О Северной Корее P5RS7, 3W3RR, DXCC, ARRL, "обуздателях" и диванных экспертах

[UA4HBO]

Костик, ты попал!

Без инфо не страшно.
Тож первая форма была лет 25 тому. Сорри за офф.

Еще в тюремные годы писал Роману-можно потом (прецеденты были) безвинно сидевшему огромные компенсации. В Гаагу, в обсчем...

[R1BET]

По поводу ЦРУ и радиолюбителей.

В свое время служил в одной интересной части и имел доступ к секретным документам.
Однажды мне попал интересный список радиолюбительских позывных мира имеющих отношение к ЦРУ.
Могу сказать, что там были позывные очень известных в то время радиолюбителей и не только из США.

Константин,
RG0F

Да, бог с ними с США, про них все уже понятно.
А наши то позывные были в списке?

[RZ1OA]

А наши то позывные были в списке?

У нас никто никогда тайны из этого не делал. Были (да и есть) радиолюбители, работающие в КГБ (ФСБ), да и в других силовых структурах.
Они не могут быть радиолюбителями? А вот использовалось ли это в работе... тут хз. Никто никогда не спрашивал, да и не сказали бы .....

[UD4A]

Они не могут быть радиолюбителями?

В советские годы,некоторые радиолюбители так и не могли открыться из-за допуска к секретным сведениям.Мне повезло, в 1-м отделе сказал что радиолюбитель. Сказали раз вам выдали разрешение, значит можно этим заниматься. Одно другому не мешало. Правда это было уже в последние годы существования Союза.

[R1BET]

У нас никто никогда тайны из этого не делал. Были (да и есть) радиолюбители, работающие в КГБ (ФСБ), да и в других силовых структурах.
Они не могут быть радиолюбителями? А вот использовалось ли это в работе... тут хз. Никто никогда не спрашивал, да и не сказали бы .....

Эээээ.... У нас никто никогда не делал тайны из того, что часть наших радиолюбителей имеют отношение к ЦРУ???

P.S. У меня шаблон еще вчера порвало в клочья ... а тут такой срыв покровов понесся, что реально уже страшно становится...

[RZ1OA]

У нас никто никогда не делал тайны из того, что часть наших радиолюбителей имеют отношение к ЦРУ???

Тут про НАШИХ и ЦРУ никто не говорит. Говорят про американцев. Кто то из американцев работал в ЦРУ? Вполне возможно, даже наверняка, такие были и есть. Есть же радиолюбители, работающие в ФСБ. Про вербовку - Рома пишет, что ему предлагали (?), об этом знает только он В те времена, допускаю, могли и предлагать...., личность известная.

[RM6LA]

Я извиняюсь, что вклиниваюсь в разборки, которые мне не интересны (не только потому, что не гоняюсь за досками на стене с непонятными надписями на американском языке и наклейками к ним, и с Северной Кореей я не работал, но и потому, что знаю Романа лично и не имею ни малейших сомнений в его честности).

Не хочу подливать масла в огонь, но, возможно, моя позиция "со стороны" будет кому-то интересна.

Судя по всему, есть две причины, вызывающие сомнения в том, была экспедиция или нет.

Первое - это отказ ARRL принимать в зачёт связи с с экспедицией.

Второе - это сообщение RA0LT в комментах на DX-news, в котором он ссылается на на известного р/л, ныне SK,якобы тот говорил что никакой экспедиции не было.

По первому пункту, считаю что Роман дал достаточно развёрнутый и абсолютно понятный ответ, тем более, в свете последних событий на международной арене, сомневаться в методах работы спецслужб из страны "победившей демократии" может только слепой, глухой или полностью ангажированный человек.
Те, кто желает лично увидеть сканы лицензий, паспортов и прочих документов, должны понимать, что эти документы строго конфединциальные, поскольку непосредственно касаются не только радиолюбительской деятельности, и выкладывать в паблик их сканы никто не будет. Поэтому не верящим на слово рекомендую обращаться непосредственно к Роману и обговаривать с ним варианты Вашего ознакомления с этими документами лично, поскольку копии ни в каком виде подобных документов вам никто не предоставит. Только "посмотрел и забыл" и никак иначе.

По второму пункту. Лично я не знаком с RA0LT, так-же не был знаком с 0MF, поэтому никаких своих выводов по этим личностям сделать не могу. Но! Имею очень хорошего знакомого, который непосредственно был знаком с Михаилом, который меня просветил, что у Михаила было пагубное пристрастие, которое, собственно, и свело его в SK, и зачастую он не контролировал себя и не помнил потом, что говорил. Не верить моему товарищу у меня нет никаких оснований, поскольку он вообще не в теме, и к радиолюбительству имеет весьма опосредованное отношение.

В каком состоянии Михаила до RA0LT была доведена информация, транслированная им на DXNEWS и была ли эта информация вообще - это вопрос открытый, и задавать интересующимся его нужно уж точно не Роману, а непосредственно автору поста.

Позволю себе ещё одно наблюдение. Основная масса интересующихся темой с целью обвинить Романа в подлоге и лжи просто не воспринимает его аргументов. Такое ощущение, что масса ссылок на ранее опубликованные материалы, которые даёт Роман, просто игнорируется. На самом деле, если внимательно прочесть все материалы по ссылкам, то там можно найти ответы на все вопросы.

Другой вопрос - нужно ли это вопрошающим?
У меня складывается впечатление, что не нужно. Единственное, что их удовлетворит - это ответ в стиле "Экспедиции не было, никто туда не ездил, вещали с Крыма/Москвы/Ростова (подставить кому что нравится), всех нае.. обманули, и т.д. и т.п.". Это реально видно со стороны, даже невооружённым глазом.
Извините за "многа букафф". Вот как-то так. Всё IMHO.

[RW3AH]

Хотел бы внести некоторую ясность с 4UNR.
Позывной этот был выдан в Нью Йорке штаб-квартирой ООН на временной основе в честь всемирного дня радио (под эгидой ООН).
Выдан был для клубной станции 4U1A, начальником которой я являюсь в данный момент.

4UNR не могла звучать из России, а если это и было сделано, то является нелегальной работой, считай PIRATE ACTIVITY.

Так же, станция не может быть мобильной и звучать, например, как "/P" "/m" итп...

Участились случаи работы 4U1VIC из под Вены. Это тоже нелегальная работа и мы это знаем.
4U1VIC в данный момент заморожена и не активна.

73 de 4U1A (4UNR)

[3W3RR]

МОЖНО НА ЧИСТОМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ НАКОНЕЦ-ТО НАПИСАТЬ, БЫЛА ЛИ РАБОТА ИЗ Р5 ИЛИ НЕТ?

Анатолий, а что, разве мною было по-французски написано? Может, на нем и написать? Или, на Ваш взгляд, мой русский недостаточно русский? Так що ж тодi робити? Знову до школи, вивчати мову?

В случае же если душа жаждала, как было замечено выше, цирка с попкорном и Кока-Колой, так это не ко мне.

Или, возможно, впопыхах Вы пропустили этот текст?:

Роман, 27 лет прошло с той экспедиции, а людей до сих пор это волнует
Все ждут ответа на Главный вопрос, а Вы все вокруг да около.
Вы были там или нет в итоге?

Сергей, Вы, возможно, где-то отсутствовали.

Разве я когда-либо говорил что-то другое? Начиная с 1993-го года. Конечно были. Причем двумя составами. Я пересекал границу Северной Кореи туда-сюда с декабря 1992 по весну 1993 как минимум раз пять - то с японцами встречаться в Китае, то по не радио делам в другие географии мотался. Ошалел от поездок. А экспедиция продолжалась.

Причем по ходу были решены и другие вопросы, не имеющие отношения к КВ. Ради которых, собственно, вся та катавасия и затевалась. И исключительно под зонтиком которой удалась P5RS7 DXpedition. И она таки удалась. Другое дело, что, как и в августе 1991-го, после выполнения задачи мы были прокинуты по данным команде обещаниям, причем на этот раз не одним, а аж двумя государствами сразу. Но это не имеет никакого отношения ни к Вам, ни к кому-либо из коротковолновиков. Совсем.

Все необходимые документы были переданы в ARRL, копия - в JARL. Мне говорили, что в японском CQ HAM Radio была опубликована лицензия и фото. С ними потом еще ARRL лаялось по этому поводу, мол, нельзя было. Японцам было отдано и менеджерство, со всеми вытекающими. Посмотрите в правом нижнем углу QSL P5RS7. Ну, по крайней мере могут посмотреть те, у кого эта QSL есть. Это - уточняющее инфо для тех, кто до этого думал, что мы как-то "стригли зелень" с прихода. По этому поводу - что там они настригли - вопросы к JA1HGY.

Точно так же любой может обратиться в ARRL - мол, почему не защитали? Их формулировка приводилась выше, в одной из цитат YK/UT5JMX. Хочется большего? Могу попросить подобрать координаты всего состава ARRL и DXAC, и, при наличии желания - компостируйте им мозги. Но точно знаю, что озвученная ими формулировка от этого не изменится, так как более чем в курсе (в отличии от большинства присутствующих) их методов работы, во всех подробностях.

А мне больше компостировать мозги не нужно, у меня множество более важных и интересных дел, чем реагировать тут на чихи и пожелания каждого очередного, обиженного на жизнь и всех на свете, вылупившегося на форуме тролля. Уж не обессудьте.

Если кто не был в курсе - мой личный "навар" со всей этой эпопеи, от которой сработавшие с нами тогда (а кое-кто и по сейчас) получили кайф - минус трехкомнатная хата в Москве, в Марьиной Роще, в которой многие бывали и жили в те года, и которую после экспедиции пришлось продать, дабы расплатиться с долгами, сделанными под экспедицию. Но ничуть не жалею. Приключение было еще то.

Нормальным, вменяемым людям этого моего ответа будет достаточно. Другим же должен напомнить, что я никому ничего не должен и не обязан. От слова "совсем". Кто с этим не согласен - может укусить себя за локоть. Ну, или до куда достанет. Дон Хуан (это из Карлоса Кастанеды, кто не в курсе) советовал вообще более кардинальный метод. Может быть как-то расскажу.

Только, как и раньше, это ничего не изменит. Тролли будут все равно троллить, а гномы - гундеть. Сидя на своих продавленных жизнью и бездеятельностью диванах и яростно тыкая в клавиатуру. За неимением других занятий по жизни.

Прошу обратить особое внимание на два последних параграфа. А лучше на пять. Их там есть.

Я же на данный момент откланяюсь. Но, когда посчитаю возможным и допустимым (исходя из многих, не известных подавляющему большинству читателей форума факторов) поделиться здесь чем-то еще по теме - обязательно сделаю. Мне не жалко.

Всего доброго. Всем.

[UN7JID]

Первое - это отказ ARRL принимать в зачёт связи с с экспедицией.

Второе - это сообщение RA0LT в комментах на DX-news, в котором он ссылается на на известного р/л, ныне SK,якобы тот говорил что никакой экспедиции не было.

По первому пункту,
***сгрызли мыши****
По второму пункту.
*****сгрызли мыши****
Вот как-то так. Всё IMHO.

Евгений, позвольте с Вами не согласиться. Дело в том, что реально и аргументированно от Романа никто и ничего не увидел\не услышал.
Тут ссылаются не только на RA0LT, Вы в силу своего возраста должны помнить этот скандал с экспедицией, ибо даже я, моложе вас и это помню.
Просто в сухом остатке что мы имеем?
Не зачет экспедиции на ДХСС и штраф на любые последующие экспедиции с участием Романа.
Это Факт.
По поводу отсылки на другие ресурсы, Вы не правы, смотрели, читали, но точно также НИКАКИХ доказательств правоты Романа там нет.
Кроме постов некоторых радиолюбителей в Вашем же стиле "Рома честный человек и я ему ВЕРЮ"....

Теперь по поводу документов... Я тут вообще, честно говоря выпал в осадок и нахожусь мягко говоря в недоумении.
Какая может быть конфиденциальность в документах(копиях документов) ТРИДЦАТИ-летней давности?
Ну если все так страшно, затрите на паспорте цифры номера, через одну. Самое главное в вопросе "был-небыл" это наличие штампика с датой въезда и датой выезда. И ВСЕ. Что тут такого?
Ну а уж чем может быть страшна копия лицензии 30-летней давности я вообще не могу уложить у себя в голове.
Люди едущие в педишн, наоборот, даже выкладывают эти копии до начала экспедиции, чтоб было все понятно и не возникало никаких инсинуаций.

А то все в стиле наших не уважаемых "партнеров" из-за лужи.
"У нас есть неопровержимые доказательства!!111 Но мы вам их не покажем, потому что они секретные..."
"Хайли лайкли" наоборот одним словом.

За сим разрешите откланяться, ибо я уже понял, что эта тема создана исключительно для самопиара топикстартера и никаких ответов на наши вопросы мы не получим, увы...
73!

[UY5XE]

UA0MF-SK

https://deltaclub.org.ua/bibliteka/u...-dx-70-90.html

[RM6LA]

..удовлетворит честный и прямой ответ Романа:
Вариант 1 - "Да, я был на территории КНДР. Имел официальную лицензию (разрешение) на работу с территории Северной Кореи и работал в эфире".

Опять двадцать пять...
Параграф первый, теретий и пятый:
https://forum.qrz.ru/22-besedka-dlya...ml#post1670079
Вроде не иероглифами написано. Если непонятно - перечитывать до просветления.

[RX4CD]

Опять двадцать пять...
Параграф первый, теретий и пятый:

Евгений, посыпаю голову пеплом. Наверно промотал страничку, не увидел. Свое сообщение удаляю.

[RX3X]

Те, кто желает лично увидеть сканы лицензий, паспортов и прочих документов, должны понимать, что эти документы строго конфединциальные, поскольку непосредственно касаются не только радиолюбительской деятельности, и выкладывать в паблик их сканы никто не будет.

Да ладно..
Отослать их в АРРЛ - частную лавочку и рассадник агентов ЦРУ - это дело..
А показать своим, родным россиянам -"это конфиденциально"
Ну для верочки еще опубликовать (со слов самого Романа) в японском QST
Осталось по CNN зачитать.. и только потом - по РЕН-ТВ.

Но! Имею очень хорошего знакомого, который непосредственно был знаком с Михаилом, который меня просветил, что у Михаила было пагубное

Ты не поверишь, Евгений, но у многих есть хорошие знакомые, и не обязательно с пагубными пристрастиями.
И нас просвещают.. а как-же.. что мы, лысые чтоли?
Так вот, чтобы обнулить наших с тобой хороших знакомых, потому что называть мы их не хотим, неплохо было бы взглянуть на то, что видела последняя уборщица в офисе АРРЛ, и что читал самый задроч...ый неумеха-неудачник раскрытый агент ЦРУ, и что не читал только ленивый японец..
Но, соглашусь с правом обладателя этих документов - никому и никогда их больше не показывать.
Нравится ему чтоли этот кипёжж вокруг него.. не знаю.. ну нравится наверное..

не гоняюсь за досками на стене с непонятными надписями на американском языке и наклейками к ним, и с Северной Кореей я не работал

хмм.. может ДХ-инг, как и контестинг - тоже не твоё?
Вот видишь, и в ДХ-инге могут быть.. гм-гм.. неоднозначности..

[RM6LA]

Евгений, позвольте с Вами не согласиться. Дело в том, что реально и аргументированно от Романа никто и ничего не увидел\не услышал.

Поясните, что Вы понимаете под словом "аргументы" в данном контексте?

Теперь по поводу документов... Я тут вообще, честно говоря выпал в осадок и нахожусь мягко говоря в недоумении.
Какая может быть конфиденциальность в документах(копиях документов) ТРИДЦАТИ-летней давности?
Ну если все так страшно, затрите на паспорте цифры номера, через одну. Самое главное в вопросе "был-небыл" это наличие штампика с датой въезда и датой выезда. И ВСЕ. Что тут такого?
Ну а уж чем может быть страшна копия лицензии 30-летней давности я вообще не могу уложить у себя в голове.
Люди едущие в педишн, наоборот, даже выкладывают эти копии до начала экспедиции, чтоб было все понятно и не возникало никаких инсинуаций.

Вот уж воистину - блажен кто верует...
Вы вообще в курсе, что есть документы под грифом "секретно", датированные 50 годами прошлого века? И попробуйте найти вообще хоть что-то, относящееся к Северной Корее.
Я же попытался обьяснить максимально доходчиво, но увы...

OFF-TOP

хмм.. может ДХ-инг, как и контестинг - тоже не твоё?
Вот видишь, и в ДХ-инге могут быть.. гм-гм.. неоднозначности..

DX-инг 50/50, без фанатизма. Я железячник, паяльщик и картофелевод