SO2R

Вид для печати

15.11.2012, 12:57
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Что произойдёт, если диапазон совпадёт?
Быть может стОит от декодеров провести линию к усилителям мощности, если коммутация диапазонов на реле..

Провести то линию можно,но как это реализовать ?
Должен выдаваться аларм и запрещаться передача.
По передаче запрещение осуществляется блокиратором.

Нужно придумать, как осуществить индикацию совпадения диапазонов
и запрет передачи при совпадении .

Цитата:

Сообщение от RW9C

Какова цена решения?

Коммутаторы по 10 т.р.
Декодеры по 6 т.р.
Фильтры 10 т.р.
Итого 52 т.р. + мелочевка ...ну где то 60 т.р.

Можно вместо покупных коммутаторов применить самодельные
а вместо бенд-декодеров ручные самодельные переключатели
диапазонов на первое время.

Фильтры по любому покупные - 10 т.р. ну и плюс расходы на приобретение
реле - тысячи 4 - всего в этом варианте около 15 т.р. может выйти.
15.11.2012, 13:35
RU3DNN

Цитата:

Сообщение от RZ9CJ

Провести то линию можно,но как это реализовать ?

Модернизируя и дорабатывая, желательно заранее заложить возможность воплотить свои хотелки :). Несколько проще будет иметь некую коробочку, куда свести сигналы управления:
- РТТ-1
- РТТ-2
- Band-1
- Band-2
...и уже от неё всё разводить. На коробке сделать несколько разъёмов, которые параллельны (соответственно через диоды). Это даст возможность иметь сигналы управления - перевести в режим передачи трансивер, усилитель, подключить отдельную приёмную антенну..
Кроме того, из коробки (если свести туда и данные от декодеров диапазонов RUN-1 RUN-2) можно подавать и сигналы управления на переключения BPF, диапазонов в УМ (конечно, если переключение не галетное или планируется замена на релейную коммутацию). В этой коробке можно будет учесть и задержки срабатывания РТТ, дабы не подгорали контакты у реле при коммутации ВЧ. Нечто простенькое я делал. Более правильное есть на сайте AWL's.

Цитата:

Сообщение от RZ9CJ

Должен выдаваться аларм и запрещаться передача.

В том то и дело! На программном уровне это сработает. А что произойдёт, если будет нажата не педаль или кнопка на клавиатуре, а кнопка на трансивере, тюнере, гарнитуре, микрофоне? Например, на ICOM - это трабл. Там сигнал управления РТТ снимается с АСС и нажание на тангенту не позволяет отработать блокиратору..
Ну а про сигнализацию при совпадении диапазонов - красная лампочка и звук сирены :). Ссылку ранее давал. Для надёжности кроме программной блокировки желательно иметь элементы блокировки от ошибок, от человеческого фактора. Решать Вам!
15.11.2012, 13:49
RC6U

Вложений: 1

To: RZ9CJ

Сергей, приветствую!
Как вариант предлагаю блок-схему моего сетапа SO2R.
15.11.2012, 14:14
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от RC6U

Как вариант

Алексей,я не даром допытывался у RG9A по коммутации ДПФ - вот и на вашей
схеме непонятки....
Выход с трансивера (А или В) подключен к ДПФ напрямую .
Коммутатор стоит после ДПФ,получается,что все входы фильтров
запараллелены .Так же как и выходы ДПФ.

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

делал.

Павел.ссылка не открывается

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

желательно иметь элементы блокировки от ошибок, от человеческого фактора.

Ну да,так оно.Защита *от дурака* нужна по любому
15.11.2012, 14:28
RU3DNN

Проблема на хостинге была, теперь открывается.
Сергей, там по-любому надо продумывать заранее и под свои условия. Лишь только хотелось бы, чтобы на те же грабли не наступали.
15.11.2012, 14:44
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

чтобы на те же грабли не наступали

*****
задержку перехода усилителей мощности на величину времени переключения реле.

Павел. говоря языком УКВ-шников, такое устройство задержки времени
включения РА называется секвенсер и выпускается кажется Мегасервисом
http://www.megaservis.ru/catalogue/i...p3=&iddivv=611
Самодельные можно делать или релейные или на PIC-контроллере

Учту вашу инфу по *граблям* :-)
15.11.2012, 15:03
RC6U

Вложений: 2

Сергей, приветствую!

Я применяю моноблоки LUXURY РЭМОвские. В них уже встроен коммутатор. (Схема ниже). Но реле в нем 12 вольтовые, а с выхода бенд-декодера получается 27 Вольт, поэтому я делал на мелких реле еще дополнительную коммутацию напряжений. Схемы рабочие, пардон за качество.
15.11.2012, 15:12
R8CT

Цитата:

Сообщение от RZ9CJ

Цитата:
Сообщение от RC6U
Как вариант
Алексей,я не даром допытывался у RG9A по коммутации ДПФ - вот и на вашей
схеме непонятки....
Выход с трансивера (А или В) подключен к ДПФ напрямую .
Коммутатор стоит после ДПФ,получается,что все входы фильтров
запараллелены .Так же как и выходы ДПФ.

как же так? как же могут быть быть запараллелены входы и выходы ДПФ, если блок управления этими ДПФ выбирает и коммутирует релюхами именно тот фильтр из 6, который и нужен для данного диапазона. остальные же - не подключены... Я не прав?

Цитата:

Сообщение от RZ9CJ

итата:
Сообщение от RU3DNN
желательно иметь элементы блокировки от ошибок, от человеческого фактора.
Ну да,так оно.Защита *от дурака* нужна по любому

Для этого ставятся дополнительные реле в цепь управления обмотками ВЧ релюх, которые и предотвращают срабатывание ВЧ реле второго радио, если этот диапазон уже выбран ВЧ релюхой первым радио.

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

А что произойдёт, если будет нажата не педаль или кнопка на клавиатуре, а кнопка на трансивере, тюнере, гарнитуре, микрофоне? Например, на ICOM - это трабл. Там сигнал управления РТТ снимается с АСС и нажание на тангенту не позволяет отработать блокиратору..

для решения этой проблемы нужно принять за правило не нажимать ненужных кнопок. просто в принципе не прикасаться к этим кнопкам.
15.11.2012, 15:18
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от RC6U

моноблоки LUXURY РЭМОвские

Интересно...вроде РЭМОвские фильтры на 1 т.р. дешевле R Quad-овских....
я ни чего не путаю ?

****
Ой, а R Quad указывает производителя своих фильтров - РЭМО г.Саратов ...

Цитата:

Сообщение от UA9CDV

как же так?

Цитата:

Сообщение от RC6U

Я применяю моноблоки LUXURY РЭМОвские. В них уже встроен коммутатор.

UA9CDV
Привет ,Олег
Да вот что на схеме RG9A,что UC6U это не отражено...
Не зная схемотехнику РЭМовских фильтров - можно только догадываться...
15.11.2012, 15:27
RU3DNN

Цитата:

Сообщение от UA9CDV

Для этого ставятся дополнительные реле в цепь управления обмотками ВЧ релюх, которые и предотвращают срабатывание ВЧ реле второго радио, если этот диапазон уже выбран ВЧ релюхой первым радио.

Да, конечно - это необходимо, если иного средства нет. Вот только как эти самые "релюхи" узнают о том, что оба радио находятся на одном диапазоне? Тут то и нужна схема сравнения, которая выдаст этим реле команду на включение - ВЧ-реле не переключатся, что исключит выгорание аппаратуру. Будет ли эта схема реализована на программном уровне или на уровне хард-варе .. дело самого оператора (хозяина), его возможностей.

Цитата:

Сообщение от UA9CDV

для решения этой проблемы нужно принять за правило не нажимать ненужных кнопок. просто в принципе не прикасаться к этим кнопкам.

Олег, ну ведь это же и есть "фактор" к сожалению. Если кнопка есть, то рано или поздно она будет нажата! Не ломать же морду трансиверу для этого. Ну, можно и красной изолентой или стикером заклеить.
15.11.2012, 15:37
RC6U

Сергей!

По разнице цен не знаю. В Р-кваде те же РЭМОвские фильтры. По-поводу схемотехники: входы фильтров коммутируются от бенд-декодера и подключаются к выходу трансивера, выходы запараллелены и подключаются ко входу УМ соответственно.
15.11.2012, 16:35
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от RC6U

входы фильтров коммутируются от бенд-декодера и подключаются к выходу трансивера, выходы запараллелены и подключаются ко входу УМ

Ага,ну вот наконец то проясняется

Цитата:

Сообщение от RC6U

Как вариант

Алексей,а коммутатор направлений и пульт к нему покупные или
самодельные ?
15.11.2012, 18:18
R8CT

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Вот только как эти самые "релюхи" узнают о том, что оба радио находятся на одном диапазоне? Тут то и нужна схема сравнения,

Сравнения никакого не нужно. Всё делается на уровне дополнительных реле (о которых я говорил ранее) и соответствующей их распайки.

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Сообщение от UA9CDV
для решения этой проблемы нужно принять за правило не нажимать ненужных кнопок. просто в принципе не прикасаться к этим кнопкам.

Олег, ну ведь это же и есть "фактор" к сожалению.

Что тут сказать... Даже не знаю...
Кнопок есть много везде. Однако их ведь не нажимают по причине того, что они есть...
15.11.2012, 19:06
UT0UM

Уважаемые,

какие доп реле?!! какие бенд декодеры по 200 долл?!

21 век на дворе!
ВСЯ, абсолютно ВСЯ!!! коммутация SO2R запросто строится на одном Arduino Mega стоимостью около 20 долл!

Надо только заставить себя в этом разобраться!
15.11.2012, 19:30
UR5MID

Цитата:

Сообщение от RZ9CJ

Интересно...вроде РЭМОвские фильтры на 1 т.р. дешевле R Quad-овских....
я ни чего не путаю ?

****
Ой, а R Quad указывает производителя своих фильтров - РЭМО г.Саратов ...

UA9CDV
Привет ,Олег
Да вот что на схеме RG9A,что UC6U это не отражено...
Не зная схемотехнику РЭМовских фильтров - можно только догадываться...

Это точно, фильтры производства REMO. R-Quad своих не делает.
К стати в RK-226 уже сделана блокировка при совпадении диапазонов