А нужна ли нам ЕВСК/ЕСКУ?

[RV2A]

Озвучите пожалуйста корректный список Ваших претензий к Радиоспорту именно как с спорту с разрядами и нормами.

Корректный список? И дать Вам повод уличить в поверхностном виденьи проблемы! А Вы будете судить - это аргумент весомый, а это ...
Боксёра и Тяжелоотлета взвешивают, у хоккеистов - загиб клюшки измеряют, у нас - Что на "Кировце", что на "Тойоте" - LP- и пролезет! Можно втроём на SOSB - тоже пойдёт. Один на Чукотке, другой в Брянске - национальный тест - (ну пусть не Брянск, Тюмень - убедительно?). И никакая разница в очках не уравняет шансы, хотя год от года - может быть разница, но в одном тесте - несравнимо! И не нужно весь список. Достаточно. Вот RAEM скоро. Спросите RA1A, как им Чукотка. Очков - вагон, а будет ли связь, не факт. Хотя и не далеко совсем, а
R6 будет навалом. Или спросите хабаровчанина, а лучше сахалинца или камчадала - каково им в национальном тесте, 12 часов (а не 24, не 48, и не WW). Как они с RA3 работают? И рядом поставьте Новосибирск.
Разговоры о несправедливости не беспочвенны. Решения, если оно есть в принципе, я не знаю, потому и предложений не делаю. Никаких! Тем более, список составлять, без глубокого, всестороннего анализа, абсурд. Некоторые вещи, конечно, на поверхности, но всеобщего справедливого решения - не видно!

[RV2A]

Соберутся - оторвут...

Нет. Приросло крепко!

[RV2A]

Ну, возьмем США. Не буду приводить полную историю ARRL, скажу, что она с 30-х годов имеет договор с федеральным правительством, с армией США. Это покруче, нежели спорт разряды. Есть у нас что-то подобное?
Бразилия - вроде отсталая страна. Но радиолюбители с 1984 года имеют федеральный Закон о установке антенн. Они признаны полезными для общества. Это вам не хобби какое-то. Бразильские радисты имеют свой гимн, наконец .... Есть что либо у нас?

А это результат логической небрежности наших идеологов, от которого нам не отойти ещё долго. Радиолюбительство не знали куда прицепить, нашли то место, которое, вроде бы, лучше всего подходит. ДОСААФ называется. ОСОАВИАХИМ. РОСТО. можно назвать как угодно. А там - как бы так обозвать, чтобы РАЗВИВАТЬ, ШИРИТЬ, МНОЖИТЬ, ... ага, есть такое ТЕХНИЧЕСКИЕ ВИДЫ СПОРТА. Давай спортом обзовём. И обозввали. Ведь соревнуются же! И победители есть...
Отвлечемся на секунду. Объясните пож. Мастер Спорта СССР по конструированию радио... Это что?
А потом - нужно контролировать, а значит отчитываться. Как, по каким показателям? Какие кретерии определения первенства Обкомов, райкомов, школ... А у нас и сейчас баллы, ранги, категории. Вот тебе и НЕОБХОДИМОСТЬ объективной оценки, это места в соревновании, а тут же и разряды, ежели спорт-то!
Нет, Одиночными уколами серьёзно это всё не изменить. Тем более, не решив вопрос - а надо ли менять! Может поменять своё отношение к проблеме. И всё будет хорошо???
Но, если точно менять, то начинать нужно с идеологии. Тогда будет (не стыдно и скопировать) как у американцев или бразильцев (страна то не отсталая!) А идеологов нет. Бизнесмены есть, торгаши есть, полная дума. Идеологии НЕТ. Я не о политическом устройстве, нет комплексного подхода к ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ, где должно быть всё, и дороги и велосипед, и ГИБДД, и воздушный кодекс, документы, законы, постановления, нацеленные на решения, а не распил финансирования. А там, может и "регламент радиосвази" люб. р/станциям подарят толковый.
Сейчас - мы не готовы менять то, что есть, потому что не знаем, а как надо. Недовольство есть. Точно есть, а "чё надо-то?" никто не знает. Чтобы узнать, нужно хорошо изучить. А то и так - руководим тем, о чем представление имеем оч. туманное.
(это не мы, а функционеры во всяких комспортах, минспортах, да и ДОСААФ такой же, а уж про муниципальные, региональные, и федеральноокружные органы, я вообще не говорю).
А пока: цитирую РОШЛа. Видимо не точно. "Скрестили хобби со спортом", получился урод.
Но ещё раз. С этим уродом имеют дело десятки преподавателей, руководители кружков, тренеры, особенно те, кто работают с детьми. Они знают вкус этой каши лучше других, ведь им надо, кроме нормальной работы с детьми, еще думать о баллах, категориях, отчетности (а там - поголовье, наполняемость, посещаемость, участие в мероприятиях, а тут ещё социальный педагог, у которого своих детей нет, тоже мероприятия запланировал, открытое занятие, проверки департамента...) Уффф. Писать-то устал, а как тем, кто делает? А еще аппаратуру нужно обеспечить (а детям с током нельзя), антенну подшаманить,(а детям на высоту нельзя), а, не дай брг, с выездом на RDA - замучаешься бегать и согласовывать...

[RX1AG]

...Пожалуй только в шахматах есть звания в мире( хотя тоже не все признают шахматы спортом,

кстати, о шахматах ...
Это особый спорт -спорт ума ... Естественно, у умных не может быть критерием такая фикция, как ЕВСК по радиоспорту. И я поинтересовался, что же представляет из себя так наз рейтинг шахматиста, или его квалификация. Естественно, погуглил ... Оказалось, сплошная математика, опровергнуть невозможно ...ничего субъективного. Рассчитал и обосновал, все это дело математик Элоу.
-----------------------------------------------------
У нас в радио, спортивные разряды и звания выдаются по системе % ВИП. Есть соответствующая таблица. Но нигде не мог найти точного обоснования этих самых %%. Откуда они взялись, какой математик или какая программа эти % рассчитали - неизвестно. Выше я приводил пример 30% несоответствия расчетов по этим таблицам при назначении разрядов. Однако, это обстоятельство никого не колышет...

[UA9OF]

Объясните пож. Мастер Спорта СССР по конструированию радио... Это что?

Понимаю так, что Ваша выдумка

Мастер-радиоконструктор ДОСААФ, вот так это называлось.
Чисто ведомственное звание.
Премию при его получении давали, 50 рублей.

[UX3MZ]

Последние несколько лет в украинских рефлекторах неоднократно звучали призывы отменить спортивные звания и разряды в радиоспорте.
Примечательно, что большинство из сторонников отмены званий и разрядов ещё в далёких 80-х благополучно получили удостоверения МС и МСМК.

Мне кажется в этом вопросе следует обходиться без излишней категоричности. Всегда будут сторонники и противники.
Лично мне нравится система спортивных званий и разрядов. И считаю не корректным приводить в пример, что мол на Западе этого нет.

В своих эмоциональных порывах и стремлениях избавиться от всего, что связано с Советским Союзом, нужно быть более объективными.

Вот, к примеру, среди моих друзей и знакомых есть не мало радиолюбителей, которые проявляют интерес к соревнованиям по радиосвязи на КВ и УКВ.
И для них спортивное звание имеет значение и является существенной мотивацией, чтобы участвовать в соревнованиях.
Среди них есть и молодые пацаны, которые стараются выполнить какой-то разряд, затем КМС, мечтают добиться звания Мастер Спорта.

[UT5IA]

Интересно а победитель как называется?
Например в IARU HF Championship или в CQ World Wide DX Contest?

Критерий "ТАМ" не является вообще аргументом. У них там полно официальных соревнований типа по плевкам на дальность тараканом или на скорость поедания сосисок. Тоже будем перенимать?

Озвучите пожалуйста корректный список Ваших претензий к Радиоспорту именно как с спорту с разрядами и нормами.

Добрый вечер, Михаил!
Пожалуйста, сделайте выводы сами: IARU HF Championship
CQ World Wide DX Contest - Home
Да, Вы совершенно правы, что критерий "там" не является аргументом. Вы, Михаил, наверное опять не поняли суть опроса... Да не против я Вашего разряда! Действительно - кому чего нравится! Ну прочитайте, пожалуйста, все заново! Я для Вас - ре******, но участники форума - не от моего имени высказываются! Нужно менять существующую систему званий и разрядов в заочных соревнованиях. Это бред! Знаете, вынужден был взять тайм-аут... Потому как ну очень болезненно некоторые восприняли эту тему. А кое-кто (догадайтесь) вообще практически обвинили меня чуть ли не в антирадиолюбительской пропаганде и узурпации мнений. Я действительно имею свою жесткую позицию по этому поводу. Но я не сторонник любых революционных методов. Но вот ЭВОЛЮЦИЯ, уверен, рано или поздно все расставит на свои места! Люди начинают отходить от этих старых навязанных стереотипов - тому подтверждение этого опроса... Спасибо всем, кто не равнодушен, и кто поставил свою "галочку". В любом варианте ответа. И даже тем, кто просто про себя улыбнулся...

[R3MM]

Последние несколько лет в украинских рефлекторах неоднократно звучали призывы отменить спортивные звания и разряды в радиоспорте.
Примечательно, что большинство из сторонников отмены званий и разрядов ещё в далёких 80-х благополучно получили удостоверения МС и МСМК.

Не удивительно, со временем (чаще с возрастом) приходит понимание произошедшего и советское прошлое здесь не главное, а то что такого нет в большинстве стран мира (не только на западе) думающим людям должно о чём то говорить.

Вот, к примеру, среди моих друзей и знакомых есть не мало радиолюбителей, которые проявляют интерес к соревнованиям по радиосвязи на КВ и УКВ. И для них спортивное звание имеет значение и является существенной мотивацией, чтобы участвовать в соревнованиях.
Среди них есть и молодые пацаны, которые стараются выполнить какой-то разряд, затем КМС, мечтают добиться звания Мастер Спорта.

Похвально, а что мешает им делать это в очных соревнованиях, где все участники в равных условиях? Это как раз будет по спортивному и цена такого достижения воспринимается намного выше.

[RT2Y]

цена такого достижение воспринимается намного выше.

Бесспорно. Но цена участия в таком мероприятии, не каждой команде по карману. А как финансируют такие Чемпионаты, областные спорткомитеты, думаю, не мне Вам рассказывать. При фактической потребности в 50 000 рублей например, оплатят только 18 000 р. И на том спасибо, конечно.

[UT5IA]

Среди них есть и молодые пацаны, которые стараются выполнить какой-то разряд, затем КМС, мечтают добиться звания Мастер Спорта.

Саша! В твои то годы... Ну извини - образно говоря. Без обид - ты, как один из самых серьезных молодых (не обижайся) операторов в нашей нэньке - как будешь через несколько лет "молодых" воспитывать? Чем больше "мастеров", тем лучше?

[R3MM]

Ну давайте теперь начнём разговор о нашей бедной жизни и дороговизне занятия радио, нашим хобби. Для других спортсменов в нашей стране (говорим о технических видах) финансирование не намного лучше, знаю по нашим автомобилистам и авиаторам, практически всё за свои кровные. Есть конечно одна краевая федерация где спонсоры миллионы предлагают, но это скорее всего исключение из правил.

[RW2WR]

А кто может огласить весь список Очных соревнований, где можно выполнить разрядные нормативы. Берем только КВ и для взрослых.

[RX1AG]

Просьба к коллегам с Украины. Рассказать в 2-х строчках о системе присвоения разрядов, действующей сейчас для радиоспорте на КВ в Украине.
-------------------------------------------------------------------
Для информирования, сообщу по СССР с 70-х годов в соревнованиях на КВ действовала необходимость набора определенного количества очков по табличным нормам. Если говорить несколько упрощенно, участник теста, к окончанию теста, знал на какой разряд он может претендовать.
Сейчас в РФ действует иная система. Разрядность участника устанавливается в каждом конкретном тесте, путем расчета процента от результатов первых мест. При таком подсчете, участник не может знать. Получение разряда зависит от уровня участников вверху таблицы. Для бигганов это плюс-они всегда наверху, их команды всегда получают большой ВИП и автоматически получают высокие звания,разряды. Для рядового КВиста участие в среде бигганов малопродуктивно и безрезультивно в плане получения разряда.

[R2SL]

... Для бигганов это плюс-они всегда наверху, их команды всегда получают большой ВИП и автоматически получают высокие звания,разряды. Для рядового КВиста участие в среде бигганов малопродуктивно и безрезультивно в плане получения разряда.

Валентин, категоричность ваших суждений вызывает прямо скажу, улыбку и недоумение. Вокруг полно примеров, когда люди получают эти самые разряды и звания, не имея отношения к " бигганам" ( по вашей терминологии ). Нужно для этого в основном лишь желание и если оно есть, то все получается. Обсуждалось все это уже и не раз, и вот опять...

[RA0CS]

Нужно для этого в основном лишь желание и если оно есть, то все получается.

Так о том и речь. Когда во главу угла ставится "...мастера спорта хачю", то такие пустяки как "умение" отодвигаются на второй-третий план. И заочность "радиоспорта" - великое подспорье в такой расстановке приоритетов...