Contest-ы и превышение разрешённой мощности

**UR0MC** · 10.01.2014, 10:38

Сообщение от HC2AO

а вот здесь уже трое под сомнением насчет 1500 Ватт

P33W .............................27,233,104
ED9Z ..............................20,403,225
6V7V ..............................19,876,472
OM8A.............................16,044,698
ZF1A...............................15,918,686
K1LZ...............................15,586,106

Алексей, Вам пора бы уже в битвы экстрасенсов на REN TV или где там они проходят, не знаю

Не сильно Вас понесло?

**UR0MC** · 10.01.2014, 10:46

http://www.youtube.com/watch?v=x4C5E_eBXj8

**R4IT** · 10.01.2014, 10:48

Последнее в ролике "хе-хе-хе" - в тему!

**RX1AG** · 10.01.2014, 10:52

Сообщение от UA3TW

...Есть еще способ, чтобы превышать было невыгодно.Проводить соревнования по принципиально другим правилам, где светиться - равносильно потере результата.

Мысль интересная. Однако, при ЗАОЧНОМ участии, изначально несколько ущербна Из своего опыта знаю, что в СССР некоторые "спортсмены"- наблюдатели, участвуя в тестах, привлекали на свои позиции помощников-приятелей и получалось совместное творчество на одного...

--------------------------------
Если помните, звание ЛУЧШИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ ГОДА присуждалось по очковой системе. При этом, публиковался ежемесячный рейтинг спорстмена участия в разл тестах, получению дипломов. По итогам календарного года подводились итоги. Это в значительной степени, уменьшало всякие не спортивные махинации.

**HC2AO** · 10.01.2014, 10:57

Сообщение от UR0MC

Алексей, Вам пора бы уже в битвы экстрасенсов на REN TV или где там они проходят, не знаю

Не сильно Вас понесло?

Хорошая идея про Ren Tv, отправлю curriculum vitae.
Меня никуда не понесло. Мое право сомневаться, Роман. Забыл сказать, что даже на публике могу сомневаться. Разубедите.

**UR0MC** · 10.01.2014, 11:13

Сообщение от HC2AO

Забыл сказать, что даже на публике могу сомневаться. Разубедите.

Да некогда, Алексей. ВВ 160 ТЛГ скоро, надо на удаленке вертикал на передачу поднять для подбора, еще одну антенну на РАНе повесить для второго направления, и стек из бевереджей на японов сделать. Это у Вас тут времени много

Веселитесь дальше.

**HC2AO** · 10.01.2014, 11:18

Сообщение от UR0MC

Да некогда, Алексей. ВВ 160 ТЛГ скоро, надо на удаленке вертикал на передачу поднять для подбора, еще одну антенну на РАНе повесить для второго направления, и стек из бевереджей на японов сделать. Это у Вас тут времени много

Веселитесь дальше.

Так я по жизни веселый

, когда не грустный. А времени хотя и действительно много, но тоже еще одно направление по прием перекрыть надо. Скромно у нас все. Удачи в тесте, проъождение не подведет - услышимся на ране или подборе

ЗЫ Цель на тест - 500 связей, более, чем скромно.

**UA6AA** · 10.01.2014, 11:22

Мы ведь все про всех давно знаем, и кто какой мощностью работатет, и сколько ему разрешено всего , и про джентельменские соглашения знаем.
Поэтому зачем собачиться?
Есть ряд станций которым плевать хотелось на всех (занимают полосы по 25 кГц в ssb), вот на них свою злобу и вымещайте.
Сам тоже готовлюсь к 160. Ничего серьёзного, восстановили GP 45м, может пару беверов успеем кинуть.

**RG9A** · 10.01.2014, 11:24

Уважаемые,
давно известно, что вследствие порогового эффекта, увеличение мощности свыше 1000 Ватт незначительно влияет на спортивный результат, поскольку эта мощность уже превышает порог. Можно оценить это влияние на спортивный результат в единицы процентов. А вот большие антенны, размеры которых законодательно не ограничены, позволяют увеличить спортивный результат в значительно большей мере: на 100 и более процентов.
Конечно, Кубки и Чемпионаты РФ не совсем показательны в этом вопросе, но тенденция является общей. Не вдаваясь в абсолютные значения, общая закономерность для Кубков РФ следующая:
• увеличение мощности со 100 до 200 Ватт позволяет увеличить спортивный результат на 20%;
• увеличение мощности со 100 до 400 Ватт позволяет увеличить спортивный результат на 28%;
• увеличение мощности со 100 до 800 Ватт позволяет увеличить спортивный результат на 33%;
• увеличение мощности со 100 до 1600 Ватт позволяет увеличить спортивный результат на 36%
• увеличение мощности со 100 до 3200 Ватт позволяет увеличить спортивный результат на 37,5%;
• увеличение мощности со 100 до 6400 Ватт позволяет увеличить спортивный результат на 38%.
Квинтэссенцией здесь является то, что для LP увеличение мощности со 100 до 400 Ватт, т.е. в 4 раза, позволяет повысить результат на 28%, а для HP увеличение мощности с 800 до 3200 Ватт - всего на 4,5%.

Есть что обсуждать? Для HP - нет! Продвинутые перцы прекрасно понимают, что во много раз эффективнее строить большие антенны. А применяемые в выходных каскадах лампы законодательно ограничены мощностью рассеиваемой на аноде равной утроенному значению разрешенной выходной мощности. Для НР это 3 кВт, по причине чего самой популярной лампой является ГУ-78Б. Лично я использую именно такие. И абсолютно спокойно отношусь, если мои коллеги использую "Пламя", в котором таких ламп 10 штук. Потому что я умею мгновенно впрягаться в темп на уровне 450 QSO/час (телефоном), а большинство из них - нет

В крупных международных соревнованиях увеличение мощности со 100 до 1000 Ватт позволяет увеличить спортивный результат не на 35…37%, а больше - до 100%: при дальних связях пороговый эффект выше.
По вышеуказанным причинам, в группе участников LP, всегда шли, идут, и будут идти постоянные взаимные претензии относительно реально используемой ими мощности.
А в НР - нет!

**UA6AA** · 10.01.2014, 11:35

Согласен про ГУ-78, но хочу спросить, а что коллеги которые на Пламени, совсем не мешают?
Кстати, там одна ГУ-84Б в драйвере и 9 в оконечном. 78-х там нет. Опять же не понял про утроенную. Если измерить среднюю мощность на выходе каскада с 78-ой, то там можно и под 4 кВт увидеть. Законодательно у нас 1 кВт прописано.

**UA8U** · 10.01.2014, 11:39

Сообщение от RG9A

самой популярной лампой является ГУ-78Б. Лично я использую именно такие. И абсолютно спокойно отношусь, если мои коллеги использую "Пламя", в котором таких ламп 10 штук.

В "Пламя" стоят ГУ-84Б, 78-х там нет. Р.S. пока писал опередили.

**RG9A** · 10.01.2014, 11:49

Сообщение от UA6AA

Опять же не понял про утроенную.

Зачем понимать? Законодательство нужно знать! В соответствии с действующим законодательством: "Запрещается применение в выходном каскаде электронных приборов с суммарной мощность, рассеиваемой на аноде, превышающую утроенную выходную мощность по разрешению". Конечно, это с точностью до замены слов, но не цифр.
Про ГУ-78Б в "Пламени": виноват, погорячился - конечно ГУ-84Б. Но "хрен редьки не слаще"...

**UA6AA** · 10.01.2014, 11:52

А ссылку на первоисточник не дадите? Каким-то образом этот закон прошёл мимо меня

Хотя это всё "от лукавовго". Выходная мощность, она и в Африке выходная мощность. Мало ли там какая лампа в каскаде

Главная проблема - это широкие сигналы. На 100% это зависит от того использет ли станция передатчик "Пламя", переделав его со стандартных 5 кВт в классе А, на 15 в классе С или передатчик "Зубр" с ГУ-36Б на выходе. Именно эти два каскада очень популярны у бигганов. Добровольно они их не выключают, нравится быть "на коне", на всех остальных им плевать в лучшем случаем похлопают по плечу со словами "да ладно тебе, мы и на 78-ой вас всех сделаем, только нету у нас таких усилителей"

**UA4WI** · 10.01.2014, 11:58

Сообщение от RG9A

"Запрещается применение в выходном каскаде электронных приборов с суммарной мощность, рассеиваемой на аноде, превышающую утроенную выходную мощность по разрешению".

...вот теперь LP-ист (потирая руки) скажет:
"Разрешается применение в выходном каскаде электронных приборов с суммарной мощность, рассеиваемой на аноде, не превышающую утроенную выходную мощность по разрешению"

...с уважением, Алексей

**R3AM** · 10.01.2014, 11:58

Помню Жора Румянцев громыхал в Москве в одном контесте на 80 м днём.
Спросил про аппарат, он ответил: на вертикальный квадрат на 80 м SSB на голый трансивер 20 Вт.

Это я к тому, что всегда есть завистники безрукие, а есть пахари. И мощность тут, как оказалось, не причём.

Юрий привёл веские аргументы. Сказал ему спасибо.