2014: Кубки России по радиосвязи на КВ CW и SSB

[R1AIT]

а если поехать на RU1A, и сказать, парни, я хочу быть спортсменом, научите меня, и ведь научат, а что вы впитаете там, хорошее или плохое, тут уже ведь только от вас зависит... По мне, я бы всем давал первые категории, и не заставлял бы на КДК телеграф сдавать, пусть будет больше людей в наушниках

Про RU1A пока знают не многие. А если узнают многие, то скольких таких желающих она примет? Опять станет вопрос отбора. По каким критериям его вести? Зачем искусственно усложнять и так не простую ситуацию? Только один мотив вижу: людям, которые это делают это выгодно.
С последней мыслью я согласен не полностью. IMHO это уж совсем радикально. Я бы наверное оставил две категории. Есть хороший опыт соседней Финляндии в этом плане.

[RV3FF]

Почему же. Я ответил на Ваш вопрос, каким его понял. Не думаю что антенны у вас строго для Чемпионата РФ. Наверняка и для других тестов. Можете всех сработать на двух диапазонах, так это же прекрасно. В этом у Вас преимущество.
То что всех можно отработать за 4 часа исходите из нынешнего плачевного состояния активности в этих тестах. А если будет 800-900 участников , то этого времени не хватит. Но для этого нужно привлекать участников . Так что бы было всем интересно.
Акценты по поводу щрп невольно появились , но на них упор не делался. В проекте все участники якобы в одной мощностной подгруппе HP.
Может на сегодняшний день вам и кажется предложение «утопией». А может просто не разобрались в нем толком. Не нравится , потому что не нравится.
Пусть по прежнему остается тест во лжи, с «мясом» и прочими косяками.

А не ответили, потому что не можете или не хотите, как и сейчас "...Можете всех сработать на двух диапазонах, так это же прекрасно...". И в чем прикол?
Привлекать на мой взгляд надо не тем, что на палку в определенный момент времени будет пайлап, а тем, что человек отработав контест и видя результаты в абсолютном зачете, и в своем субъекте, может рассчитывать на выполнение какого-либо спортивного норматива (получение приза и т.п.).
Соответственно это должно его нацеливать на какое-то улучшение своего результата в будущем (как за счет роста мастерства, так и за счет развития своей радиостанции).
Ложь, "мясо" и прочие косяки могут отсутствовать только на очных соревнованиях (да и то по почерку, голосу и т.п. можно создать неравные условия).
А так вообще это этические вопросы в заочном виде состязаний, поэтому всегда будет находится кто-то, кто при любом положении будет находить для себя лазейку. Должно быть нормальное джентельменское соглашение, а остальное уже на совести участников и вряд ли на 100 процентов помогут судьи на позициях и т.п. Отдельные методы и формы контроля работы радиостанции уже существуют и будут только совершенствоваться, так что "как веревочке не виться...", а вот потом уже будет тяжело восстанавливать свой авторитет.


to R1AIT: "Посмотрите и в WW и в WPX и в других есть зачет для QRP.":
- причем здесь международные и национальные соревнования? Не понимаю. Вы посмотрите чьи-нибудь национальные соревнования. А вообще проблема не в подгруппе участника, по моему я ни единым словом об этом не обмолвился, а в подходе к положению в целом.

[RO6L]

Только один мотив вижу: людям, которые это делают это выгодно.

Наше хобби как и многие другие невыгодно просто по определению.... Вообще непонятно какой смысл менять сложившиеся условия одного контеста если можно попробовать поднять другой на этих условиях... И напрасно пишут что действующее положение не оставляет возможностей для развития, еще как оставляет... Гонка за такими лидерами дело конечно муторное, но наверное выполнимое... Было бы желание...

Подпись РОШЛ ( пока МЯСО...)

[R1AIT]

Не факт... С таким настроением можно и годик не ждать... А у кого это желание есть, у тех оно по такой фигне как разные условия в Положении не проходит... Не штаны проигрываем....

Ага, давайте не привлекать людей, а отбирать еще строже. У нас так много радиолюбителей развелось, просто жуть. У нас на пятимиллионный город вместе с областью пятисот человек нет. И тут уже писали, Всероссийские соревнования 400 участников. Смех один.

[RO6L]

Ага, давайте не привлекать людей, а отбирать еще строже. У нас так много радиолюбителей развелось, просто жуть. У нас на пятимиллионный город вместе с областью пятисот человек нет. И тут уже писали, Всероссийские соревнования 400 участников. Смех один.

Ну так то да... Только причина такой "массовости" не в этом, а тупо в том что никому это не надо, а все эти разговоры про МЯСО это обычная отмазка, не хуже и не лучше других... При этом люди которые всерьез об этом пишут, если внимательно посмотреть на это со стороны, отмазывают сами себя фактически перед зеркалом... А те кто хотел работать - те работают... Я не скажу что им совсем плевать на результат, но у них это не "рефлекс мяса"
вызывает, а нормальную честную спортивную злость... А она ведет только к развитию и результатам... А те кто называет себя "мясом" на коллективки почему то не идут... Им надо результаты только для себя любимого, и больше не для кого....А в коллективе не дай бог еще самолюбие пострадает, и как жить тогда ??

[R1AIT]

Соответственно это должно его нацеливать на какое-то улучшение своего результата в будущем (как за счет роста мастерства, так и за счет развития своей радиостанции).

Развивать радиостанцию можно по разному. Можно вкладывать уйму денег, наращивать мощность и строить монстрообразные антенны, что у нас почему-то приветствуется. А можно аппаратуру даже не большой мощности заставить работать эффективнее чем другую с такой же мощностью. Соревноваться с монстром в этом случае, при существующем положении бесперспективно. Соревноваться с равными либо просто не возможно, либо о разрядах можно не вспоминать.

[UA4HOX]

Про RU1A пока знают не многие. А если узнают многие, то скольких таких желающих она примет?

RU1A знает весь мир Вы к ним на сайт зайдите. И нос там никто не задирает, а критерий отбора там только один - желание человека работать. Работа на радиостанции - это ведь не только CQ кричать, но и мачты тягать, работать напильником и паяльником, и в программах разбираться. Никто сразу вас на РАН там в ВВ не посадит, этого еще доказать надо, что вы не хуже RA1AIP умеете пай-лап держать. Зато перспективу увидете...

[RV3FF]

Развивать радиостанцию можно по разному. Можно вкладывать уйму денег, наращивать мощность и строить монстрообразные антенны, что у нас почему-то приветствуется. А можно аппаратуру даже не большой мощности заставить работать эффективнее чем другую с такой же мощностью. Соревноваться с монстром в этом случае, при существующем положении бесперспективно. Соревноваться с равными либо просто не возможно, либо о разрядах можно не вспоминать.

- А у меня в голове не укладывается, что радиостанция имеет трехсот тысячную аппаратуру, а работает на палку.
- Для национальных соревнований не обязательно иметь монстрообразные антенны, как Вы говорите, и затраты на нормальные антенны просто не соизмеримы со стоимостью аппаратуры.
- соревноваться возможно, Вы просто не пробовали. Приложите усилия к техническому развитию радиостанции и я уверен Вы почувствуете результат и появится интерес работать в любых соревнованиях и при любом (даже не справедливом) положении. А ориентиром будет прежде всего свой личный рост и соответственно будет приятно видеть как Вы приближаетесь к лидерам. Удачи!

[RW3AI]

А не ответили, потому что не можете или не хотите, как и сейчас "...Можете всех сработать на двух диапазонах, так это же прекрасно...". И в чем прикол?
Привлекать на мой взгляд надо не тем, что на палку в определенный момент времени будет пайлап, а тем, что человек отработав контест и видя результаты в абсолютном зачете, и в своем субъекте, может рассчитывать на выполнение какого-либо спортивного норматива

Может я не понимаю самого вопроса. Что же хотите услышать?
Задача соревнования выявить победителя, одного. Среди ВСЕХ играющих с одинаковыми правилами. Не нарушая лицензии .
Можно это выяснить по правилам описанным в проекте? Можно.
Даже очень интереснее получается у топ станций . Решающим будет одна , две связи.
Вы когда либо имели счастье собрать на себя пайлап, когда постоянно зовут 5 и более станций?
А кто то такого счастья не испытал. Так почему бы этому не быть дополнительным привлекательным фактором привлечь новых участников. Не на «палку», а на исправную простую антенну.
Опять , старая песня, что самые справедливые соревнования очные. Кто с этим спорит?
А проект был создан что бы показать , что можно сделать и заочные честными.
Вот этот пункт в проекте ни кто не смог опровергнуть. Потому что не к чему прицепиться ибо все разрешено.

[RJ3FF]

аппаратуру даже не большой мощности заставить работать эффективнее чем другую с такой же мощностью.

Это было актуально до середины восьмидесятых, пока у большинства оставались самоделки.
Сейчас это не более, чем миф. Либо имеем дешёвую "мыльницу" , либо трансивер самого высокого класса ( не обязательно самый дорогой ) - его остаётся только правильно выбрать. Если вы немного ( много не получится ) улучшите чувствительность, избирательность и динамический диапазон , это никогда не выведет Вас в чемпионы. Более того, IMHO, любые самоделки только ухудшат результат работы в тестах так , как не могут тягаться по надёжности с производимым по промышленным технологиям оборудованием.
Остаётся совершенствовать антенное хозяйство и собственное мастерство. Уйма "бабла" здесь не спасёт , т.к. не выбрав единственно верную стратегию, не располагая должным арсеналом тактических приёмов и , самое главное , не имея МНОГОЛЕТНЕГО ОПЫТА, невозможно даже приблизиться к тройке сильнейших , будь у Вас в распоряжении целое антенное поле и 4 "зубра".

[RJ3FF]

Даже очень интереснее получается у топ станций

Все "топы" отправят участие в таком тесте в "IGNORE", прецеденты уже имели место.

[RU4SS]

А те кто хотел работать - те работают...

Ну да, ну да.
Боитесь без мяса остаться, признайся! кто же тогда будет тебе тот самый сладостный пайл-ап обеспечивать?
Кто мы? Мы - мясо! (с)

[RO6L]

невозможно даже приблизиться к тройке сильнейших , будь у Вас в распоряжении целое антенное поле и 4 "зубра".

( Почесав репу и задумчиво проглотив слюну... ) За четыре, да что там за четыре, даже за два халявных Зубра и я готов рискнуть доказать обратное уже в январе...

[RW3AI]

Все "топы" отправят участие в таком тесте в "IGNORE", прецеденты уже имели место.

Тогда на их место придут другие "топы". А пока постепенно "не топы" "IGNORE".

Кто принимал участие в этих соревнованиях пусть вспомнят всю ситуацию какая царит на диапазоне.
Все "топы" стоят в ряд по диапазону на cq, то есть на ране. Остальным (не "топам") ни чего не остается как стоять к ним в очереди. Просто приткнуться не где. Вот и получается такая картина, соревнуются из этих 400 только малая группа. Да еще и остальные разделены на всякие подгруппы типа LB HB. Значит полноценных участников на всех диапазонах еще меньше. Не настоящий по разным признакам получается победитель.

[RU4SS]

А ты что, Константин, не спишь, адреналин перед волд вайдом голову кружит?

Привет Алексей!
Не получается выбраться на UA4M в воскресенье надо к станку с утра.
Жаль, а то вон RO6L пристыдил, типа кто на коллективках не работает - уаще ацтой.
А МСМК - это что?