2014: Кубки России по радиосвязи на КВ CW и SSB

[RZ3Z]

Думаю,что смысл как раз и есть.Это не выборы президента или депутатов Госдумы,здесь "вбросов" и "качелей" не получится.Голосование открытое,каждый подпишется своим позывным и может в любое время посмотреть открытую информацию на сайте.И,если получится,что процентов 80 будет против,то уже есть о чем подумать и СРР и,как вариант, пусть рассматривают проект
RW3AI и может еще чей.

[RW3AI]

Валерий! Опять двадцать пять!
Да нет никаких загадок! Побеждают те, у кого мастерства больше, и сетап лучше!
Мне очень трудно представить, кто может поспорить (и обосновать естественно) с этим утверждением!
Среди команд, в призёрах практически всегда RT4F RL3A RU1A RT6A R9DX UI9I RW0A RW0CWA.
Среди индивидуалов RC9O RD3A R9DX RO9O RM3F UB0A RG6G RZ0SR UA0SC.
Обратите внимание на географию!
И для чего нужны изменения, если в призёрах спортсмены из нескольких районов (а не какого-то одного), нашей необъятной матушки России???

Такое ощущение, что Вы совсем не читали о чем я писал. Да пусть победители останутся те же.
Не об этом речь.
Нельзя нарушать лицензию и тем более награждать нарушителей.
Тест умирает и об этом мне сами организаторы писали. Ждать , когда совсем умрет?
Нужно что бы эти соревнования были главными и одинаковым для ВСЕХ радиолюбителей России.
Не должно быть участников подгруппы "мясо".

[RA0R]

Такое ощущение, что Вы совсем не читали о чем я писал. Да пусть победители останутся те же.
Не об этом речь.
Нельзя нарушать лицензию и тем более награждать нарушителей.
Тест умирает и об этом мне сами организаторы пишут.
Нужно что бы эти соревнования были главными и одинаковым для ВСЕХ радиолюбителей России.

Валерий! Я внимательно прочитал все ваши сообщения!
Согласен с Вами полностью, что нельзя нарушать условия лицензии! Но если убрать 160-ти метровый диапазон из кубков и чемпионатов (будем откровенны!), это будет перекос в пользу участников из Азиатской части! Поэтому этот диапазон и не убирают из соревнований!
Валерий! Скажите пожалуйста, а кто Вам из организаторов написал, что соревнования умирают?
Про "главность" соревнований! Наверное надо другую ветку открывать...Это уже каждый сам для себя решает, какие соревнования для него главнее!

[RW3AI]

Но если убрать 160-ти метровый диапазон из кубков и чемпионатов (будем откровенны!), это будет перекос в пользу участников из Азиатской части! Поэтому этот диапазон и не убирают из соревнований!
Валерий! Скажите пожалуйста, а кто Вам из организаторов написал, что соревнования умирают?

Конечно не прямо сказали, а косвенно ....но смысл я так понял.

Так и я про тот 160 м диапазон. Так просто его не убрать из нынешних правил. А в моем проекте можно по желанию
любое число диапазонов самому убирать. А 160 вообще нет. Без перекосов.
Только иначе будет активность в каждом районе. По сумме окажутся схожими результаты.

[UA4HOX]

Я вот как раз и хлопочу, что бы в «наблюдателях» вообще смысла не было.

Вот абсолютно с этим согласен! Правила должны быть таковы, чтобы не было смысла их нарушать! Кто бы такие правила еще бы написал Вот проблема.. Депутаты Госдумы (а их там четыреста человек, кажется), сидят целыми днями и думают, какие бы законы написать, чтобы их не нарушали, а получается только - не надо курить, это вредно для здоровья Есть положение, где написано - В зачетное время запрещается получение помощи в проведении радиосвязей или информации от посторонних лиц и любых удаленных технических средств. Компьютер, подключенный к интернету - это удаленное техническое средство или близкое техническое средство? А по существу, хотя бы в этом году ввести институт предварительных заявок, что даст? Не попали в тесте в мазь, наковыряли там на первый разряд, кому надо? запишем в отчете, не жалко! А в заявочке-то другие лица не похулиганишь! Да и с позывными, определится до теста, кто в каком зачете работает, неплохо было бы... Ведь по сути, в чем основные нарушения? Ну повсеместное - мощность, это даже уже и за нарушение не считается. Скиммер-кластер, даже из положения не понятно, можно пользоваться или нет?, тоже уже не нарушение. Использование удаленного приемника, ну тут не знаю, ни разу не пользовался, эффективно или нет? Слушать-слушал, но эта задержка в две-три секунды, мне кажется убьет весь эффект, да и за ним должен сидеть отдельный чел, как минумум. использование двух-трех разнесенных радиостанций, сейчас это в принципе реально, скорости интернета выросли, программы позволяют, может кто нибудь пробовал, поделитесь опытом, все никак руки не доходят поэкспериментировать Радиоспорт - технически сложный вид спорта, тут все находятся в равных условиях только когда покупают или паяют свой первый трансивер, а дальше как масть пойдет Так резюмировать хочется - 1. предварительная заявка, затрат никаких, а эффект может быть. 2. Подключение к CQCONTEST - затрат опять никаких, а зрелищности добавит 3. Включение онлайн трансляции из шэка во время контеста, пусть и с плохоньким разрешением, не сложно же сотворить, и народу будет интересно, и коллективы и индивидуалов дисциплинирует, ну тут конечно энтузиасты нужны, ну думаю найдутся... 4. Наблюдатели, я ЗА, но воплотить сложно, хотя может и найдутся желающие проехаться по гостям Естественно, все это должно касаться станций, которые на что-то претендуют. Если хочешь работать ради удовольствия - вперед!! При чем это все необязательно прописывать в правилах, если радиостанция приличная, и честно работает, чего скрывать. мы например всегда подключаемся к CQCONTESTу, просто так интересней, и бодрит в тесте. А онлайн трансляции, пусть кто-нибудь займется этим вопросом, обязательно подключаться будем. Да думаю, и большинству станций дополнительная реклама не помешает. А воплотить мысль про заявки для претендующих, ну хотя бы к Чемпионатом, было бы, мне кажется, неплохо! Есть тут кто из КВ комитета?

[RY2S]

Привет, друзья!!! Очевидно, что ошибусь, или повторю сказанное кем-то ранее. При столь обширной географии России, как мне видится, целесообразным было бы проведение двух отдельных чемпионатов/кубков, по принципы Европа/Азия, открытых, конечно. В одном Европа в козырях, как номинальные титульные хозяева, азиаты составляют массовку-подтанцовку: конкретный чеклог, вне зависимости от титулов, показанного результата и воплей недовольных, и затем наоборот. Много спорили на эту тему на форуме RCWC, в части "фирменного клубного контеста " но так и не пришли пока к единству. Включить в ЕКП такой расклад особых проблем не вижу.
Давно всем известен перечень лиц, так сказать топ-список станций, которые ведут спор только между собой, стрельбу по тарелочкам на стенде-кто больше, остальные-"мясо", массовка, фарш, подающие эти тарелочки. Тут и техническое оснащение, личные навык опыт, годами сложившиеся коллективы, у которых длииииииииинная витрина рабочих мест и такая же скамейка запасных членов команды, гектаро/тонны антенного хозяйства. Неподготовленному или технически слабо оснащенному коллективу/одиночке уготована судьба актера играющего "роль без слов", этакий извечный кордебалет. Естественно, респект и уважение к состоявшимся станциям, увы, такова правда жизни-кому до пенсии пешком ходить, а кому из детской коляски сразу в престижное авто пересаживаться. Не буду оригинальным-единственно демократичными и уравнивающими возможности признаю только очные состязания.

ps: гипотетически: ни в Кубке, ни в Чемпионате, ну чисто гипотетически-возьми и откажись от участия весь кордебалет (кто таковым себя реально считает, не обманывая самого себя, не лицемеря, и не надувая щеки, оправдываясь потом, что "в этот раз масть не легла"), нет, не из злого умысла, а чисто с благих целей-потенциальным победителям между собой силами помериться, не мешаться Мастерам и подмастерьям шедевры творить. Что получиться? Реквием или Шедевр?

[R3ZN]

Это не самое интересное... Хотя у меня есть большое сомнение что и это появится...

могу сообщить что самое интересное, записывай Олег => Пар народ выпустит здесь на форуме и до следующего года без изменений.

[UA4HOX]

Не буду оригинальным-единственно демократичными и уравнивающими возможности признаю только очные состязания.

Абсолютно согласен, но чтобы участвовать в очных соревнованиях, где тренироваться? На Морзе раннер далеко не уедешь...

а чисто с благих целей-потенциальным победителям между собой силами помериться, не мешаться Мастерам и подмастерьям шедевры творить. Что получиться? Реквием или Шедевр?

Да с топ станциями тяжело бороться, но это не их вина, а наша беда Жалко, что все-таки у нас не формула-1, вроде столько технических ограничений, а один Феттель побеждает Но все равно, кордебалетом себя не считаю, хоть не разу не был в призерах ни Кубка, ни Чемпионатов. Во первых, все знают какой у кого сетап, и что от кого ждать, во вторых есть с кем посоревноваться и с примерно одинаковыми сетапами, в третьих когда тебя зовут топы, пусть они тебя не считают за серьезного конкурента, никто нос не задирает, о все прекрасно понимают, что от этой связи, зависит и их результат, при чем эта связь, им возможно важнее чем тебе. RL3A, RT6A строились не один день, и не одним человеком, может быть поэтому там нет недостатка в операторах, и в раб. силе когда надо ставить антенны, делать ПА или настраивать сетап? так что же опустить руки, и сказать, зачем работать в соревнованиях, если шансы нулевые, или поставить еще антенку на отшибе, к одной ГУ-81 добавить вторую, ведь потихоньку-то результаты растут. Да регламент, надо соблюдать, и мощность, и удаленный доступ, но за этим надо наверно следить судейской коллегии, ну конечно, попробовать как-то договорится - ребята, это ведь хобби, за это денег нам никто не платит, а вот давайте, проведем одни соревнования, пусть у каждого будет по киловатту, личник пусть будет личником, два оператора работают на двух трансиверах, три оператора на трех, и пусть победит силнейший. Чего делить-то, олимпийские медали вместе с Лексусом нам же все-равно не светят А по поводу двух Чемпионатов - Европы и Азии, RT0R прав, если победители есть и из Европы и из Азии, какой смысл? Значит Положение, более менее справедливо, а все остальное - сюрпризы прохождения, а оно как известно неподвластно человечеству, пока...

[RV3FF]

К сожалению не смог ответить сразу, поскольку надо работать...
Перечитал (или пробежал глазами) все сообщения и хотелось бы немного высказаться:
- RW3AI так и не ответил на мое сообщение;
- как говорит RZ0SR действительно можно отработать всех за 3-4 часа (здесь же хочу сказать, что для чего собственно антенны на все диапазоны, я допустим могу поработать на 40 и 20 м и этого будет достаточно. Лично для меня это какой-то бред);
- Валерий не хочу говорить по поводу Вашей работы в ЩРП, но попросил бы Вас не делать на этом акцент. Вам интересно и слава богу.
- помнится весной, после прошедших Кубков и Чемпионатов говорил о том, что может быть без изменения положения попробовать сделать зачет по Федеральным округам (это касаемо нормативно-правовой базы, поэтому не знаю сможет ли это вписаться в наши регламенты). Вот это на мой взгляд привлечет куда больше участников, поскольку в одном Федеральном округе, куда большее сходство по условиям проведения радиосвязи. Я тогда приводил пример проведения SS в USA, а он очень популярен.
- так, что Валерий соглашусь со мнением, что Ваше положение на сегодняшний день - полная утопия...

[R4WW]

А онлайн трансляции, пусть кто-нибудь займется этим вопросом, обязательно подключаться будем.

Все уже реализовано на cqcontest.net
Организаторы скандинавского SAC-contest уже второй год подряд рекламирует сервис он-лайн ретрансляции видео с ресурсов justin.tv, ustream.tv или livestream.com на ресурсе cqcontest.net
Иными словами, в настоящий момент сервер в режиме реального времени принимает не только данные скоринга, но и имеет возможность прямо с ресурса организовать TV-ретрансляцию с сайтов видеохостинга, перечисленных выше. Необходимо зарегистрироваться на видеохостинге, настроить потоковое видео, после чего прописать TV Server и TV Login (ID) на странице регистрации сайта скоринга. После этого видео можно смотреть прямо на cqcontest. К слову, на этой же странице будет и скоринг.
Где-то у меня была презенташка (на английском) по подключению видео, которую готовили мои финские друзья специально под SAC. Поищу и выложу на сервер.

[R1AIT]

Да с топ станциями тяжело бороться, но это не их вина, а наша беда
так что же опустить руки, и сказать, зачем работать в соревнованиях, если шансы нулевые, или поставить еще антенку на отшибе, к одной ГУ-81 добавить вторую, ведь потихоньку-то результаты растут.

Вот вот. Об этой беде и речь. Какая ГУ-81 с третей категорией? Или с третей категорией нечего делать в кубке России или Чемпионате? А где есть чего делать? Ссылочку не затруднит? Ах да, нужно еще поучиться, в эфире поработать, сдать экзамен на следующую категорию. Ну, в общем, если есть желание посоревноваться, то нужно годик подождать и оно пройдет само. А в положении между прочим заявлено: "3. Цели и задачи спортивных соревнований
Целями спортивных соревнований являются популяризация и развитие радиоспорта"
И где это?

[RW3AI]

- RW3AI так и не ответил на мое сообщение;

Почему же. Я ответил на Ваш вопрос, каким его понял. Не думаю что антенны у вас строго для Чемпионата РФ. Наверняка и для других тестов. Можете всех сработать на двух диапазонах, так это же прекрасно. В этом у Вас преимущество.
То что всех можно отработать за 4 часа исходите из нынешнего плачевного состояния активности в этих тестах. А если будет 800-900 участников , то этого времени не хватит. Но для этого нужно привлекать участников . Так что бы было всем интересно.
Акценты по поводу щрп невольно появились , но на них упор не делался. В проекте все участники якобы в одной мощностной подгруппе HP.
Может на сегодняшний день вам и кажется предложение «утопией». А может просто не разобрались в нем толком. Не нравится , потому что не нравится.
Пусть по прежнему остается тест во лжи, с «мясом» и прочими косяками.

[R1AIT]

- Валерий не хочу говорить по поводу Вашей работы в ЩРП, но попросил бы Вас не делать на этом акцент. Вам интересно и слава богу.

А почему бы не сделать, чтобы это было интересно не только Валерию, как это делают зарубежные коллеги? Про 3 категорию в соседнем посте уже написал. Посмотрите и в WW и в WPX и в других есть зачет для QRP. Вариант Валерия решает этот вопрос несколько иначе, но тоже решает. А если его не решать никак, то нужно убрать из положения популяризацию как цель мероприятия и признать, что это никому не интересно. Кстати, в положениях некоторых региональных соревнований этого уже нет, хотя в уставе организаторов еще есть, и это грустно.

[RO6L]

Ну, в общем, если есть желание посоревноваться, то нужно годик подождать и оно пройдет само.

Не факт... С таким настроением можно и годик не ждать... А у кого это желание есть, у тех оно по такой фигне как разные условия в Положении не проходит... Не штаны проигрываем....

[UA4HOX]

Вот вот. Об этой беде и речь. Какая ГУ-81 с третей категорией? Или с третей категорией нечего делать в кубке России или Чемпионате? А где есть чего делать? Ссылочку не затруднит? Ах да, нужно еще поучиться, в эфире поработать, сдать экзамен на следующую категорию. Ну, в общем, если есть желание посоревноваться, то нужно годик подождать и оно пройдет само. А в положении между прочим заявлено: "3. Цели и задачи спортивных соревнований
Целями спортивных соревнований являются популяризация и развитие радиоспорта"
И где это?

Евгений! Ну мы все это проходили, и у меня была третья категория, и вас, и у всех. Только в восьмидесятые годы то ли следили за этим пожестче, то ли возможности другие были. Четыре полтинника мощностью были. Ну да речь ведь не о том. Если поставить на крыше вседиапазонный инвертед, и сделать передатчик на 6п15п, наверно вторую категорию действительно сложно получить, а если поехать на RU1A, и сказать, парни, я хочу быть спортсменом, научите меня, и ведь научат, а что вы впитаете там, хорошее или плохое, тут уже ведь только от вас зависит... По мне, я бы всем давал первые категории, и не заставлял бы на КДК телеграф сдавать, пусть будет больше людей в наушниках