Кубок памяти UA1DZ

**UA9WBX** · 05.05.2021, 15:27

Хорошо! Поживем-увидим!!!

**UA0C** · 05.05.2021, 15:35

А, что с всероссийскими соревнованиями, прошедших одновременно с Кубком, в которых участники из С.-П. и ЛО выступают вне зачета?
Из регламента:
6.3. Участники из Санкт-Петербурга и Ленинградской области участвуют в соревнованиях вне зачета в связи с различным подсчетом очков для участников из Санкт-Петербурга и Ленинградской области и всех остальных, а также параллельным проведением Чемпионата Санкт-Петербурга по радиосвязи на коротких волнах.

**RX1AG** · 05.05.2021, 15:38

Сообщение от RW9DX

RX1AG, для выполнения норматива МС нужен кворум-это как минимум 8 мс, мсмк, змс в подгруппе. В подгруппе малти-оп кворум есть, в остальных подгруппах ЧСПБ кворума нет, вот и всё...

Да, это известно... Дело в другом. Кворум в МУЛЬТИ-ОП создается искусственно...
МС записанные в МУЛЬТИ команду, реально, личным позывным в тестах уже не работают. Зачем им работать, напрягаться, если уже МС пожизннено получен? Не требуется и подтверждать... И в составе команды, зачем им реально работать -напрягаться? Возраст уже, да и лучше на даче время провести у ТВ.
А "вписаться" по просьбе товарищей в мульти команду- это можно. Тесты заочные, все на откуп "совесть трудящегося-лучший контролер". Поди проверь, хотя бы личное присутствие-не работу, на мульти-оп невозможно. Поэтому, без последствий можно смело договариваться с МС на состав команды и получать МС-ов. 2 человека КМС +1 "вписочник" МС. Вот, о чем разговор...
-----------------------------

**R2TT** · 05.05.2021, 16:55

Выписка из Положения о ЕВСК:
24. Условиями выполнения требований на международных, всероссийских, межрегиональных, региональных и иных соревнованиях являются:
количество побед над спортсменами равного или более высокого спортивного звания или спортивного разряда, одержанных в течение периода, установленного в требованиях, в том числе по качеству победы – «чистой победе» или по победе с явным преимуществом (для видов спорта, в которых данное условие не является требованием);
количество участников (пар, групп, экипажей, команд спортсменов) в виде программы:
не менее 6 (за исключением видов спорта, которыми занимаются инвалиды и лица с ограниченными возможностями здоровья);

Обратите внимание - команда спортсменов считается за одного участника. Во всех видах спорта так, кроме радиоспорта. К примеру в гребле - лодка это один участник, не 2(двойка), 4(четверка), 8(восьмерка), а в классе "Дракон"(большое 20-местное каноэ). Медали получают все, а в командный зачет идет одна. Представьте себе, что всего три р/ст по 3 чела. Из них 8мс, а 1кмс, который автоматом становится мастером! Абсурд.

**RX1AG** · 05.05.2021, 17:22

Сообщение от UA0C

А, что с всероссийскими соревнованиями, прошедших одновременно с Кубком, в которых участники из С.-П. и ЛО выступают вне зачета? Из регламента: 6.3......

А где Вы увидели пункт 6.3?
В регламенте Кубка на 2021 год пункт 6.3 отсутствует... ссылка

http://ua1dz.ru/articles.php?article_id=69

Если пункт 6.3 исключен из регламента 2021, полагаю следует понимать, что радисты из СПБ и ЛО могут участвовать в Всероссийских соревнованиях....

Но в предв. итоговой таблице для Всероссийских соревнований результаты участников из СПБ и ЛО отсутствует. Возможно, они появятся после окончания срока судейства. Скорее, не появятся...
Очередной "ляп" судейства....

**R2TT** · 05.05.2021, 18:32

Сообщение от RX1AG

А где Вы увидели пункт 6.3?
В регламенте Кубка на 2021 год пункт 6.3 отсутствует... ссылка

http://ua1dz.ru/articles.php?article_id=69

Если пункт 6.3 исключен из регламента 2021, полагаю следует понимать, что радисты из СПБ и ЛО могут участвовать в Всероссийских соревнованиях....

Но в предв. итоговой таблице для Всероссийских соревнований результаты участников из СПБ и ЛО отсутствует. Возможно, они появятся после окончания срока судейства. Скорее, не появятся...
Очередной "ляп" судейства....

Как они могут появиться, если у них подсчет очков принципиально отличается.

- - - Добавлено - - -

8.1. Итоговый результат для участников из Санкт-Петербурга и Ленинградской области определяется произведением суммы очков на суммарный множитель и суммой очков для всех остальных.

**RA1AL** · 05.05.2021, 18:46

Сообщение от UA3TL

Представьте себе, что всего три р/ст по 3 чела. Из них 8мс, а 1кмс, который автоматом становится мастером! Абсурд.

Также абсурдность в этой системе, что мастеров вытаскивают для кворума. Человек никогда в соревнованиях не работал, или лет 30 точно. И в один прекрасный момент его добавляют в составы спортивных команд. Мы все друг друга знаем в контестинге и знаем, кто есть кто, как работает и когда работает или наоборот. Но теперь выясняется, что на один раз можно вписать в состав по сути абсолютно неизвестных людей в КВ контестинге, ведь законы не нарушаем, а на нас типа идут поклепы от ....
В прошлом году присвоили два мастера в чемпионате СПб подгруппы много операторов двоим областникам. И работали из области фактически... Каким образом-уже известно, но остальные могут только догадываться. Кто в курсе законов и правил Минспорта РФ, поймет о чем речь.
73!

**R2TT** · 05.05.2021, 20:02

Сообщение от RA1AL

Также абсурдность в этой системе, что мастеров вытаскивают для кворума. Человек никогда в соревнованиях не работал, или лет 30 точно. И в один прекрасный момент его добавляют в составы спортивных команд. Мы все друг друга знаем в контестинге и знаем, кто есть кто, как работает и когда работает или наоборот. Но теперь выясняется, что на один раз можно вписать в состав по сути абсолютно неизвестных людей в КВ контестинге, ведь законы не нарушаем, а на нас типа идут поклепы от ....
В прошлом году присвоили два мастера в чемпионате СПб подгруппы много операторов двоим областникам. И работали из области фактически... Каким образом-уже известно, но остальные могут только догадываться. Кто в курсе законов и правил Минспорта РФ, поймет о чем речь.
73!

В 2021 году заканчивается действие ЕВСК. На одной странице с "радиосвязью на КВ":
3.1. МСМК, МСМК СССР засчитываются со дня последнего выполнения требований МСМК или требований, норм МС в течение двух лет.
3.2. МСМК, МСМК СССР через два года со дня последнего выполнения требований МСМК или требований, норм МС засчитываются как МС.
3.3. МСМК, МСМК СССР через четыре года со дня последнего выполнения требований МСМК или требований, норм МС засчитываются как КМС.
3.4. МС, МС СССР засчитываются со дня последнего выполнения требований, норм МС в течение двух лет.
3.5. МС, МС СССР через два года со дня последнего выполнения требований, норм МС засчитываются как КМС.
3.6. КМС (в том числе КМС, указанный в подпунктах 3.3, 3.5) по которому спортсмены не выполнили в течение трех лет требования, нормы - не засчитывается.
3.7. I, II, III спортивные разряды, по которым спортсмены не выполнили в течение двух лет требования, нормы соответствующего спортивного разряда - не засчитываются.
Только это для "спортивной радиопеленгации". В 2022 году начинает работать новая ЕВСК. Что мешает ввести это в "радиосвязь на КВ"? Только это похоронит КВ, как спорт, окончательно. Вы посмотрите года рождения участников. 50-е - 60-е года прошлого века. 60-70 лет от роду.

**RX1AG** · 05.05.2021, 21:25

Сообщение от UA3TL

п. 3.1....
.............................................
п3.7. I, II, III спортивные разряды, по которым спортсмены не выполнили в течение двух лет требования, нормы соответствующего спортивного разряда - не засчитываются.

Написано правильно и верно...
Но в Минспорта полагают, что МС в заочном радиоспорте никогда не снижает своего спорт уровня и будет "вечно молодым комсомольцем" всегда до 90 лет...
На деле ежу понятно, если спортсмен не подтверждает свой спорт уровень, то его квалификация падает. В любом другом виде спорта ведутся офиц рейтинги. Если спортсмен не выступает, его рейтинг автоматич снижается. Его уже не приглашают на топ соревнования.
Здесь уместно спросить, кто проверяет выполнение требований ЕВСК в заочн.радиоспорте? ГСК, проводящая соревнование? Ничего такого не делает. Над ней стоит СРР. Так же тишина. На на деле, никто не проверяет...
----------------------------------------------------
Для точного и правильного судейства у ГСК должна быть база выполнения разрядных норм и званий. В нее должны быть включены все радиоспортсмены участвующие в тестах и выполнившие разрядные требования. Естественно, она должна корректироваться и находиться в в общедоступном доступе. Требование записано, но никто не собирается выполнять и ничего не делает.
Как гл судья RK1AA проверил участников на предмет действующих званий и разрядов? Никак не проверял... Что указали в шапке Ермак, то и записал... Можно ли считать, что судейство верное, объективное? Полагаю нет... В таком случае, далее будет продолжать "ковать" липу в званиях.

**RV6LJK** · 05.05.2021, 22:35

Сообщение от RX1AG

Да, это известно... Дело в другом. Кворум в МУЛЬТИ-ОП создается искусственно...
МС записанные в МУЛЬТИ команду, реально, личным позывным в тестах уже не работают. Зачем им работать, напрягаться, если уже МС пожизннено получен? Не требуется и подтверждать... И в составе команды, зачем им реально работать -напрягаться? Возраст уже, да и лучше на даче время провести у ТВ.
А "вписаться" по просьбе товарищей в мульти команду- это можно. Тесты заочные, все на откуп "совесть трудящегося-лучший контролер". Поди проверь, хотя бы личное присутствие-не работу, на мульти-оп невозможно. Поэтому, без последствий можно смело договариваться с МС на состав команды и получать МС-ов. 2 человека КМС +1 "вписочник" МС. Вот, о чем разговор...
-----------------------------

Так эта.... А в чем преступление то? Я так понимаю, что если 2 КМС в отсутствие МС в команде могут войти в МС вип, так они по любому достойны МС, был там кто-то вписан или нет. Или притензия из принципа? Типа если вписан, то обязательно ручку крутить должен или нисчитова? Не, ну логично, че. Долой кворум, у вас Вася не работал. И пофиг, что Васе МС уже не нужен, а вот кворум вообще-то нужен всем. Офигеть. Назло бабушке уши отморозим.

**RA3RA** · 06.05.2021, 00:07

Где же RC1BQ, так интернет и не починил?

**R2TT** · 06.05.2021, 00:40

... В таком случае, далее будет продолжать "ковать" липу в званиях.[/QUOTE]

Пока в Регламентах(Кубок России и др.) будут такие "гениальные" фразы, ничего общего со спортом не имеющие : 9.1. Отчет является заявкой на участие в спортивном соревновании, то бардак будет продолжаться!!! Что мешает подать официальную заявку(подписанную и заверенную печатью), с указанием фамилий, видов программы и т.д., за неделю до начала соревнования? Пока руководитель не получит ....ы за подписанную липу, бардак будет продолжаться.

**UA0C** · 06.05.2021, 02:44

Сообщение от UA3TL

В 2021 году заканчивается действие ЕВСК. На одной странице с "радиосвязью на КВ":
3.1. МСМК, МСМК СССР засчитываются со дня последнего выполнения требований МСМК или требований, норм МС в течение двух лет.

Вадим, читайте внимательно ЕВСК. В группе спортивных дисциплин "радиосвязь на КВ" этого нет. Это относится к группе спортивных дисциплин "спортивная радиопеленгация" (СРП).

Сообщение от RX1AG

А где Вы увидели пункт 6.3?

В официальном регламенте Всероссийских соревнований, которые проводятся в память о Г. Румянцеве, размещенном на официальном сайте СРР. Вот оттуда и начинается "балаган".

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RV6LJK

А в чем преступление то? Я так понимаю, что если 2 КМС в отсутствие МС в команде могут войти в МС вип, так они по любому достойны МС, был там кто-то вписан или нет. Или притензия из принципа?

Вопрос в необходимом количестве среди участников МС, необходимого для выполнения звания МС другими участниками. Если в соревновании участвует 7 МС, то, хоть завыполни МС, присвоить это звание не могут. Вот и приписывают в состав нехватающего МС для кворума, чтобы другие могли получит МС. Об этом и говорят. Т.е., об искусственно созданном кворуме.

**UA0C** · 06.05.2021, 04:16

Сообщение от RX1AG

А где Вы увидели пункт 6.3? В регламенте Кубка на 2021 год пункт 6.3 отсутствует...

Валентин, в этой "адской смеси" ТРИ соревнования:
- Всероссийские соревнования. Официальные. Регламент имеется, утвержден президентом СРР.
- Чемпионат города Санкт-Петербурга. Официальные соревнования. Регламента отдельного нет, как понимаю. По всей видимости, для этого чемпионата предполагается Регламент всероссийских соревнований, что является нарушением. На чемпионат должен быть отдельный регламент, т.к. правила проведения разные (порядок формирования контрольных номеров, начисления очков).
- Кубок Румянцева. Неофициальные соревнования Региональных отделений СРР по г. С.-П. и ЛО. Регламент имеется, но, насколько понял, не утверждается Советами указанных РО СРР. При этом, данный регламент содержит требования для официальных всероссийских соревнований и чемпионата С.-П.(!). Нонсенс, однако.
Ну, и, некоторые выдержки и ссылки:

Согласно ЕКП-2021 Минспорта России под номером 32649 значатся следующие соревнования:
32649 ВСЕРОССИЙСКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ 25.04.2021 Россия муж., жен. по месту нахождения участников - радиосвязь на КВ- телефон, радиосвязь на КВ - телеграф, радиосвязь на КВ - смесь

По этой ссылке: https://srr.ru/sorevnovaniya/radiosv...radiosvyazi-n/ на сайте СРР размещена:
Таблица соревнований 2021 года
25.04.21
25.04.21 ВС на местах радиосвязь на КВ-телеграф, телефон, смесь Кубок Румянцева МЖ Регламент

По этой ссылке: https://srr.ru/wp-content/uploads/20...Z-v-2021-g.pdf размещен Регламент всероссийский соревнований по радиоспорту, спортивные дисциплины «радиосвязь на КВ – телеграф», « радиосвязь на КВ – телефон», «радиосвязь на КВ – смесь».
Согласно указанному регламенту, «Соревнования проводятся в память о Георгии Румянцеве…». Т.е., ни о каком Кубке Румянцева в регламенте не упоминается. Кстати, в нем зачетные группы не предусматривают зачетные группы по мощности передающих устройств.
В данном регламенте последний пункт 16 определяет следующее:
16. Чемпионат Санкт-Петербурга по радиоспорту (радиосвязь на КВ - телефон, - телеграф, -смесь)
16.1. В одни и те же сроки с настоящими соревнованиями проводится
Чемпионат города Санкт-Петербурга, включенный в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Санкт-Петербурга на 2021 год.

По ссылке: http://ua1dz.ru/articles.php?article_id=69 размещен Регламент Кубка памяти UA1DZ в 2021 г. Данные соревнования, как указал ранее, не являются официальными. Из пункта 15 Регламента следует (текст приведен дословно):
«15. Чемпионат Санкт-Петербурга и Всероссийские соревнования по радиосвязи на КВ телефоном и телеграфом
15.1. Кубок памяти UA1DZ для участников из Снакт-Петербурга и Ленинградской области является Чемпионатом Санкт-Петербурга по радиосвязи на УКВ, а для всех остальных российских участников - Всероссийскими соревнованиями по радиосвязи на КВ (телефон, телеграф, смесь). Эти соревнования включены в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Санкт-Петербурга и Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий на 2021 г.».

- - - Добавлено - - -

Сообщение от UA0C

Вадим, читайте внимательно ЕВСК. В группе спортивных дисциплин "радиосвязь на КВ" этого нет. Это относится к группе спортивных дисциплин "спортивная радиопеленгация" (СРП).

Сообщение от UA3TL

Только это для "спортивной радиопеленгации".

Вадим, приношу извинение, это я не дочитал Ваш текст до конца.

**RX1AG** · 06.05.2021, 09:35

Сообщение от RV6LJK

И пофиг, что Васе МС уже не нужен, а вот кворум вообще-то нужен всем. Офигеть. Назло бабушке уши отморозим.

Вам частично объяснил UA0C,,, о "вписывании" МС для кворума. А я дополню...
В Регламенте теста нет указания подать пред заявки на участие от участников с указанием группы. Возникает след ситуция.
1.Участник желающий выполнить МС заранее не знает, ожидается ли кворум в его подгруппе. Работает, занимает топ место. И быстро сдает свой отчет. А таблице результатов видит -кворума нет. Соответственно нет и МС.
далее
2. Участник созванивается с МС, договаривается и превращается в мульти оп. Повторно сдает отчет за мульти оп и получает МС
3. Участник предполагает и работает как синг-оп. Отчет быстро не сдает, держит паузу. Смотрит табл и видит, что в подгруппе нет кворума МС. Звонит по ТЛФ и договаривается со знакомым МС, о включениb его в отчет и сдает отчет уже за группу мульти -оп. И получает МС

В регламенте до сего дня нет пунктов
1. О внесении в ГСК предв заявки участника/ов претендующих на спорт звания на участии в опред группе, ее публикации в открытом доступе
2. О снятии определенного значительного кол-ва очков за подачу отчета в другую группу
3. О снятии определенного значительного кол-ва очков за изменение заявленной группы в процессе срока судейства
и т. д.
Все вышеперечисленное/и другое/ предлагалось участниками и RK1AA в 2020 г обещал внести изменение, чтоб предотвращать махинации. Но ничего не выполнил....