2014: Кубки России по радиосвязи на КВ CW и SSB

[R0SR]

Не должен он этим заниматься. Есть оргкомитет.

Александр, а вы знаете кто есть Оргкомитет для Кубка РФ CW 2014 ( например )? Я лично не знаю. Поэтому собственно и говорю, что если реально работающего Оргкомитета нет, то его функции выполняет сам учредитель т.е. СРР в лице исполнительного органа.
Могу искренне заблуждаться и возможно Оргкомитет есть и работает.

[RU4SS]

Если и буду работать, то только в CW-турах, в подгруппе "мясо" (ака планктон), посикуляю в надежде быть растерзанным нашими "китами" чеклог отправлю.
Всем "китам" удачи!

[UA8U]

Александр, а вы знаете кто есть Оргкомитет для Кубка РФ CW 2014 ( например )? Я лично не знаю. Поэтому собственно и говорю, что если реально работающего Оргкомитета нет, то его функции выполняет сам учредитель т.е. СРР в лице исполнительного органа.
Могу искренне заблуждаться и возможно Оргкомитет есть и работает.

Игорь,согласен. Но СРР проводит и другие соревнования (напр. RDXC) с работающим орг.комитетом.Таже хрень,только с большей географией (иностр. участники) не высылки наград.

[R0SR]

В случае когда Оргкомитет есть, конечно в первую очередь вопросы к нему. Бывает устали люди от этой нагрузки, тут задача уже Михаила Ивановича аккуратно обновлять команду конкретного теста. По RDXC, ребята реально выполнили огромный объем работы за что им честь и хвала.

[RW3AI]

Если же попробовать смоделировать, реальную ситуацию, то выглядит с окраины страны все немного иначе. Сегодня далеко не все корреспонденты из EU RUS вообще работают в дневном туре в целом и на ВЧ в частности. Происходит это в том числе ( хотя и не только поэтому конечно ) из за отсутствия достаточного кол-ва корреспондентов на верхних диапазонах ( 0-й и частично 9-й районы ) и это при возможности делать повторы на 14, 21 и 28! Если же этих повторов нет, то нафига сидеть и искать этих 10-20 новых корреспондентов 4 часа?

Все правильно, так оно и есть в настоящий момент. Тут же расклад другой.
Если не будешь стараться сидеть искать этих новых 10-20 корреспондентов на ВЧ , то проиграешь.
Попробую объяснить иначе. Допустим Чемпионат маленькой страны по размеру , но с большим числом радиолюбителей и проводится он на одном НЧ диапазоне. Так как число корреспондентов достаточно, то смысла в повторах нет. По сути я предложил тоже самое, но страна большая , соответственно и «диапазон» стал шире.

ТОЛЬКО новый экспериментальный тест, в рамках которого можно обкатывать любые идеи, а на основании результатов строить масштабируемые модели и принимать управленческие решения.

Не может быть нормальным «экспериментальный» тест. Он просто будет безликим . Все нормальные тесты конкретно «о чем то». Должна быть идея во что играем. Я конкретно писал проект под Чемпионат и Кубок РФ. А идея то не на пустом месте, уже эту формулу обкатали,
убедились что работает.

Смотрим результаты кубков 2012 год, количество участников:
SSB - 411
CW - 356
Берем очень средненький темп проведения QSO - 120QSO/час.
Итог-корреспонденты закончатся через 3-3,4 часа, а остальные 5 часов что будем делать?

И что вам дался темп 120 qso/час . Средний темп конечно будет ниже. Чем то жертвовать надо.
Но у каждого будет свой «час» с высоким темпом. Число участников действительно очень мало. Дальше будет еще меньше. Пока совсем не умрет этот тест с громким названием. А почему то в RDXC под тысячу от России. Из того числа что указали, конкретно соревнуются не более 50 станций. Особой мотивации нет. Вон уже сейчас пишут «выступлю в подгруппе мясо».

[UA6AA]

Граждане, можно я прерву Ваши баталии!
На каком софте нынче работают в Кубках и Чемпионатах?
Желательно, чтобы правила полностью поддерживались.

[RA0R]

На каком софте нынче работают в Кубках и Чемпионатах?
Желательно, чтобы правила полностью поддерживались.

Добрый день!
100% поддерживают следующие контест-логгеры - TR4W; N1MM; AATest; 5MContest

[R0SR]

Валерий, вы в силу специфики места жительства ( видимо ), не можете понять прописных для жителя 0-го района вещей. Искать " нулевиков" на ВЧ будут далеко не все участники НЧ party это первое, а второе это то, что многих участников с низкой энергетикой " нулевики " ПРОСТО НЕ СЛЫШАТ, как впрочем и их в европейской мясорубке на низах. При всем вашем пренебрежении к расстояниям на КВ, на 80м количество связей впрямую зависит от расстояния и энергетики - это связанные вещи. К примеру Новосибирск по сравнению с Иркутском ближе к Европе на 2 тыс. км и связей проводит больше и на 160 и на 80м. Нивелирует ситуацию стоимость QSO. Это азбука.
Экспериментальный новый тест, привлечет любителей новинок ( при правильной подаче ), и позволит по результатам построить модель ( более реалистичную ) на большее кол-во участников, т.е позволит сделать более менее достоверный прогноз. Помните народную мудрость - не зная броду...
Вот он и позволит измерить брод. В случае же неудачного сценария, в таком тесте положение можно менять хоть каждый год...

[RA0R]

Валерий, RW3AI! Добрый день!
Недавно мне посчастливилось пообщаться с Леонидом Лишнёвым RA0AM! Он подробно рассказал, как менялись положения и регламенты кубков и чемпионатов СССР и России!
В окончании нашей беседы, я чётко уяснил для себя, что при любых изменениях, призёрами оставались те-же самые спортсмены!
Ни для кого ни секрет, что если делаются изменения в чём либо, значит это кому-то выгодно!
Только стоит-ли что-то менять в том, что уже работает? И довольно неплохо работает!

[RW3AI]

многих участников с низкой энергетикой " нулевики " ПРОСТО НЕ СЛЫШАТ, как впрочем и их в европейской мясорубке на низах.

Не понимаю какую еще низкую энергетику имеете в виду. Меня на 5 ватт и вертикал
на ВЧ Сахалин слышит, Владивосток слышит, японцы слышат . На 100-200 ватт уж точно
услышат. Опять же , соревнование в техническом оснащении не исключается, если есть желание
бороться за победу.
Конечно некий перекос будет по темпам. В Европейской части темп будет выше на НЧ, а на
ВЧ у востока и Сибири.

В окончании нашей беседы, я чётко уяснил для себя, что при любых изменениях, призёрами оставались те-же самые спортсмены!

Так пусть остаются. Не в этом задача. А то Вы не видите что все другу друга подозревают во лжи.
Все кто набирал связи на 160м , согласно регламенту должны быть дисквалифицированы за нарушение лицензии . А их чествуют как победителей. Не правильно это.

[RA0R]

Не понимаю какую еще низкую энергетику имеете в виду. Меня на 5 ватт и вертикал
на ВЧ Сахалин слышит, Владивосток слышит, японцы слышат . На 100-200 ватт уж точно
услышат. Опять же , соревнование в техническом оснащении не исключается, если есть желание
бороться за победу.
Конечно некий перекос будет по темпам. В Европейской части темп будет выше на НЧ, а на
ВЧ у востока и Сибири.

Валерий! Простите! Но у меня такое ощущение, что Вы очень сильно заблуждаетесь!
На 5 ватт, Вас конечно услышат...Но только в повседневной работе! В соревнованиях, Ваш сигнал будет стёрт в ноль! Это неоспоримый факт!
100-200 ватт на НЧ, актуально только в Европейской части РФ...Из Иркутской области, это утопия...Вас услышат исключительно только биг-ганы!

[R0SR]

to AI
Валерий, я уж и не знаю как еще сформулировать свою мысль. И я и UA0DM вам пытаемся объяснить, что ДОСТУПНЫХ корреспондентов на окраине будет МЕНЬШЕ. Так есть сейчас и нет никаких причин предполагать, что ситуация изменится. Поэтому на основании имеющейся информации, мы и делаем вывод, что тест по факту закончится в НЧ туре.
Про энергетику. Я вроде бы вполне конкретно написал про НЧ, где и предполагаются основные события по вашему сценарию. Для понимания, уже из 5-й зоны, на 160/80 без высокого вертикала за городом и 3 эл на 40 м в НЧ туре делать нечего ( это минимальный набор ). Про 5 ватт на НЧ в тестах, даже и говорить смешно.

[UA4HOX]

Учитывая обстановку, IMHO шаг вперед нужно делать иначе. Скорее всего сыро, но идея такова:

В положении, кроме всего прочего должно присутствовать следующее:

1. Для участия в соревнованиях необходимо подать предварительную заявку на сайте контеста не позднее чем за... .
2. Оператор или команда также предоставляет наблюдателя в своем регионе или вносит стартовый взнос в размере (нужно установить)
3. В заявке необходимо указать:
3.1 ФИО и контактную информацию оператора
3.2 ФИО и контактную информацию наблюдателя, если предоставляется.
3.3. Адрес или географические координаты радиостанции с точностью достаточной для прибытия наблюдателя.
3.4. Мощность передатчика.
4. Каждый участник во время контеста обязан обеспечить доступность по указанным контактам для возможного прибытия наблюдателя. В случае прибытия наблюдателя обязуется обеспечить доступ к аппаратуре для проведения измерений. (подробности уточнить)
5. Команда, организующая для участия в контесте экспедицию в труднодоступный район,(критерии нужно проработать) обязана подать заявку не позднее ... до начала соревнований и предоставить полностью обеспеченное место (проезд, проживание и питание) для наблюдателя в составе экспедиции.
6. Передаваемый контрольный номер состоит из порядкового номера связи начиная с 001, 6 символов QTH локатора позиции, мощность передатчика в ваттах деленная на 10. Если мощность передатчика менее 10 ватт передается буква О, менее 5 ватт передается буква М, а менее 1 ватта передается буква Т.
7. Подсчет очков: Для каждой связи по QTH локаторам вычисляется расстояние между корреспондентами. Количество очков за связь определяется по формуле: L/P где L-расстояние между корреспондентами, а Р-мощность радиостанции.
8. Результат участника определяется как сумма очков за все QSQ. В принципе можно и множители всякие или дополнительные очки тоже использовать, как в окончательном результате, так и для каждой связи.
9. Участник дисквалифицируется если при проведении измерений наблюдателем будет установлено превышение заявленной мощности более чем на 50%
8. Участники не подавшие предварительную заявку не участвуют в зачете.

Насчет подсчета очков вопрос спорный, оплату брать с нечленов, это по моему мнению неправильно, а вот идея с предварительными заявками и наблюдателями - хороша!! Причем не обязательно, чтобы контест станция была обязана предоставлять наблюдателя, думаю, найдутся желающие в каждой области стать наблюдателем и на общественных началах, это нормально. Приехать нежданчиком, посмотреть количество народу в шеке, использование ремоут-приемника, да и что там в драйвере стоит, желающие то будут. Наверно это даст больше возможности не топам поконкурировать с серьезными парнями Хочешь разряды получать - подай заявку, не поленись, а ради удовольствия - работай - не хочу

[RW3AI]

Валерий! Простите! Но у меня такое ощущение, что Вы очень сильно заблуждаетесь!
На 5 ватт, Вас конечно услышат...Но только в повседневной работе! В соревнованиях, Ваш сигнал будет стёрт в ноль! Это неоспоримый факт!

О как! Я в повседневной жизни почти не работаю, в основном в тестах. Категория QRP
одна из моих любимых. Вроде все об этом знают. Не стирается мой сигнал. А на 15 и 10м вообще с первого вызова отвечают дальние корреспонденты. RZ0SR тоже.
С ближними корреспондентами на ВЧ сложнее.
Нет предмета для спора. Просто нужно стараться что бы тебя услышали.

ДОСТУПНЫХ корреспондентов на окраине будет МЕНЬШЕ. Так есть сейчас и нет никаких причин предполагать, что ситуация изменится. Поэтому на основании имеющейся информации, мы и делаем вывод, что тест по факту закончится в НЧ туре.

За то с окраин у вас корреспондентов на ВЧ будет больше. Устанете пайлап разгребать.

[UA0DM]

Как пример открытый чемпионат нулевого района России. У меня маленький вертикал в городе и 100 Ватт. На 80 метров было очень интересно в первом туре: первые 15 минут курил потому, что меня никто не слышал в местном месилове. Во втором туре даже до 9 района достучался благо на RK9QWM уши хорошие. Я много кого еще слышал, но .... мои колыхания даже ответного позыва в виде qrz не вызывали