Кубок памяти UA1DZ

**RK1AA** · 04.05.2020, 22:31

Сообщение от RW1F

....по какому каналу покажут историческую кинохронику рождения нового МС (..CBS) ?

Ребят, я не очень понимаю, зачем из этого вы устраиваете Санта-Барбару?
Ну, поёрничали бы где-нибудь в более локальном месте, на qth.spb.ru хотя бы.
Зачем подвергать лишним подозрениям свои соревнования?

Захотели КМС сделать МС-ом, собрали команду, собрали кворум. Что в этом плохого?
Это криминал в одном единственном случае: если вписали тех, кто реально не работал - не важно, речь о собранной команде мечты или о кворуме.
Если я это узнаю и буду в этом уверен, всех сниму с зачета.

Главного специалиста по этому криминалу убедительно прошу оставить свои комментарии при себе, иначе отправлю туда же первым.

**RW1F** · 05.05.2020, 02:05

Сообщение от RK1AA

Ребят, я не очень понимаю, зачем из этого вы устраиваете Санта-Барбару?
Ну, поёрничали бы где-нибудь в более локальном месте, на qth.spb.ru хотя бы.
Зачем подвергать лишним подозрениям свои соревнования?

Захотели КМС сделать МС-ом, собрали команду, собрали кворум. Что в этом плохого?
Это криминал в одном единственном случае: если вписали тех, кто реально не работал - не важно, речь о собранной команде мечты или о кворуме.
Если я это узнаю и буду в этом уверен, всех сниму с зачета.

Главного специалиста по этому криминалу убедительно прошу оставить свои комментарии при себе, иначе отправлю туда же первым.

Евгений,

Да, осадок остался, зато ложечки нашлись...

P.S.
Не совершайте того, что вытворяли "герои" данной подборки и не участвуйте в фарсе, лишённом всякой логики, совести и здравого смысла.

**RW1F** · 05.05.2020, 04:17

Сообщение от RW1CW

....И вообще это какой-то беспредел, и ради чего?
....подскажите... Может я старческим маразмом уже стал страдать, но в нашем "королевстве" не все ОК!!!

Владимир Анатолиевич,

Вам еще Очень далеко до старческих прелестей!)))

касательно "королевства"...
давно сказано за нас -

"В группе девушек нервных, в остром обществе дамском
Они трагедию жизни претворяют в грезофарс...
Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском!
Из Москвы - в Нагасаки! Из Нью-Йорка - на Марс!"

**RA1AL** · 05.05.2020, 12:21

Сообщение от RK1AA

Ребят, я не очень понимаю, зачем из этого вы устраиваете Санта-Барбару?
Ну, поёрничали бы где-нибудь в более локальном месте, на qth.spb.ru хотя бы.
Зачем подвергать лишним подозрениям свои соревнования?

Захотели КМС сделать МС-ом, собрали команду, собрали кворум. Что в этом плохого?
Это криминал в одном единственном случае: если вписали тех, кто реально не работал - не важно, речь о собранной команде мечты или о кворуме.
Если я это узнаю и буду в этом уверен, всех сниму с зачета.

Главного специалиста по этому криминалу убедительно прошу оставить свои комментарии при себе, иначе отправлю туда же первым.

К чему это оправдания главного судьи? Вы сказали о криминале, ваше право, если так считаете. Кроме того Вы прекрасно знаете, что не в состоянии согласно составленного вами регламента чемпионата Санкт-Петербурга законно выявить ..пресечь возможные описанные Вами нарушения и т.д ... . Это факт. Обратите внимание, я не указываю Вам, а по дружески советую быть именно на практике независимым, фактически очным судьёй. Для этого надо прежде всего создать соответствующие условия в положении о соревнованиях. Например официальные предварительные заявки на участие от тех, кто претендует. Сложно? Готов помочь принимать. Далее. В правилах данной спортивной дисциплины есть пункт, где ГСК имеет полное право потребовать от претендентов на титулы и спортивные звания аудио и видео записи. В таком случае Вы отгородите себя от обоюдных претензий и ваших личных сомнений по поводу работы неизвестных и известных спортсменов. Пока это не произойдет, разговоры не прекратятся, как и не прекратятся различные кворумы с некоторыми участниками, о которых, как выразился один авторитетный главный судья страны...ничего не слышали и не видели. И тоже готов помочь с этим вопросом.
А Ваше упорное не желание слышать авторитетное мнение коллег, на которых практически и держится реальный спортивный потенциал города, это пилить сук, на котором сидишь. Более того Вы своими откровенными угрозами и абсолютно необоснованными банами, принятыми ранее решениями в соревнованиях по отношению к коллегам и спортсменам ставите под угрозой развитие радиоспорта, как чисто спортивного направления, открытого и честного.
И вообще не я начал этот разговор. К Вам обратились люди, которые тоже очень хорошо разбираются в соревнованиях. Практики и опыта несравнимо больше.
Поймите правильно уважаемый главный судья соревнований кубка UA1DZ. Официальные жалобы от нас не поступят, в отличии от известного приведённого Вами "примера", с чего собственно и началось обсуждение вопроса кворума. Ни у кого нет никакого интереса дисквалифицировать коллег по эфиру и закрыть им рот на пару лет. Только если ты спортсмен и хочешь стать настоящим мастером, а не мастером на один раз в своей жизни, и то по бумажке, сделай себя сам таким реально в тестах, а не формально, за спинами коллег, которые знают, что это такое, завоевать и заслужить кровью и потом. Спросите у людей, как это..., кто этого добился сам в спортивном борьбе, без помощи... и кворумов. Отсюда и такая реакция у уважаемых спортсменов, понимаете? И тогда тебе (* судье, человеку и спортсмену-мастеру) мужики пожмут рук и скажут-мужики. Сами знаете, это важнее всего в кругу людей, которые занимаются одним делом. Этому учит и сама жизнь.
Почему здесь, к Вам, главному судье обращаюсь. Так сложились обстоятельства. Да и формат темы форума придерживается, соревнований всероссийские и дело общее. Не плохо это обсуждать конечно и на нашем сайте АЛРС..но к сожалению Вы лишили меня и некоторых других коллег этой возможности.. забанили на официальном сайте нашего РО СРР, как и другой представитель руководства АЛРС из числа модераторов на QTH.SPB.RU, сделал тоже самое на предложенном Вами сайте.
Всего доброго. 73!

**RK1AA** · 05.05.2020, 12:34

Планируемые изменения регламента на будущий год:
1. Приём отчетов - 5 суток после окончания теста, как в правилах соревнований по радиоспорту. Претендующие на призовые места высылают отчет в течение 24 часов.
2. Повторная высылка отчета, связанная с изменением подгруппы или изменением в данных о радиосвязях - штраф 20%. Не обещаю, что услежу за всем, но кто попадется - штраф гарантирован. Исправлять опечатки в фамилиях, адресах, разрядах - можно без штрафов.
3. Заявка в подгруппы Low Power и QRP - исключительно предварительная, не позднее 1 суток до начала теста. Список предварительных заявок публикуется на сайте. Если участник без предварительной заявки пришлет отчет с заявкой в одну из этих групп - молча переведу в High Power.
4. У всех коллективок, а также у призеров среди индивидуалов могу потребовать запись своей работы в течение не менее 10 минут, синхронизированную с логом, где видно что все заявленные операторы проводят радиосвязи, и фотографии всех операторов с развернутым оборотом паспорта и разрядной книжкой с записью о последнем присвоенном разряде. Я не шучу. Требование не будет выполнено - снятие с зачета.

Можно не включать тест в ЕКП - тогда 4 пункт исключаем.

Комментарии, дополнения приветствуются.

**RK1AA** · 05.05.2020, 12:35

RA1AL снят с зачета. Обоснование будет в протоколе ГССК.

**RK1AA** · 05.05.2020, 13:01

Сообщение от RK1AA

Можно не включать тест в ЕКП - тогда 4 пункт исключаем.

Точнее так: хотите участвовать во Всероссийских соревнованиях - 4 пункт к вам применим. Не хотите - можно не заполнять OPERATORS, ничего не присылать, что я потребую - останетесь в подгруппе MULTI-OP, но в протоколе ГССК ВС вас не будет.

Да, и еще 5 пункт. Если в отчете призера не указан или неопрятно заполнен почтовый адрес (для участников из России - на русском языке) награда не изготовляется и не отправляется.

Это все _на будущий год_.

**R1AV** · 05.05.2020, 14:42

Сообщение от RK1AA

Планируемые изменения регламента на будущий год:
1. Приём отчетов - 5 суток после окончания теста, как в правилах соревнований по радиоспорту. Претендующие на призовые места высылают отчет в течение 24 часов.
2. Повторная высылка отчета, связанная с изменением подгруппы или изменением в данных о радиосвязях - штраф 20%. Не обещаю, что услежу за всем, но кто попадется - штраф гарантирован. Исправлять опечатки в фамилиях, адресах, разрядах - можно без штрафов.
3. Заявка в подгруппы Low Power и QRP - исключительно предварительная, не позднее 1 суток до начала теста. Список предварительных заявок публикуется на сайте. Если участник без предварительной заявки пришлет отчет с заявкой в одну из этих групп - молча переведу в High Power.
4. У всех коллективок, а также у призеров среди индивидуалов могу потребовать запись своей работы в течение не менее 10 минут, синхронизированную с логом, где видно что все заявленные операторы проводят радиосвязи, и фотографии всех операторов с развернутым оборотом паспорта и разрядной книжкой с записью о последнем присвоенном разряде. Я не шучу. Требование не будет выполнено - снятие с зачета.

Выскажу своё мнение.

В радиосвязи, именно в радиосвязи, я с младенческих лет. Но как спортсмен в радиоспорте, всего второй год.
Могу ошибаться в суждения, старшие товарищи подправят.

по п.1 - срок подачи должен соответствовать правилам соревнований по радиоспорту, то есть ЕДИНЫМ ДЛЯ ВСЕХ!
по п.2 - согласен полностью. Добавил бы в разряд без штрафов, заполнение недостающей информации (не в части QSO).
по п.3 - предварительная заявка на излучаемую мощность, считаю не допустимой. Это возможно только на очных соревнованиях.
по п.4 - просьба пояснить реализацию "запись своей работы в течение не менее 10 минут, синхронизированную с логом". Так же требование фотографии оператора "с развернутым оборотом паспорта"; для этого Вы обеспечите участников защищённым каналом связи? Или в нарушение использования открытого интернета воспользуетесь шифрованием? Надеюсь Вы понимаете, что фото человека с разворотом паспорта в отрытых каналах это простите уже подстава для всех нас.

Прочитав предлагаемые нововведения, задумаешься: вдруг я выполню какой разряд или не дай бог звание, а я не заявился, не снял всё на видео, не заверил документы надлежащим образом, в СЭС не взял справку о соответствии моего оборудования на излучаемую мощность, а как же анализ на содержание алкоголя и психотропных веществ в крови?

Вот и думаю, у нас любительский вид (хобби) или профессиональный?

Потом вспомнил Ваши слова о угасающем желании радиолюбителей участвовать в соревнованиях, и как с каждым годом приходиться "пинать" товарищей для участия. Интересно почему это?

С уважением,
юный спортсмен
Сергей
R1AV

**RK1AA** · 05.05.2020, 15:34

Сообщение от R1AV

по п.1 - срок подачи должен соответствовать правилам соревнований по радиоспорту, то есть ЕДИНЫМ ДЛЯ ВСЕХ!

Ничего подобного. Правила не запрещают ужесточать требования в регламенте. Однако, если ВКС или КВ-комитет будут против - не вопрос.

Сообщение от R1AV

по п.3 - предварительная заявка на излучаемую мощность, считаю не допустимой. Это возможно только на очных соревнованиях.

Никакой связи с очными. Более того, если кто не в курсе, то предварительные заявки необходимы и на заочные соревнования. Это у нас пока лояльно к этому относятся.

Сообщение от R1AV

по п.4 - просьба пояснить реализацию "запись своей работы в течение не менее 10 минут, синхронизированную с логом". Так же требование фотографии оператора "с развернутым оборотом паспорта"; для этого Вы обеспечите участников защищённым каналом связи? Или в нарушение использования открытого интернета воспользуетесь шифрованием? Надеюсь Вы понимаете, что фото человека с разворотом паспорта в отрытых каналах это простите уже подстава для всех нас.

Боитесь слать через интернет - привезете лично или вышлете с курьером в QSL-бюро АЛРС бумажную фотографию и флешку. Не вижу проблем.

Сообщение от R1AV

Прочитав предлагаемые нововведения, задумаешься: вдруг я выполню какой разряд или не дай бог звание, а я не заявился, не снял всё на видео, не заверил документы надлежащим образом, в СЭС не взял справку о соответствии моего оборудования на излучаемую мощность, а как же анализ на содержание алкоголя и психотропных веществ в крови?

Обратитесь с этим вопросом в Минспорта. Если вы хотите получать разряды и звания и фигурировать в протоколах официальных соревнований, то извольте соблюдать требования чиновников. Вплоть до анализов на алкоголь, если они потребуются.

Для попадания в одну из подгрупп Кубка UA1DZ без попадания при этом в протокол ВС или Чемпионата СПб они не потребуются, я вам гарантирую.

**RK1AA** · 05.05.2020, 15:58

По хорошему, я против любых ужесточений и вообще любых изменений регламента кубка DZ. И если большинство считает так же, то все останется как есть.
Но тогда любые подозрения и домыслы в публичном пространстве, а не в протесте в адрес судейской коллегии из регламента, следует оставить при себе.
Либо вы доверяете организаторам и судьям и участвуете, либо - нет.
Либо вы выполняете требования судейской коллегии - либо я снимаю вас с зачета

У меня терпение не безграничное, хотя с возрастом, конечно, хватает на дольше

**R1AV** · 05.05.2020, 16:04

Евгений, остался единственный вопрос о реализации "запись своей работы в течение не менее 10 минут, синхронизированную с логом", что подразумевает? Видео на котором видно кто работает и как вводит в лог, и что бы звук был слышен достаточно или подразумевается что то другое?

С уважением,
Сергей
R1AV

**RK1AA** · 05.05.2020, 16:57

Сообщение от R1AV

Евгений, остался единственный вопрос о реализации "запись своей работы в течение не менее 10 минут, синхронизированную с логом", что подразумевает? Видео на котором видно кто работает и как вводит в лог, и что бы звук был слышен достаточно

Да, примерно так.
Если действительно решимся на такое требование, то в течение года найдем время грамотно описать, что именно требуется. Это технические детали. Уж я никогда не выдвигал невыполнимых требований
Да и за ошибки в строке OPERATORS никогда никого не снимал с зачета вопреки правилам.

**RK1AA** · 05.05.2020, 17:38

Уже сейчас сделал так:

Отсутствие или неверное указание в отчете строк ADDRESS, NAME и OPERATORS более не является ошибкой, ваш отчет будет принят.

Прошу прощения у RV3ZD, как раз он прислал отчет без указания этих строк - на нем и проверил.

Отчет принят, результаты пересчитаны и отражены в таблицах на сайте.
Но в разделе "5. Всероссийские соревнования по радиосвязи на КВ телеграфом" в строке результата RV3ZD нет ни ФИО, ни разряда, ни года рождения.

Если до вечера 6 мая не поступит отчета с указанием OPERATORS, то из этого раздела строку с результатом RV3ZD я уберу. Однако в результатах подгруппы "SINGLE-OP CW HIGH" она останется.

Формально это против правил по радиоспорту. Я должен снять его с зачета по п. 4.6.8.1.
Но если участник не хочет принимать участие в официальных Всероссийских соревнованиях, однако хочет участвовать в неофициальной части Кубка DZ - это его право.

**RA1AL** · 05.05.2020, 18:57

Сообщение от RK1AA

RA1AL снят с зачета. Обоснование будет в протоколе ГССК.

Уважаемый главный судья cпортивных соревнований кубка UA1DZ RK1AA. Удовольствие от работы с коллегами в соревнованиях получено, это вы уже не отнимите. Соревнования уже состоялись. Поэтому жаловаться на ваши протоколы мне нет необходимости, не интересно, что вы там себе напридумывали в условиях самоизоляции. В соревнованиях я работаю и буду работать, согласно спортивных правил и норм спортивного поведения(этики).
Мои предложения по внесению изменений в регламент данного официального спортивного соревнования Вам доведены, они не ущемляют права участников и судьи, не нарушают этические и моральные нормы. Если за предложение одного из участников соревнований в ходе их обсуждения на форуме Вы приняли решение о снятии участника с проведённых уже соревнований, это ваше сугубо личное решение, которое не имеет никакого отношения к спорту. Значит будет повод внести предложение в Мин. спорт о запрете обсуждений и предложений от участников спортивных соревнований на форумах и других площадках. Но а пока нет такой нормы, а если и есть именно такая буквально, сообщите пожалуйста, не интерпретируя иные. Кстати могли бы и сейчас огласить ваш вердикт, я думаю всем интересно знать, что нас всех ждёт в будущем, особенно когда закончится эпидемия.
И последнее. Мне кажется, может я конечно и ошибаюсь, но Вы сделали не очень хорошо тем участникам, которые заявились в моей группе. Получать незаслуженные награды всегда неприятно, вне зависимости от того, прав судья или нет, тем более при принятии таких не спортивных решений.
Всего доброго.

**RN3S** · 05.05.2020, 21:01

Сообщение от RK1AA

RA1AL снят с зачета. Обоснование будет в протоколе ГССК.

И всё же не потрудитесь ли объяснить, тк. ск., в общих чертах, без подробностей, в чём причина?
Иначе складывается(у меня уже сложилось) впечатление, что грязь и мерзость, которую развели, наделённые полномочиями товарищи в CQ-M и RAEM добралась и до этого кубка.
Успокойте народ, не закладывайте зерно сомнений в непредвзятости и объективности.