Работа в соревновании с коллективки

[RO6L]

Смотри, держи крепче. Всегда найдутся охотники на неё.

Я на нее в преф катаю по пятницам... Так что уаще не вопрос...

[RU3YAA]

UA6LGO, не совсем понял вашей логики с позывным, выдаваемый радиостанции.
Купил я, к примеру, 7 штук радиостанций, установил их по всем своим домам в пределах одной области РФ. Позывной у меня есть. Приехал регистрировать эти станции. Мне теперь на каждую станцию новый позывной дадут? Это у меня теперь 8 позывных будет (1 мой и 7 на каждую станцию)?
А потом я прикуплю ещё 5 рст в свои 5 авто поставлю и зарегистрирую их. Мне ещё 5 позывных выдадут?
И ещё приобрету 18 портативок. Опять 18 позывных новых?

А теперь самый страшный для меня вопрос, я спать не могу, не получив ответа на него.
Образованы сигналы опознавания всем моим 30 штукам рст. Напомню, что все они установлены в разных местах: 7 шт в разных населённых пунктах одной области, 5 штук в разных авто и 18 штук портативок.
Рст в д. Вороново образован позывной UA3AAA, в д. Орлово -- UA3AAB, в д. Сорокино -- UA3AAC. По определениям позывного и рст я не имею права взять и переместить рст из Вороново в Орлово и наоборот? И не имею права переместить антенну из Орлово в Сорокино? А если перемещу, то дробь давать нужно будет? А если я весь комплект из Вороново в Сорокино и наоборот перемещу, то теперь из Вороново мне придётся UA3AAC давать, а из Сорокино UA3AAA?

А что делать, если я любую из портативок подключу к антенне в Орлово? При образовании сигнала опознавания у меня не было такой радиостанции (п. 3.1, указанный вами).

Всё, мои мозги закипели...

[US2IZ]

Во времена СССР и ЦРК на Заочных тестах "молотили" толпой с коллективок на один позывной. Затем, когда некто получал МС, начинали "молотить" на другой...Особенно это было распостранено на Украине.

Странно... Никогда не работали на индивидуалов. Не помню такого. Да и зачем? Легче было коллективом на коллективный же позывной отработать. Попасть в норматив - не вопрос. Ну, за десятку топов побороться... Главное же (уже сколько раз говорить-то?) было не победить сборную РСФСР, чтоб не закрыли. А остальное...

Понятия "совесть", "этика", "честность" оставлены для библейских сказок.

Почему? Все относительно.

Вот не понимаю, что так многим жить не дают звания? Не могу иначе это воспринимать, как просто потому, что люди не могут выполнить норматив многие годы? Ну, за Мастера оно конечно, попотеть придется немного. Но уж КМС...

[RV3MP]

Да это, просто обидушки.
Есть отдельный радиолюбитель, у которого ничего толком нет...антенн,техники,усилителей,должно го количества денег для само удовлетворения радиолюбительских желаний...
Есть группа радиолюбителей, у которых ничего толком нет...(дальше по тексту выше)...
Но... есть желание объединить свои силы,средства,хотелки и сделать всё,для всех(для своих).
Так вот, одиночка, сидит и "скрипит"...вот...у "Васи+Пети+Коли...." все есть, они "олигархи"...
Конечно, что мне с ними равняться?Зарплата/пенсия/стипендия маленькие...Повесил себе INV V на 10тку..поднакоплю на провод,повешу 15шку, а у них... "4х5" всё крутится, мачты огромные...да плюс фикседы...
Так вот,ребята, это очень сложно.
Организовать группу озабоченных радиолюбительством ребят,срастить все интересы и запросы,учесть психологическую совместимость,учесть все возможности и умения, разумно использовать все их достоинства,навыки и создать нормальный коллектив....
Это думаете просто???Нет, это очень сложно.
Так вот.
Что Лёха "RV3MI", с коллективом во главе с Е.И. R3MM стараются и поднимают свою коллективку, что мы на RK3MWL пыжимся и стараемся сделать всё возможное...
Никто ...никто не запретит мне работать с родной коллективки своим личным позывным.Документы, это тоже не запрещают.
Для тех, кто не понимает, каким пОтом и кровью(в прямом смысле),затратами это достается,говорить сложно...скорее невозможно.
Это наш второй дом - коллективка. Дом,где провел больше половины жизни ...
Каждый из нас, сделавший всё, для развития коллективки, имеет полное право пользоватся всеми благами коллективной работы.
Лично, не готов слушать никого, кто говорит: "ты индивидуал - сиди дома".
Сидите дома сами! Не объединяйтесь,не делитесь опытом,материалами,деньгами и страдайте.... почему у "них" всё, а у вас нет....

[RA1ZZ]

Всё, мои мозги закипели...

Посмеялся от души, спасибо!))) Мне это чем то напомнило анекдот про то, как жена, решив отомстить мужу, вышла замуж за его отца))) Жаль, нет кнопочки "Посмеялся" рядом со "Спасибо". У РОШЛа был бы самый высокий рейтинг.. Я в смысле того, что хорошо, когда с юмором))

[R3MM]

Никто ...никто не запретит мне работать с родной коллективки своим личным позывным. Документы, это тоже не запрещают.
Это наш второй дом - коллективка.

Михаил, всё правильно, это действительно второй дом и кто не "варился в котле общих интересов", похоже никогда не поймёт что это такое.
Что касается термина, то уже много раз писалось, в документах регламентирующих нашу деятельность нет понятия коллективная станция, есть станции принадлежащие физическим или юридическим лицам. Давайте пользоваться всё же сегодняшними терминами, а станцию принадлежащую юридическому лицу при желании можно называть - клубная станция.

[RV3MP]

Е.И. да ладно,тут не юридический форум,все поняли, что коллективка - клубная станция.

[R3MM]

Конечно не юридический, но коллективка ......., это звучит как то по рабоче-крестьянски, когда при прежней власти, по бедности радиолюбителей, государство создавало для них что то общественное.
Согласись, "Клубная станция университета" или "Клубная станция колледжа" звучит намного лучше.

[RV3MP]

Е.И. всё понятно,но вряд ли вы говорите в жизни, поедем/пойдем на: клубную радиостанцию МО СРР Спортивно-технический радиоклуб ЯГТУ "Эфир" ?
Нет, я сегодня не смогу приехать на клубную радиостанцию МО СРР Спортивно-технический радиоклуб ЯГТУ "Эфир"
Извините...
Юридически правильно, только очень длинно.
Коллективка - она и в Африке ...коллективка.

[UT1IM]

Не могу иначе это воспринимать, как просто потому, что люди не могут выполнить норматив многие годы?

Привет Алекс! Выполнить ерунда,а вот оформить у нас в Уркаине?

[UI7F]

Доброй ночи всем!
Интересный спор. Но, самое интересное в том, что обе стороны правы. И индивидуалы, и коллективщики. Спора как такового здесь не получится, потому, что каждый отстаивает только свое мнение, не взирая на мнение оппонентов. В регламентирующих документах можно найти обоснование мнения любой стороны, это явно приведено в ветке.
Я наверное больше сторонник работы с коллективки её позывным, пусть и в SO, а своим позывным работать надо из дома, дачи, машины и etc.
Наверное это было бы этически правильно. Если Вы вложили много труда (денег, пота, нервов) в коллективку, работайте её позывным, пусть её позывной знают в мире, пусть мир ВАС ассоциирует с её позывным.
Не ругайте меня сильно, я воспитан в советской школе, и высказал СВОЁ мнение, как просил топикстартер...
До встречи в эфире. Всем 73!

[R3KQ]

Работа в соревновании с коллективки

Дорогие друзья
Обсудить об этике работы с коллективного сетапа SO, можно обсудить здесь.

Категорически: не этично. Кроме управляющего оператора.
Здесь про этику. Поэтому вот такое заявление.
Хоть разосритесь в высказываниях "правильных" мыслей - не переубедите!
И главное: когда "на результат" - это ВААЩЕ преступление...

З.Ы. НаписАл, потом прочитал предыдущий пост (так опубликовалось)... Вот Человек... просто и доступно высказался. Спасибо! ЧЁТ я разгорячился... "разогрелся" на соседней ветке

[RT2Y]

Не знаю, какая этическая составляющая нравится/не нравится ТС.
Сам руковожу коллективкой RT3Y. На домашний сетап уже практически "забил". Все силы и время - на коллективку. Пару раз работал своим позывным за два года с нее. Уважаемый RV9CBW, это по Вашему неэтично?

[UA6LGO]

Никто ...никто не запретит мне работать с родной коллективки своим личным позывным.Документы, это тоже не запрещают.

Почему это никто? А управляющий оператор? Причем на совершенно законном основании - ткнет носом в лицензию, где прописан позывной. Да, в документах прямо не сказано, что RV3MP не имеет права работать своим позывным
с клубной радиостанции, зато там сказано, что нельзя использовать позывные сигналы, не образованные в установленном порядке - документ и пункт я приводил. А позывной RV3MP клубной станции никто не присваивал - не так ли? Я уже устал это объяснять.
Другое дело, что все это, мягко выражаясь, далеко от реалий жизни и воспринимается как вопиющая несправедливость - ну так надо не со мной спорить, а с теми, кто документы соответствующие готовил\согласовывал\подписывал и требовать их корректировки.

Купил я, к примеру, 7 штук радиостанций, установил их по всем своим домам в пределах одной области РФ. Позывной у меня есть.

Еще раз: есть Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 26 июля 2012 г. N 184
"Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации"

В нем есть пункт:

"...3.1. Любительская радиостанция - один или несколько передатчиков или приемников (РЭС), или комбинация РЭС, включая вспомогательное оборудование
и антенно-мачтовые устройства, размещенные в определенном месте для осуществления целей и задач любительской службы".

Насчет всех своих домов понятно?

Сигнал опознавания (позывной) присваивается именно радиостанции, а не управляющему оператору.

Таковы требования документов. Мне тоже нравится не все, и сам я бываю грешен, увы, поскольку с коллективными радиостанциями и их строительством связан с 1968 года. Но я-то документы хоть читаю, что, как вижу, делают далеко не все.
А ведь есть еще Административный Кодекс, глава 13-я, там тоже интересно почитать.

[UA4-094-725]

обе стороны правы. И индивидуалы, и коллективщики.

50 на 50. И в УКВ на Полевом дне используют индивидуальный позывной коллективом.
Также гости работают с клуба, но оператор указан гостевой позывной. И наоборот. Мировая практика есть. И это нормально.
В мире давно так, но только у нас возникают такие расследования.
Дело в том, что там честно указывают позывной используемой станции и позывной оператора, а у нас не всегда.
Вообще, это проблемы роста.
Зачем сидеть Опу 36 часов, когда в MULTI- MULTI и резалт можно сделать (ES9C пример, всех победили), и спирит получить, и задница целее за 5-8 часов.
Как бонус, общение, вместе проведённое время и прочие прелести.
А у нас по- старинке: "Лучшая коллективка- домашняя!" Если дома нет условий, то... Позывные только указывайте в отчётах. Кто и откуда работал.