Работа в соревновании с коллективки

[R8CC]

Я предложение такое сделал, а остальное- для организаторов соревнований. Надеюсь прочитают.

И что дальше? Или сделают запрет и ещё меньше корров будет в соревновании.

[RV3MI]

И что дальше?

Да пофиг что дальше

Лично меня интересует вопрос ЗАЧЕМ????????????????

[R8CC]

Лично меня интересует вопрос ЗАЧЕМ????????????????

Да никто этого делать не будет, так как давно очевидно, что Сетапы индувидуалов и коллективок сравнялись( и даже индивидулов круче).
А открыл я эту тему отдельно от ЧРФ CW, чтобы не уводить последнюю от баталий.
И можно или нельзя работать SO с коллективки, должен решать сам коллектив, а не люди со стороны.
Самое главное в контестинге чтоб не были нарушены правила (SO это одна голова, а не 2и 3, LP это 100Вт, а не 1Квт.) Вот это гораздо главнее, а не кто от кого.

[RV3MI]

Самое главное в контестинге чтоб не были нарушены правила (SO это одна голова, а не 2и 3, LP это 100Вт, а не 1Квт.) Вот это гораздо главнее, а не кто от кого.

По моему, это настолько очевидно, что тут даже обсуждать нечего

[RU3AX]

И можно или нельзя работать SO с коллективки, должен решать сам коллектив, а не люди со стороны.
Самое главное в контестинге чтоб не были нарушены правила (SO это одна голова, а не 2и 3, LP это 100Вт, а не 1Квт.) Вот это гораздо главнее, а не кто от кого.

Абсолютно верно, Виталий! "кто от кого" - это вопрос не спортивный, а социальный (например, нужно решение самого коллектива). Я в советское время долго боролся с ЦРК, включавшим в бумаги запреты типа "с коллективной - только коллектив". И уже давно перешёл в соревнованиях на призы журнала "Радио" на группы "станции с одним оператором" и "станции с несколькими операторами". То-есть здесь чисто спортивное деление.

[R4IT]

Вопрос прежний - ПОЧЕМУ?
Поясните все же чем отличается "персональный" сетап от "коллективного", при условии что сетапы ОДИНАКОВЫЕ?

Устал читать слова ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ Вроде как форум - высказывание личного мнения, а не убеждение оппонента. А то ведь, как у нас чаще всего: поскольку убедить мне Вас не удастся, перейду сразу к оскорблениям Это я не про свой ответ, так, вспомнилось...

На мой взгляд никакой сложности в понимании (для каждого из нас), что такое личный, а что такое коллективный сетап - нет. Только если дурочку включать или обманывать тех, кто не знает. И дело тут вовсе не его техническом вооружении, а скорее в статус-кво на "полях сражений" в эфире. В том этикет, по отношению к другим, и проявляется, что с "коллективных полей", а их таки поболее и поузнаваемее будет, не работать личным позывным. А с "индивидуальных полей" можно своим, но обозначиться в тех же форумах или примечаниях отчета. Просто для порядку, без условностей, fair play, так сказать.

Что касается "удивительных результатов", то здесь мое мнение простое - официально и неофициально "банить" без разговоров. Кто бы за этим не стоял. Это - хобби, пусть иногда назывемое спортом. Жесткость и непредвзятость судейства - основа хороших отношений в тусовке

[ER1CS]

Только если дурочку включать или обманывать тех, кто не знает. И дело тут вовсе не его техническом вооружении, а скорее в статус-кво на "полях сражений" в эфире.

Весомые аргументы, да уж. У сторонников подобной идеи это стало отличительным признаком, ещё более узнаваемым чем пресловутый сетап. Жаль.

[RA6AGY]

Не вижу ничего плохого в том, что с коллективной радиостанции будет звучать личный позывной. Равно как и наоборот, с позиции личной звучит коллективный позывной. Ни этические ни какие либо другие правила и нормы это не нарушает. Есть только одно "но". После позывного нужно через дробь добавлять номер федерального округа, так как при регистрации РЭС в документах указывается место из которого работает этот позывной.

[R3ZN]

ничего нового здесь не прочитал, обидно за потраченного зря время. Успехов всем в тестах.

[R4IT]

Весомые аргументы, да уж. У сторонников подобной идеи это стало отличительным признаком, ещё более узнаваемым чем пресловутый сетап. Жаль.

Не допонял, что за "подобная идея"? Я могу на своем примере сказать, что для получения 1-го разряда в региональных соревнованиях (для последующего участия в ОЗЧ ПФО необходимо), напросился в гости к RK4HM (далеко не контестмен), потому как с моих тогдашних "веревки" windom и AV-640 с одного трансивера, сделать это было очччень трудно. Но я же не поехал к UI4I в деревню с отличным сетапом, на котором он дважды выполнил МСМК в CQ-M и многие другие соревнования выиграл. Думаю, результат мог быть еще лучше, но не этичнее, с моей точки зрения. и так в каждой области, все "чемпионские локации" известны, позывные тоже. Но, я придерживаюсь той точки зрения, что игра в спорт, точнее присвоение званий, должно быть преимущественно на ОЗЧ, а на заочных Чемпионатах обкладываться суровыми правилами и проверками (комиссар, запись, видеонаблюдение). И чем строже, тем правильнее, а то уже признаки вакханалии какой то...

[UA6LGO]

Честно говоря, не совсем понятно, о чем речь.

Есть ПРИКАЗ от 12 января 2012 г. N 4 МИНИСТЕРСТВА СВЯЗИ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ РФ

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ДЛЯ ОПОЗНАВАНИЯ
РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ

В нем есть пункт 8.1, который гласит:

"...8.1. Для опознавания РЭС радиостанции любительской службы образовывается только один позывной сигнал постоянного использования".

Т.е. легальным сигналом опознавания радиостанции любительской службы является тот, который прописан в лицензии.

Есть Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 26 июля 2012 г. N 184
"Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации"

Пункт 4.13 в нем гласит:

"...4.13. Запрещается ведение радиообмена:
....

в) без позывных сигналов или при использовании позывных сигналов, не образованных в установленном порядке;".

Понятно, что для данной радиостанции все остальные позывные сигналы, кроме прописанного в лицензии, являются "не образованными в установленном порядке".

Для справки:

"...3.1. Любительская радиостанция - один или несколько передатчиков или приемников (РЭС), или комбинация РЭС, включая вспомогательное оборудование
и антенно-мачтовые устройства, размещенные в определенном месте для осуществления целей и задач любительской службы" и сигнал опознавания присваивается
именно радиостанции, если кто не понял.

Так что разговор об этике в данном случае надо свести к следующей дилемме - этично или неэтично соблюдать предписанные нам правила и нормы. Либо уж помалкивать...

[RV3MI]

Вроде как форум - высказывание личного мнения, а не убеждение оппонента

Извините, но в обсуждаемом вопросе без аргументации личного мнения никуда не деться.

Я свое мнение аргументировал, возражений не последовало. Будьте так любезны - аргументируйте свое мнение.

дело тут вовсе не его техническом вооружении, а скорее в статус-кво на "полях сражений" в эфире. В том этикет, по отношению к другим, и проявляется, что с "коллективных полей", а их таки поболее и поузнаваемее будет, не работать личным позывным. А с "индивидуальных полей" можно своим, но обозначиться в тех же форумах или примечаниях отчета. Просто для порядку, без условностей, fair play, так сказать.

Написано много и красиво, но я не могу понять сути написанного. Не могу по простой причине - слова есть, а логики, обоснования - нет.
Будьте добры, поясните что такого "не фаир плейного" в работе сингл опа с мультиоповой позиции.

Заранее благодарен!

[RV3MI]

легальным сигналом опознавания радиостанции любительской службы является тот, который прописан в лицензии

Оригинальный заход спасибо!

один или несколько передатчиков или приемников (РЭС), или комбинация РЭС, включая вспомогательное оборудование
и антенно-мачтовые устройства, размещенные в определенном месте для осуществления целей и задач любительской службы" и сигнал опознавания присваивается
именно радиостанции, если кто не понял

У меня есть два документа - свидетельство об образовании позывного сигнала и свидетельство о регистрации РЭС, в котором написано, что моё РЭС возимое.
Вопрос - могу ли я взять своё РЭС, приехать с ним по некоему адресу, где имеются антенны, подключить своё РЭС и отработать из этого места своим позывным?

P.S. что скажете насчет уже приводившегося здесь пункта, говорящего о том что "управляющий оператор может допустить другого оператора работать со своей радиостпанции, если у него имеется квалификация....." и т.п. ?

[RV3MI]

Устал читать слова ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ

А Вы не читайте по многу раз - Вы один раз прочитайте и ответьте

Ответы типа "потому" и "затем" ответами считать нельзя, согласитесь

[RV3MI]

разговор об этике в данном случае надо свести к следующей дилемме - этично или неэтично соблюдать предписанные нам правила и нормы

Что конкретно нарушается при работе SO с позиции МО?
Где написано что это запрещено?