел послужить связистом, довести навыки телеграфа до высокого уровня, но я перенять не успел - он собрал вещички и дернул в соседний город. Но и тут-то решение было найдено.

    Ближе к делу: между нами 55км (преимущественно лесов), задача - установить связь (голос не особо-то нужен, важнее телеграф) и предпочтительно бюджетную. Темой владею на уровне "две недели в свободное время что-то читаю в интернете" и могу ошибаться - прошу поправлять. Для свободных диапазонов расстояние слишком значительное, поэтому они отпали. УКВ для такого расстояния потребует подъема антенны на 150 метров, а это задача непростая. Насколько понимаю, нужны КВ. Про необходимость сдачи экзамена, получения позывного и регистрации оборудования уже знаю и понимаю, но правила - есть правила.

    Посмотрел готовые КВ-трансиверы. Понял, что почку люблю больше. Пришлось перебирать другие варианты. И тут были найдены китайские клоны неких плат QRP, которые при цене 300-1000 рублей выглядят подходящими. Со слов пользователей, 600-800км - не проблема, но и не предел - "Связи с S51KD (Словения 1547 км), DL2MDC (Германия 1945 км), IZ3LJG (Италия 1696 км) нахожусь в Крыму." Это на питании 12в (при нем мощность 1.2Вт) и диполе 40м. То есть с поставленной задачей подобная конструкция должна справиться.

    Пожалуйста, подтвердите или опровергните правильность решения.


  2. #2
    радиолюбитель Аватар для RU4A
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Гурово
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,905
    Поблагодарили
    976
    Поблагодарил
    941
    Цитата Сообщение от Amaranth Посмотреть сообщение
    между нами 55км
    Скорее всего будет т.н. "мертвая зона". Ничего не услышите.

  3. #3
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    62
    Сообщений
    8,309
    Поблагодарили
    4058
    Поблагодарил
    1919
    Цитата Сообщение от Amaranth Посмотреть сообщение
    УКВ для такого расстояния потребует подъема антенны на 150 метров, а это задача непростая.
    Это вы сами придумали или кто-то вам ТАКОЕ сказал? )))
    На УКВ, на расстоянии 50-60 км между корреспондентами, достаточно высоты подвеса антенны 15м. Если используете достаточно эффективные антенны. Это, например, 9 элементов F9FT. Самая распространенная антенна с неплохим усилением и неплохой диаграммой. В изготовлении достаточно простая. Если нет алюминиевой 3-х метровой трубки, диаметром 16-25 мм, то можно обойтись и ровной деревянной рейкой с сечением 40х40мм, 30х50мм. и т.п. Потребуется , также, алюминиевая или медная проволока, диаметром 6мм. Из расчета 9 элементов по 1 м. Точные размеры можно найти в интернете.
    Если говорить о КВ, 160м и 80м диапазоны, то 10-20 ватт ( а может и меньше) выходной мощности вашего передатчика хватит "за глаза" для обеспечения круглосуточной устойчивой связи телеграфом. В качестве антенны подойдет кусок провода, длинной 40-50 м. или больше, на высоте от 10 м и выше. Конечно надо применять хотя бы простейшее согласующее устройство, состоящее из катушки индуктивности и конденсатора.
    P.S. На 144.500 я общался с корреспондентом, на расстоянии 130 км. У меня - 5 ватт (портативка "WOUXON") и штырь 5\8 на высоте 15 метров. У него - тоже самое и антенна 9 элементов F9FT. Работали в ФМ.
    Хочу сразу предупредить, что на УКВ очень большую роль играет рельеф местности между вами.
    Последний раз редактировалось RX4CD; 30.01.2017 в 20:48.
    73. Sergey ex: UA4-152-533 (77-80), UA4CGF (80-85), UV4CD (85-87). КМС

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для US7IGN
    Регистрация
    25.07.2005
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,260
    Поблагодарили
    581
    Поблагодарил
    420
    фантастическая тема.
    а если не стеб и не троллинг, то те китайские самоделки не самый лучший вариант в плане избирательности и прочих удобств.

  5. #5
    Коротковолновик
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    65
    Сообщений
    398
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    112
    Еще, надо оценить условия приема на КВ, у Вас и Вашего Корреспондента. 55км по лесу, как для КВ так и УКВ проблема, это уже не прямой луч на КВ, значит будет зависить от прохода. Для бюджетных экспериментов, бытовой ДЕГЕН-103 (или что то подобное) и генератор (1...3 транзистора) для КВ или бытовой ФМ приемник и генератор на 1...3 транзисторах, с тональной ЧМ модуляцией, мощность 5...10...20...Вт. Но антенны в обеих слу4чаях потребуются не маленькие.

  6. #6
    Прохожий
    Регистрация
    30.01.2017
    Сообщений
    4
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от RU4A Посмотреть сообщение
    скорее всего будет т.н. "мертвая зона".
    Еще одна неучтенка. Буду изучать.

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Это вы сами придумали или кто-то вам ТАКОЕ сказал? )))
    Топографические карты для прямой видимости не нашел, высчитывал из радиуса Земли. Но уже понял, что у теории и практики очень существенные расхождения Спасибо за подробности и информацию по антеннам, взял в раздумья.

    Цитата Сообщение от US7IGN Посмотреть сообщение
    те китайские самоделки не самый лучший вариант в плане избирательности и прочих удобств
    Китайские самоделки почти всегда не лучший вариант, но эксперименты со всеми удобствами могут влететь в копеечку, а из-за поверхностных знаний и отсутствия опыта вообще могут провалиться. А что провалятся на китайце за 1 000 рублей, что на хорошем трансивере за 100 000 рублей - вывод один, а для кошелька результаты разные.


    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    мощность 5...10...20...Вт
    Вот и от RX4CD выше цифры менее 5Вт не звучали. Спасибо, вариант с 1.2Вт уже самому кажется смешным.

  7. #7
    радиолюбитель Аватар для RU4A
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Гурово
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,905
    Поблагодарили
    976
    Поблагодарил
    941
    Цитата Сообщение от Amaranth Посмотреть сообщение
    Топографические карты для прямой видимости не нашел
    Карта высот. Думаю разберетесь. Радиолюбитель RA4A - Радиолюбительская интерактивная карта высот.

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для US7IGN
    Регистрация
    25.07.2005
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,260
    Поблагодарили
    581
    Поблагодарил
    420
    5Вт вполне достаточны при хорошей антенне.
    я ж не говорю об экспериментах - можно повторить уже проверенную конструкцию.
    впрочем, о каком китайце идет речь? не о пиксике же?

  9. #9
    Коротковолновик Аватар для UR0ET
    Регистрация
    19.04.2004
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    65
    Сообщений
    324
    Поблагодарили
    118
    Поблагодарил
    294
    Цитата Сообщение от Amaranth Посмотреть сообщение
    ... вариант с 1.2Вт уже самому кажется смешным.
    Алексей RU4A дал Вам первое правильное направление для раздумий.
    Еще посмотрите такой вариант: если есть где натянуть длинный луч, то простенького трансивера мощностью 1 ватт на диапазон 3,5 МГц для Ваших целей хватит вполне.
    Ну а в идеале бы неплохо указать где живете Вы и Ваш бывший сосед

  10. #10
    Прохожий
    Регистрация
    30.01.2017
    Сообщений
    4
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от RU4A Посмотреть сообщение
    Карта высот. Думаю разберетесь.
    Пришлось перебрать несколько, везде ругалось на лимит запросов.
    Название: profile_v1.png
Просмотров: 299

Размер: 19.4 Кб
    Я правильно понимаю, что это значительно все осложняет?

    Цитата Сообщение от US7IGN
    впрочем, о каком китайце идет речь? не о пиксике же?
    О нем или поделкам, практически полностью повторяющим его характеристики. Поискал по форуму - серьезных жалоб вроде нет.
    Хотя схемы подобных трансиверов выглядят несложными, можно попытаться сделать и самостоятельно.

  11. #11
    Экстра-класс
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,503
    Поблагодарили
    522
    Поблагодарил
    402
    Цитата Сообщение от Amaranth Посмотреть сообщение
    Пришлось перебрать несколько, везде ругалось на лимит запросов.
    А вот это?

    HeyWhatsThat

    Да и это нормально.

    Карта высот

  12. #12
    Простой любитель телеграфа. Аватар для UA0CID
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,443
    Поблагодарили
    3724
    Поблагодарил
    2738
    Оптимально для Карата. С частотами в районе 1910. Ищите- 2 Карата, или 2 Ангары. С частотами в районе 1900. Ну вот у нас все охотники сидят на 1725.
    И CW не нужен будет, в SSB будете работать.
    Хотя если есть желание по пикать, то тогда берите две Ангары, там есть режим CW.
    У Карата - 1вт, у Ангары- 10вт.
    Цена, по нынешним временам копейки.

    PS: Сам, когда в тайге, с соседями общаюсь уж как лет 20, проблем нет.
    Последний раз редактировалось UA0CID; 31.01.2017 в 01:01.
    Господь подарил нам Cэмюэля МОРЗЕ, лентяи SSB, а черти подарили нам (вернее вам) FT8. Олег UA0CID 73!

  13. #13
    Экстра-класс Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,484
    Поблагодарили
    1021
    Поблагодарил
    4329
    Цитата Сообщение от Amaranth Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю, что это значительно все осложняет?
    Если бы верхнее число было бы с тремя нулями то да, а так, можно сказать, что почти ровная поверхность.
    Т.е. на УКВ на 5 Вт на более-менее приличную антенну связь будет без проблем.

    Касательно мертвой зоны на 1,8 и 3,5 МГц.
    Чтобы она не ощущалась, военные используют АЗИ - антенну зенитного излучения. На "даль" такая антенна работает плохо, но в ближней зоне выигрывает у нормальных антенн с прижатым к горизонту лепестком. Т.е. обычный луч или диполь, подвешенные невысоко, позволят успешно поддерживать связь на это расстояние небольшой мощностью и тем более телеграфом.
    Пример из жизни. Начало 2000-х. На 3,5 МГц работает UA9AJ Юрий. Я от него тогда находился примерно в 130 км по прямой. Слышу Юрия не особо громко - 9 баллов ровно. При этом Юрий собирает Европу и японцев. Кое как дозвался. Юрий: Подожди. Переключу антенну. - И тут же его сигнал пошел на 9+40. На вопрос про антенны, Юрий ответил что до этого были три фазированных вертикала "Запад-Восток", а сейчас луч.

    Касательно мощности
    Смею заметить, что в диапазоне 1,8 МГц в РФ до сих пор максимально разрешенная мощность всего 10 Вт.

    Резюме.
    Возникла проблема выбора: или 3,5/1,8 МГц, или УКВ. Все зависит от Ваших возможностей и Ваших условий. Для КВ нужно место для антенны и несложный CW-трансивер, коих схем навалом. Подойдет даже кварцованный, типа Pixie. Проблема настройки частоты снимается. Но правда, могут мешать соседи и от них не уйти.
    Для УКВ надо поднимать антенну повыше, хотя бы 6-10 м для условий частного сектора, и опять же трансивер. Но CW-трансивер для УКВ будет дороже и сложнее, чем для КВ.
    Последний раз редактировалось R9AAA; 31.01.2017 в 08:01.
    --- Теория без практики - ничто! 73 DE R9AAA Александр
    http://radio-wave.ru/ Клуб "РадиоВолна"
    http://rn9ape.narod.ru/

  14. #14
    Прохожий
    Регистрация
    30.01.2017
    Сообщений
    4
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    А вот это?
    HeyWhatsThat
    Да и это нормально.
    Карта высот
    Вложение 180755
    Вижу немного отличий между разными картами, но как уже понял - несущественные.

    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Хотя если есть желание по пикать, то тогда берите две Ангары, там есть режим CW.
    Выглядит интересно, но с наскоку в продаже ассортимент маловат. Покопаю объявления, спасибо.

    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Возникла проблема выбора: или 3,5/1,8 МГц, или УКВ. Все зависит от Ваших возможностей и Ваших условий. Для КВ нужно место для антенны и несложный CW-трансивер, коих схем навалом. Подойдет даже кварцованный, типа Pixie. Проблема настройки частоты снимается. Но правда, могут мешать соседи и от них не уйти.
    Для УКВ надо поднимать антенну повыше, хотя бы 6-10 м для условий частного сектора, и опять же трансивер. Но CW-трансивер для УКВ будет дороже и сложнее, чем для КВ.
    Спасибо за ответ, просто и подробно.


    Итого первоначальная версия, выработанная после небольшого знакомства с темой практически с полного нуля, за некоторыми нюансами оказалась вполне рабочей. А я ожидал, что разнесут в пух и прах Ударюсь в изучение ассортимента и КВ, и УКВ трансиверов. Окончательно буду пытаться оттолкнуться от этого. Спасибо!

  15. #15
    Простой любитель телеграфа. Аватар для UA0CID
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,443
    Поблагодарили
    3724
    Поблагодарил
    2738
    Выглядит интересно, но с наскоку в продаже ассортимент маловат. Покопаю объявления, спасибо.
    Я не знаю как там на западе, ( некоторые товарищи предлагают УКВ), у нас тут кругом сопки, а там где у меня зимовье, так вообще два хребта параллельно тянутся.
    Спутниковые у нас не прижились, по причине- дорого. Но почти у каждого или Карат или Ангара, встречаются Грозы. До ближайшего человека 50-100км. А до людей и того больше. Случись чего, сотовых нет. Вот по вечерам типа перекличка, жив здоров, как охота, на, что соболь идет. Короче типа форума. Человек в эфире если два три дня не появляется, могут и в гости на Буране проехаться. В тайге всякое бывает. Может и просто лесиной придавить, или ногу подвернуть. Так, что вот только этим и держим связь.

    Да забыл дописать. У нас тут не запад где на 160м и днем лясы точат. Тут то и ночь фиг кого с собаками найдешь, особенно в SSB, так, что эфир тут чистый. Вам же нужно учитывать этот фактор, по сколку на западе любителе копать картошку с киловаттом пруд пруди и вам просто напросто эти гаврики будут мешать. Вот. Теперь точно усё.
    Последний раз редактировалось UA0CID; 31.01.2017 в 13:17.
    Господь подарил нам Cэмюэля МОРЗЕ, лентяи SSB, а черти подарили нам (вернее вам) FT8. Олег UA0CID 73!

Похожие темы

  1. ЯЗЫК CW ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
    от UA3AO в разделе Телеграф
    Ответов: 745
    Последнее сообщение: 24.05.2018, 01:28
  2. Ответов: 118
    Последнее сообщение: 25.12.2017, 10:44
  3. Компьютерные программы для приёма CW
    от IgorKiev в разделе Программы для телеграфа
    Ответов: 162
    Последнее сообщение: 28.10.2016, 12:19
  4. Расчёт АКБ для отдыха на природе с трансивером
    от R2LAC в разделе Источники питания
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 01.08.2016, 08:22
  5. БП для трансивера
    от UA3UZZ в разделе Источники питания
    Ответов: 353
    Последнее сообщение: 16.03.2016, 14:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика