-
31.07.2008, 09:15 #1
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,356
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
ППП (приём при передаче) ?
Тема актуальная и для коллективов и для SO2R и для тех кто хочет поехать на ОЗЧР :-)
Про блокировку знают все, но как сделать так, чтобы второе радио не глохло в момент блокировки?
Про разнос антенных полей для каждого радио и изготовление удаленной приемной антенны - не интересно. Давайте обсудим как технически на ограниченном пространстве это сделать, имея минимальное кол-во антенн (ну опять же возьмем пример ОЗЧР - Inv.V на низы и multibander на верха (итого два кабеля в шек заходит). Такой вариант у большинства, как правило).
На примере ОЗЧР - где у операторов две антенны, как сделать чтобы в момент передачи одного места, второе могло слушать диапазон?
Кто как решает эту задачу?
Поделитесь реальными наработками, схемами и пр.
В итоге всем будет интересней ;-)
P.S. меня один нехороший человек заразил идеей SO2R, но нерешенный вопрос ППП не дает покоя.73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
31.07.2008, 09:25 #2
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,715
- Поблагодарили
- 1852
- Поблагодарил
- 2314
Если ограниченное пространство, то токма фильтрация по ВЧ. У пацанов на ANW, наколько я понял, узкие фильтры делят даже CW участок и они телеграфом на одном диапазоне могут ваще одновременно работать - поспрошайте..
-
31.07.2008, 09:32 #3
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,356
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
Вариант понятный. По моему, у них на сайте даже это описано. Если рабивать все диапазоны на кусочки, понадобятся сотни кварцев и как пишет UA0ANW нормально получилось только на двадцатке :-(
Так делать дорого и муторно. Мне понравилась идея, которую подсказал Леонид RN3AZ. Он предложил делать катодный повторитель на лампе, таким образом получается штука, которая динамически, в зависимости от силы сигнала на входе приемника, вход этот то запирает то открывает. К сожалению, времени у него нет чтоб со мной возиться, а так как я не большой радиотехник, то готовую бы схему поиметь..... И вообще интересно узнать - кто как из положения выходит.Последний раз редактировалось RV3MI; 31.07.2008 в 09:41.
73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
31.07.2008, 14:31 #4
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,356
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
Собственно идея в том, что в момент передачи, второй приемник перебрасывается на вторую, в данный момент не используемую антенну. А вход приемника защищается с помощью примерно вот такой штуки...
Какие мысли?73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
31.07.2008, 16:56 #5
-
01.08.2008, 06:22 #6
- Регистрация
- 02.04.2007
- Адрес
- п.Подлесный
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,842
- Поблагодарили
- 909
- Поблагодарил
- 305
Существуют ещё комплект фильтров BPF,производит в Саратове фирма РЭМО.Достаточно дорогое удовольствие(более 8000р),но если надо,то надо.Сайт
www.remoltd.com
-
01.08.2008, 08:17 #7
- Регистрация
- 12.08.2006
- Адрес
- Екатеринбург, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 3,713
- Поблагодарили
- 346
- Поблагодарил
- 75
ППП - ассоциируется с приемником прямого преобразования.
73! RZ9CJ MO06GT Сергей
-
01.08.2008, 12:10 #8
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,356
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
Добавлено через 2 минуты
С фильтрами то все понятно, их применение дает возможность развязаться по диапазонам, а задача стоит на ОДНОМ диапазоне иметь возможность принимать, одновременно на этом же диапазоне передавая. Диапазонным фильтром тут не оттделаешься
Добавлено через 5 минут
Есть такое дело.
У нас тут принято придумывать сокращения разным блокам - БПР (блок питания редукторов), КПП (коммутация прием-передача)...
:-)
Так что актуальная сейчас тема - будет ППППоследний раз редактировалось RV3MI; 01.08.2008 в 12:16. Причина: Добавлено сообщение
73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
01.08.2008, 21:04 #9
- Регистрация
- 02.11.2006
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 3,929
- Поблагодарили
- 2546
- Поблагодарил
- 231
Имеется в виду - на одном диапазоне одновременно? Кроме соответствующего динамического диапазона и разных значений ПЧ в трансиверах не спасает ни что. При малых мощностях (100-200 ватт) работать вполне можно, на разные антенны - естественно и желательно. Но при больших мощностях возникают проблемы, связанные не столько с блокированием, сколько с величиной наводимого на вход второго трансивера ВЧ напряжения как такового. Аттенюаторы горят, как спички
У нас в одном трансивере даже предохранитель по входу стоял. Обычный плавкий предохранитель. Горел несколько раз
Делать же фильтры по входу, автоматически отслеживающие частоты двух и более трансиверов и имеющие полосу пропускания 2-3 килогерца, крутые скаты и затухание вне полосы пропускания не менее 40 дБ? Технологии такие, несомненно, есть (гм..., пробовали-с ). Однако не думаю, что их реально можно применить в условиях ОЗЧР.
Кроме того, имеет значение вид теста. Если что-то внутреннее, с большим числом участников, то аттенюатор включен, можно достаточно комфортно работать на поиск с двух-трех мест на одном диапазоне, обеспечивая приличный темп. Если же тест подразумевает большое число станций с сигналами малой величины, то уже больше проблем.
Но в общем, все зависит от класса операторов - можно и с блокированием входа (закорачиванием на землю во избежание повреждения входной части трансивера) проводить на поиск 100 и более связей в час - было бы с кем работать!73! Александр (US2IZ/D1AZ)
-
04.08.2008, 09:27 #10
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5552
- Поблагодарил
- 227
Насчет удаленной антенны. Что для Вас удаленная? Для кого то 500м - малоудаленная, для кого и 100м уже далеко. Из опыта - как то раз в Good Will Contest (название возможно не точное, это был прообраз нынешнего WRTC, первый проходил в Сиэтле в рамках Игр Доброй Воли (отсюда и название)) использовали одновременный клепеж на одном диапазоне на расположенные на одной крыше антенны на 40 и 20м. Одно место в телеграфе, другое в телефоне. На одном месте были Yagi, на другом GP. Разница в поляризации дает эффект, да если еще с учетом направленности антенны. Мощность была на одном месте около 500Вт, на втором около 1000Вт. Расстояние между антеннами примерно метров 60-80. Нельзя сказать что совсем не мешали, но ситуация была терпимая. Если антенны на одной мачте, то пожалуй на одном диапазоне можно работать применив только крутючие преселекторы и с очень маленькой мощностью. Так что наверно оставьте эту затею. Да и не зачем. Насколько я знаю в правилах очных соревнованиях допускается работа двух операторов на разных диапазонах.
P.S. Неплохая идея в качестве предохранителя использовать миниатюрную лампу накаливания на 6 Вольт. При мощной наводке спираль нагревается и ее сопротивление увеличивается.73! Василий, ex RZ6MX
|
Социальные закладки