-
06.05.2021, 11:11 #2116
- Регистрация
- 27.03.2007
- Адрес
- Рыбинск
- Сообщений
- 371
- Поблагодарили
- 659
- Поблагодарил
- 150
Добрый день!
Интересная информация. Спасибо Вадиму, UA3TL.
В СРП спортивная жизнь более короткая и тем не менее
руководство сознательно пошло на это. Почему?
Всегда, вроде, считалось, что МС и МСМК даются пожизненно.
Или может информация неправильно понята про МС и МСМК в СРП?
73! Владимир.
-
06.05.2021, 11:58 #2117
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,072
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2513
- Поблагодарил
- 719
Согласен с Вами на 100%...
Только хочу поправить: реально под названием "Чемпионат города Санкт-Петербурга" проводятся/судятся соревнования условно название "Чемпионат города Санкт-Петербурга и Ленинградской области". Для проведения конкретного спорт мероприятия согласно офиц спорт документов должен создан отдельный Регламент. Его отсутствие непонятно. Как можно судить спорт мероприятие без Регламента? Профанация, нонсенс... В каком виде спорта такое возможно? Не знаю...
------------------------------------------------------------
Если рассматривать территориально С-Петербург и ЛО как географический объект, то это территория сравнима с территорией Франции. Условия для радиоспортсмена в СПБ и ЛО отличаются. Это должно быть отражено в Регламенте
Далее .... Некоторое время назад, радисты из ЛО не имели своего регионального отделения СРР. Согласно, указанием от СРР, радисты из ЛО создали свое региональное отделение.
Поэтому, регламент Чемпионата для СПБ и ЛО должен был создан совместно и согласован/утвержден отделениями СРР СПБ и ССР ЛО. Этого не сделано...
Судья RK1AA ссылается в своих действиях на Регламент спорт мероприятия. которое реально не имеет отношения к Чемпионату СПБ и ЛО.Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
06.05.2021, 13:09 #2118
- Регистрация
- 26.02.2011
- Адрес
- Нижний Новгород
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 310
- Поблагодарили
- 180
- Поблагодарил
- 195
МС и МСК даются пожизненно! Вам и удостоверения выдают. Раньше и КМСам выдавали. Сейчас разрядникам, при выполнении или подтверждении, делают отметку с печатью в классификационной книжке. Если Вы участвуете в соревновании, то Вы должны соответствовать этому уровню. Честно скажу, что я по своему уровню 2 - 3 спортивные разряды, хотя в СРП один из первых в СССР МСМК с 1969 года.
- - - Добавлено - - -
В том, что Всероссийские соревнования называют "Кубок памяти UA1DZ" ничему не противоречит. Регламент не должен противоречить Положению, а дополняет его. Положение на все соревнования, которые есть в ЕКП, одно, а Регламент составляется на каждое соревнование. О детализирует информацию. При этом он может повторять и некоторые пункты Положения. Другое дело, что три соревнования в одном Регламенте не может быть. На Ленинградские С-Петербургские свои, причем они должны быть в ЕКП своего региона и иметь свое Положение. Если МС присваивают за Всероссийские, то это не правильно. В представлении указывается № соревнований в ЕКП. Для ЛО и СП он должен быть свой. Если так , то это нормально. Если ссылаются на № в ЕКП Всероссийских, то это не правильно. На сайте Минспорта есть решение суда об отказе в присвоении. Там ситуация с точностью до наоборот. Девушка выполнила МС на Открытых областных( с участие других регионов). Местные считали их Всесоюзными, а в ЕКП Всесоюзных их не было, хотя были в своем ЕКП региона.73! R2TT, Вадим
-
06.05.2021, 13:16 #2119
- Регистрация
- 10.02.2007
- Адрес
- SOLNECHNY
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 7,600
- Поблагодарили
- 2148
- Поблагодарил
- 139
Валентин, да, в регламенте Кубка указано:
"15.1. Кубок памяти UA1DZ для участников из Снакт-Петербурга и Ленинградской области является Чемпионатом Санкт-Петербурга по радиосвязи на УКВ". (Про УКВ - это явно опечатка в регламенте).
Однако участники из ЛО не имеют никакого отношения к чемпионату города С.-П. и не могут быть в зачете, а также претендовать на присвоение спортивных разрядов и званий. Только вне зачета. Чемпионат внесен в КП г. С.-П., а г. С.-П. - это самостоятельный субъект РФ, город федерального значения. Если говорить о чемпионате двух субъектов РФ, то, это уже будут межрегиональные соревнования, и, соответственно, это уровень Минспорта России и СРР.
Такие соревнования будут являться официальными, если они будут в ЕКП Минспорта России.
Если Кубок, чемпионат и всероссийские соревнования хотят проводить в одно время, т.е. в одно эфирное время, то, на каждое их этих соревнований должен быть свой отдельный регламент, т.к. у них уровни и статусы разные. Проводиться они должны по одним и тем же условиям (контрольные номера, подсчет очков и т.д.). И, по итогам всех соревнований должны быть отдельные протоколы ГСК. ГСК могут быть в одном составе. Относительно всех этих соревнований, как и говорил, состав ГСК должен быть из других регионов, дабы исключить то, чего не надо. Ну, и, члены ГСК никак не могут быть в победителях и призерах соревнований, которые они судят.Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
-
06.05.2021, 13:24 #2120
- Регистрация
- 29.10.2007
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 2,781
- Поблагодарили
- 2631
- Поблагодарил
- 364
Ну положим. Если он занимает ТОП место, т.е. первое, то нафига менять чемпионство в престижном тесте в SO на гипотетически хрен знает какое место в МО? Ну очень надо хотеть получить МС. Ну ладно, положим очень хочет.
и ...... не попадает в МС ВИП. Потому как очков он не набрал, а МС ВИП в МО выше. План променять чемпионство в сингле на 4 место в малти надежный, как швейцарские часы, да.
и ......... опять нифига не получает, потому как до кворума не хватает ДВУХ МС. Или трех.
Так сколько МС надо обзванивать? Не говоря уже о том, что люди, которые могут вот так по простому обзвонить нескольких МС и уломать их подписаться под такую тему, как правило сами уже давно МС и им это уже давно не надо.
Вместо предварительной заявки, достаточно запретить переход из подгруппы в подгруппу после подачи отчета и вся проблема будет решена. И о чем разговор тогда? Из серии гипотетически может быть? Ну может. Давайте еще чего нибудь придумаем, скучно же.Последний раз редактировалось RV6LJK; 06.05.2021 в 13:30.
Георгий RY6M
DXCC HR 338, DXCC 160
-
06.05.2021, 13:29 #2121
- Регистрация
- 26.02.2011
- Адрес
- Нижний Новгород
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 310
- Поблагодарили
- 180
- Поблагодарил
- 195
Не соглашусь с тем, что короткая. Там проводятся соревнования для ветеранов. У мужиков группы М40, М50, М60 и М70. Планируют М80! В этих группах разряды и звания не присваивают. Хочешь выполнить - соревнуйся с молодежью в М21. Когда ветеранское движение только зарождалось, некоторым удалось получить МСМК, но потом это прикрыли. Все ветеранские соревнования выведены из Чемпионатов и Кубков. Проводятся параллельно с ними, но под флагом СРР. Никаких разрядов и званий там не присваивают.
73! R2TT, Вадим
-
06.05.2021, 13:39 #2122
-
06.05.2021, 13:43 #2123
- Регистрация
- 26.02.2011
- Адрес
- Нижний Новгород
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 310
- Поблагодарили
- 180
- Поблагодарил
- 195
Ну, и, члены ГСК никак не могут быть в победителях и призерах соревнований, которые они судят.
Поделиться
|Спасибо
Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
Это правильно! Представьте такую ситуацию. На дипломе написано:
Награждается Иванов Иван Иванович и подпись - Иванов Иван Иванович ! А его кто судил? Сам себя? Абсурд. В Чемпионатах и Кубках России десять лет назад я убедил судей, что этого делать нельзя. Сейчас ситуацию подробно не отслеживаю. Может имеют место такие случаи.
- - - Добавлено - - -
Смотрите на UA1DZ. Там из питерцев должников уже нет.73! R2TT, Вадим
-
06.05.2021, 14:17 #2124
- Регистрация
- 29.01.2008
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 987
- Поблагодарили
- 919
- Поблагодарил
- 449
Когда я впервые прочитал судейский Протокол, то слегка удивился, а потом подумал, что не мое это дело!
Речь о том, что Главный судья ставит оценки судьям, сам оставаясь без оценки. СРР должен давать оценки всем судьям, в том числе и Главному, не так ли?
Это очень удобно самим себе ставить "отлично", по крайней мере, половине команды..
IMHO
P.S. Это для соревнований под эгидой СРРСергей (EX8MJ)
-
06.05.2021, 14:22 #2125
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,072
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2513
- Поблагодарил
- 719
Нормально все происходит...
Звонит, радист и договаривается... А c недостающими до кворума МС может договориться сам судья RK1AA. Например, в состав команды R1MQ войдет RN1AF Карасик Н.Я. Она в составе ГСК секретарь... И одновременно участник...
Сама себя судит!!! смотрите об этом позывном RN1AF ссылку ниже
https://www.qrz.ru/contest/rating/search?call=rn1afПоследний раз редактировалось RX1AG; 06.05.2021 в 14:26.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
06.05.2021, 14:47 #2126
- Регистрация
- 27.03.2007
- Адрес
- Рыбинск
- Сообщений
- 371
- Поблагодарили
- 659
- Поблагодарил
- 150
Спасибо, Вадим.
Хорошо, раз толком разъяснить не получается, то
давайте в попробую сам перевести с бюрократического на русский.
А Вы тогда подтвердите верно ли я перевёл.
Возьмём для примера пункт 3.4, 3.5 и 3.6:
3.4. МС, МС СССР засчитываются со дня последнего выполнения требований, норм МС в течение двух лет.
3.5. МС, МС СССР через два года со дня последнего выполнения требований, норм МС засчитываются как КМС.
3.6. КМС (в том числе КМС, указанный в подпунктах 3.3, 3.5) по которому спортсмены не выполнили в течение трех лет требования, нормы - не засчитывается.
Корочки и значок у МС есть и их никто не отнимет. Это понятно.
Правильно ли понимаю, если спортсмен вчера получил звание МС,
то он в течение 2-х лет может заявляться, как МС, участвуя в
различных соревнованиях.
Затем, он должен это звание подтвердить в течение 2-х лет
своим участием в соревнованиях. Так?
Если спортсмен имеет звание МС, но в течение 2-х последних
лет не смог подтвердить это звание, то при участии в соревнованиях
на третий год, он должен быть заявлен, как КМС?
Далее.
Если спортсмен имеет звание МС, но в течение последующих 3-х лет
не подтвердил даже норматив КМС, то участвуя в соревнованиях
он не должен заявляться как МС и КМС, а только с 1 разрядом.
Я правильно суть перевёл? К мелочам придираться не надо.
73! Владимир.
-
06.05.2021, 14:59 #2127
- Регистрация
- 29.10.2007
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 2,781
- Поблагодарили
- 2631
- Поблагодарил
- 364
Ну как так нормально то? Вот я смотрю за этот год. СПБ и Ленинградская обл. SO MIX High. На первом месте RK1AA 465189 очков. А МС ВИП в MS под 2500000. Какие МС в команду, вы в МС ВИП попадите сначала. Участники из других регионов SO RC6U и UA6CC теоритически попадают в ВИП МО, но это первое и третье место, на секундочку. У вас что, каждый контест индивидуалы приглашают МС и заявляются в подгруппу МО????? Не, ну нифига се. Это надо занять призовое место, намутить кворум в МО, зафигачить в SO результат ВИП МО, свести хрен к носу и все это в промышленных масштабах заготовки МС РФ! Ниче се там бойня в тесте идет, покруче дабл дабл)))) И эта, а не легче ли перед тестом попросить пяток МС, раз уж возможность есть,провести по десятку QSO в тесте, чисто кворум обеспечить? Зачем такой геморой со сменой подгруппы?
Последний раз редактировалось RV6LJK; 06.05.2021 в 15:03.
Георгий RY6M
DXCC HR 338, DXCC 160
-
06.05.2021, 15:18 #2128
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,072
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2513
- Поблагодарил
- 719
осмелюсь пояснить
Не правильно. В конце поста № 2108 есть фраза
Такое положение, что снижаются звания и разряды применяется в дисциплине "радиопеленгация или "охота на лис". К дисциплине "радиосвязь на КВ УКВ "не применяется. Здесь все разряды звания не снижаются год от года при участии в спорт мероприятиях, не требуют подтверждения. Иначе говоря - пожизненные... Почему такое? Трудно сказать...
------------------------------------------------------
При ЦРК-ДОСААФ-ФРС радиоспорта СССР только звания МС и МСМК были пожизненные. Но там не было системы ВИП. Не нужно было кворума ВИП... Чтоб получить МС нужно было выполнить норму МС по набору очков дважды в течение года на спорт мероприятиях уровня Чемп СССР или Кубка СССР.
Разряды, КМС выполнялись на зональных, республиканских, областных спорт тестах. Также нужно было набирать опред норму очков дважды за год. Если спортсмен выполнил норму 1 раз в год и не смог выполнить 2-й раз, то выполнение не засчитывалось и разряд не выдавался. И в след году нужно было все выполнять с нуля-т.е. 2 раза выполнять в течение года. Если в течение 2 лет после присвоения спорт разряда, спортсмен не подтверждал разрядную норму очков, то в след году разряд при участии в спорт состязаниях снижался на единицу минус. Не подтверждал далее. так еще на 2 минуса...
В команде должны были участвовать спортсмены с разницей в разрядах не боле 1. Напр МС КМС, КМС 1 р.... 1 р и 2 р,...
- - - Добавлено - - -
Мы с Вами о разных тестах ведем речь... Вы смотрите где? В тесте Кубок UA1DZ... А я описываю ситуацию в Чемпионате С-ПБ. Смотрите в таблице ниже ...Последний раз редактировалось RX1AG; 06.05.2021 в 15:26.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
06.05.2021, 17:06 #2129
- Регистрация
- 10.02.2007
- Адрес
- SOLNECHNY
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 7,600
- Поблагодарили
- 2148
- Поблагодарил
- 139
В России полномочия по оценке практики судейства официальных спортивных соревнований определены Правилами вида спорта "радиоспорт" и Квалификационными требованиями к спортивным судьям по виду спорта "радиоспорт".
Главный судья соревнования выставляет оценки всем членам судейской коллегии соревнования, за исключением себя и главного секретаря. Гл. судье и гл. секретарю оценки выставляет президиум СРР (по итогам судейства межрегиональных соревнований и выше) и Советы Региональных отделений СРР (по итогам региональных, межмуниципальных и муниципальных соревнований) после утверждения отчета о проведении соревнования организаторами соревнований.Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
-
06.05.2021, 17:35 #2130
- Регистрация
- 29.10.2007
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 2,781
- Поблагодарили
- 2631
- Поблагодарил
- 364
Хорошо, смотрим таблицу ниже. Видим следующее. Победитель SO MIX (пока условный конечно) R1DX заявляет 1924230 очков. Остальные еще ниже. Открываем MS, смотрим заявленные 2-4 место, делим на три. Каким, поясните мне образом, SO, даже вписав в команду 10 МС попадет в МС ВИП в MS????? Теоритически, единственный, кто попадает таким образом в ВИП это RA1AL, но ему во-первых этот МС пофиг, он МСМК, а, во-вторых у него подгруппа SO CW.
Вы пожалуйста, поясните за схему, которую Вы имеете ввиду. А то шутки-прибаутки, но или я чего-то конкретно не понимаю, или Вы придумали способ гланды через задний проход удалять.Георгий RY6M
DXCC HR 338, DXCC 160
Социальные закладки