Ликбез по Цифровой Обработке Сигнала для "адептов"

Вид для печати

09.09.2020, 21:04
RA3QDP

Цитата:

Сообщение от UT4LW

Получился конгломерат из возможностей 718-го и болезней DDC

У меня нет своего 7300, есть у друга. Ходил к нему слушал, крутил.
Этот мой друг продал по дешевке "прохора" и купил 7300. До этого у него было много разных трансиверов. У мня было еще больше, иногда по 3 разных одновременно, сравнивал их работу. Долго был на 1-м месте TS-850 (до него 1000МР), потом стал прохор, потом увлекся самодельными SDR-ами.
Другой мой приятель - какие только трансиверы через его руки не проходили - после того как у него побывал 7300, купил 7610 и работает именно на нем, хотя рядом "отдыхают" IC-775, IC-7800, FT-5000.
Так что с 718 и подобными сравнивать Вам не стоит.
Вот такие настали времена - самый дешевый трансивер IC-7300 (из Японской тройки) работает лучше, чем старые другого класса.
10.09.2020, 00:42
UA4NE

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

А зачем этот огород.

Величина первой ПЧ в DDC SDR приемниках (как и в традиционных SDR со звуковыми картами) равна нулю. По-буржуйски это называется "Zero IF". Естественно, что это возможно только для комплексного сигнала, состоящего из двух квадратур I и Q. При этом в полосе ПЧ присутствуют в равной мере как положительные, так и отрицательные частоты, а нулевая частота находится в середине этой полосы.

Разница в том, что в традиционном SDR эта нулевая ПЧ формируется аналоговым квадратурным перемножителем, а в DDC SDR - цифровым квадратурным перемножителем, т.е. вычислительным алгоритмом. Собственно, в этой разнице и состоит качественное различие: в цифре такой перемножитель реализуется практически идеально, с точностью до шума округления. Отсюда главный бонус DDC - практически отсутствие (подавление более 100 дБ) зеркального и прочих побочных каналов приема.

Подробнее здесь. И здесь.
10.09.2020, 09:03
RA3QDP

Цитата:

Сообщение от UA4NE

в традиционном SDR эта нулевая ПЧ формируется аналоговым квадратурным перемножителем, а в DDC SDR - цифровым квадратурным перемножителем, т.е. вычислительным алгоритмом

а почему так не делают в традиционном SDR (на звуковой карте компьютера), если, например, 12кГц (с полосой 3кГц) переносить на нулевую ПЧ ?
10.09.2020, 09:37
UA8U

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Сейчас он стоит порядка чуть больше 80т.р.в современных ценах,

Он уже не выпускается 4 года.;)
10.09.2020, 09:41
RK1AQ

Цитата:

Сообщение от UT4LW

Нет. Главное - доказано......

А что доказано, и кому самое главное, для кого все эти брызги слюней?
Без доказательств понятно,что степень адЭптивности влияет на RF и прочие фэншуи.

Вам бы лопату в руки,... даже не представляю сколько бы земли было вырыто.
10.09.2020, 09:44
UA8U

Цитата:

Сообщение от RA3QDP

Вот такие настали времена - самый дешевый трансивер IC-7300 (из Японской тройки) работает лучше, чем старые другого класса.

И в чём выражается "работает лучше" тех которые:

Цитата:

Сообщение от RA3QDP

"отдыхают" IC-775, IC-7800, FT-5000.
10.09.2020, 09:45
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Он уже не выпускается 4 года

Вообще разговор был за 7300,который пришёл на замену 7200.
10.09.2020, 09:52
UA8U

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Так он и пришёл на замену 7200,который заимел ручку TWIN PBT и USB выход,который так и не пошёл в народ в отличии от 718го.Здесь определяющим была цена чуть выше 1000$.Если бы не эти игры с валютой,когда народ отымели,занизив им пенсии,зарплаты в два с лишним раза.Сейчас он стоит порядка чуть больше 80т.р.в современных ценах,а ведь тот же SS стоил 57т.р + комп.30т.р.+УМ,уже под четыре тысячи $ в наших ценах 2013г.А параметры многим честно скажу по барабану сейчас,ты же сам слышишь,что в эфире творится.Ладно,а то мы уже не туда гнём,рад был пообщаться.

Иван, пиши так, чтобы было понятно о чём говоришь. Где в твоём сообщении речь о IC-7300?
10.09.2020, 09:59
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Так он

Саш,мы общались с Юрием,поэтому я так и написал.Мы друг друга поняли.А 7200 стоил чуть дороже 718го,потому как там уже были фильтра по ДСП.А так то же самое.
10.09.2020, 10:13
UA8U

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Мы друг друга поняли.

Иван, а многие не поняли, и я в том числе.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

.А 7200 стоил чуть дороже 718го,потому как там уже были фильтра по ДСП.А так то же самое.

Прикольно. Что значит "то же самое"? Мне это напомнило высказывание одного "чудака" (:) для него создали эту тему), который мне выдал следующее: "IC-746PRO и IC-746 это одна и таже модель" после того как я ему перечислил модели, которые у меня были.
10.09.2020, 11:25
UT4LW

Цитата:

Сообщение от RK1AQ

А что доказано, и кому самое главное, для кого все эти брызги слюней? .

Та это не для Вас, не мучайте себя.
10.09.2020, 13:47
RK1AQ

Цитата:

Сообщение от UT4LW

Та это не для Вас, не мучайте себя.

Фхууууу...успокоили. Спасибо.
Но таки лопата в руки, пользы будет куда больше.
10.09.2020, 14:35
R6LCF

Цитата:

Сообщение от UT4LW

Это вообще о чем? Его и без Ваших предостережений все слушают. И смотрят.

Совершенно верно!
А до кого еще "не дошло" ....жаль их и не более того!
10.09.2020, 15:04
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Прикольно. Что значит "то же самое"?

А то что приёмник один в один,добавили USB выход и поставили ДСП, появились все прелести,связанные с ним,вывели ручку TWIN PBT.У 718го этого не было,всё за отдельную плату.Ну и внешность заменили.746 и 746про-разница в том ,что у ПРО появилось полноценное ДСП,а не то как в 718.Поэтому отпала необходимость установки опциональных фильтров.
10.09.2020, 16:59
UA4NE

Цитата:

Сообщение от RA3QDP

почему так не делают в традиционном SDR...

Делают, но исходный IQ сигнал на этих 12-ти килогерцах уже испорчен зеркальной помехой из-за предыдущего аналогового преобразования частоты, которое выполняется до АЦП.

И с этой помехой трудно что-либо сделать (отфильтровать), так как в данном случае она отстоит от частоты основного канала всего лишь на 24 кГц.

Ее можно частично скомпенсировать (есть разные методы), но это большой гмр, на который идут от безысходности.