-
17.05.2019, 07:59 #1801
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,084
- Поблагодарили
- 2447
- Поблагодарил
- 1827
Сергей,
я неоднократно обращал Ваше внимание, что есть вещи основные, а есть второстепенные... Но Вы упорно не замечаете основных
Я специально отработал в прошедшем CQ-M (удалось посвятить 17 часов из 24 возможных) и провел 1490 QSO (только CW) чтобы до конца прочувствовать объективность начисления очков. Вполне неплохая выборка, не правда ли?
Что показывает анализ: со всеми Америками проведено 12 QSO, с Африкой 24 QSO и, с Океанией 3 QSO. Итого 39 QSO, что равнозначно получению 39 очков, относительно UN (взяты в качестве примера, исключительно потому, что граничат с Челябинской областью, т.е. можно считать это одним и тем же регионом).
С Европой (за исключением России) проведено 850 QSO, с Азией (за исключением России) проведено 59 QSO. Итого 909 QSO, что было бы равнозначно получению теми же UN, по Регламенту до 2019 года, дополнительных и, ничем не обоснованных, 909 очков.
Для полноты картины: с Россией проведены 399 + 143 = 542 QSO.
Итого, очков за QSO (как по регламенту 2018 года, так и по Регламенту 2019 года): 542х2 + 909х2 + 39х3 = 3019 очков
Для сравнения, по Регламенту 2018 года станция из UN получила бы: 542х2 + 909х3 + 39х2 = 3889 очков, что на 28,8% больше при прочих одинаковых условиях.
По Регламенту 2019 года станция из UN получит 542х2 + 909х2 + 39х2 = 2980 очков, что на 1,3% меньше, чем Российская станция. Несправедливо? Несправедливо! Но, во-первых, эта несправедливость в 22 раза меньше, чем было до 2019 года, во-вторых, в 2020 году и эта несправедливость будет устранена и, в-третьих, ВСЕ UN станции южнее UA9 минимум на 300 км - а это ничем не компенсируемый гандикап
Особо обращаю внимание, что начисление очков для ВСЕХ Российских станций идентично, Россия в списке диплома Р-150-С не подразделяется на европейскую и азиатские части!Последний раз редактировалось RG9A; 17.05.2019 в 08:04.
73 Юрий RG9A
-
17.05.2019, 09:04 #1802
- Регистрация
- 21.05.2010
- Адрес
- г.Уфа
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 241
- Поблагодарили
- 281
- Поблагодарил
- 414
География действительно в пользу UN-станций, можно конечно эти потери в 1,3 % нашим соседям в плюс пересмотреть, мы сильно не потеряем, а им приятно! )))
Ну а с другой стороны в заявленных на данный момент:
1 UN9L 1221144 1648 4182 292
2 UP0L 1168823 1699 4313 271
3 UA5C 843128 1634 3146 268
Сетап + мастерство, безусловно, никто не отменял, даже при изменённом начислении очков - молодцы соседи!73!
Алексей - RW9W
-
17.05.2019, 09:18 #1803
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,084
- Поблагодарили
- 2447
- Поблагодарил
- 1827
73 Юрий RG9A
-
17.05.2019, 11:12 #1804
- Регистрация
- 29.01.2008
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 987
- Поблагодарили
- 919
- Поблагодарил
- 449
Юрий,
1. Так называемые Вами"второстепенные" вещи замечаются при чтении Положения, Для понимания "основных" нужно набрать статистику, которая у меня в четыре раза меньше Вашей, поэтому я в "основные" вещи и не углублялся, а смотрел только на то, что на поверхности. Sorry!
2. В моем случае "ничем не компенсируемый гандикап" в некоторых контестах очень помогает держаться на плаву, поскольку большая часть станций стоит ко мне или боком или задом. Мне же приходится крутить антенну на каждого корреспондента, тратя на это дополнительное время. "Гандикап" стимулирует к участию в таких контестах.
3. Теперь понятно, почему логгер насчитал на 30% меньше, чем UA9QCQ потому, что "заявленные результаты подсчитаны ещё по Регламенту 2018 года! Пересчёт на Регламент 2019 года будет произведён одновременно с подсчётом предварительных результатов." (c) (UG9A) Остается узнать когда будет окончательно пересчитанный результат, но это не к спеху.
4. Некоторое недопонимание очевидных для Вас вещей, прошу списать на азиатский менталитет, так отличающийся от общепринятого.Сергей (EX8MJ)
-
17.05.2019, 11:51 #1805
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,084
- Поблагодарили
- 2447
- Поблагодарил
- 1827
Сергей,
в соответствии с Регламентом, срок приёма отчетов заканчивается 22 мая, следовательно, предварительные результаты не за горами
Сергей,
спасибо за понимание! Спасибо за за активность во многих контестах! Замечание Ваше относительно оставшегося "перекоса" верно, критику следует признать конструктивной! Предпринимаем меры, чтобы в Регламенте 2020 года места для критики было как можно меньше!73 Юрий RG9A
-
17.05.2019, 12:01 #1806
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,841
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1349
А как вам?
8 Команд: D1M---D1WA---D1AZ--D1CTT--D1EE--D1HQ---D1DNR--D1DX!
Что, опять дисквалификация?
Или протрезвели?73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
17.05.2019, 12:12 #1807
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,841
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1349
Ниже - для общего обозрения:
Мой ответ на... пересылку мне ответа Григорьева на обращение, попавшего в Минспорта через МИД.
Может, кто думает, что всё закончилось?
Нет. Добью!
----------------------------------------
Уважаемый Борис Владимирович!
Я получил ответ Григорьева И.Е., Президента СРР.
Очередной раз г. Григорьев уходит от прямого ответа на вопрос: За какие действия дисквалифицированы участники соревнования от ДНР.
По правилам соревнований по радиоспорту судейство осуществляется по правилам и положению.
Никакие другие документы не требуются. Ни устав ITU, ни регламент ITU, ни таблица распределения позывных. (считаем: нарушением правил)
Принявшие участие в соревновании участники из ДНР (иностранные участники) использовали те позывные, которые им образовала Инспекция электросвязи ДНР, т.е. администрация ДНР.
ДНР не является членом ITU.
Регулирование связи на территории, управляемой администрацией ДНР, особый статус которой определён минским соглашением, - это неотъемлемое суверенное право администрации. Образование сигналов опознания (позывных) - это и право и обязанность администрации. Это внутреннее дело государства, в данном случае - территории с особым статусом.
Даже устав ITU, (преамбула, первое предложение) подтверждает это право для своих членов.
Попытки ревизии деятельности администрации другого государства - это вмешательство в его внутренне дело.
В ответе Президента СРР нет ссылки на нормативный акт РФ, дающий СРР право ревизии чужих документов. (Считаем: незаконное действие).
Прилагаемый протокол заседания президиума СРР не содержит ссылки на запрет принятия к зачету отчетов иностранных участников соревнования.
Аналогичные правила международных соревнований содержат требование соответствия сигналов станций участников требованиям лицензий.
Лицензии у участников из ДНР имеются, их требования не нарушены.
К участнику соревнований не могут предъявляться претензии за действия третьих лиц.
Даже в уголовном праве для принятия мер необходимы доказательства вины подозреваемого. Отсутствие доказательства снимает все вопросы о мерах воздействия.
Вины участников из ДНР нет. Снятие с зачета - противоречие правилам и элементарной логике судейства.
Ссылки на протоколы, приложения и таблицы ITU - касаются только членов ITU. Ни в протоколах, ни в ответе Президента ITU нет ссылок на нормативный акт запрещающий образование ПСО (позывной сигнал опознавания) администрациям территорий, не членам ITU.
Российская Федерация - член ITU, действует согласно резолюциям и др. документам ITU, но не вмешивается во внутренние дела других участников (членов) союза, и уж, тем более, не членов ITU.
Таким образом, в ответе Вам, Президент СРР г. Григорьев И.Е. продолжает оправдываться... ссылаясь на факты и документы, не являющиеся доказательством вины участников из ДНР, и пыытается прикрыть свои противоправные действия.
Превышение полномочий - как минимум.
Утверждение: "Союз радиолюбителей России в своей деятельности, в том числе, в сферах спорта и связи, руководствуется нормативными актами Российской Федерации" справедливое, но не имеющее к обсуждаемому вопросу никакого отношения, но даже противоречит и ему. Судейство соревнований осуществляется на основании положения о соревновании и правилам соревнований по радиоспорту,
Действия администрации ДНР, образовавшей позывные для своих радиостанций никак не обязяно руководствоваться нормативными актами РФ.
Хорошо, если это, просто, заблуждение руководства СРР. Пункт 11 положения о соревнованиях, о которых идёт речь умышленно правился под намерение дискриминировать ДНР, в существующей редакции появился по факту появления радиостанций ДНР с позывными D1.
В мае 2019 пройдут очередные соревнования. Среди них - международное соревнование CQ-M, девизом которого - мир и взаимопонимание. Действия СРР - не соответствуют девизу.
Прошу вернуться к рассмотрению вопроса о незаконных действиях руководства СРР по дискриминации участников соревнований от ДНР.
(Нарушение правил соревнований по радиоспорту на основании недоказанной вины участников ДНР - п 11 положения о соревновании).
Весь сыр-бор: Отсутствие действий участников, заслуживающих снятие с зачета.
Нас (и Вас) всё время уводят в обсуждение вопросов, не являющихся доказательствами вины участников, а чаще, - к чему-то не имеющего отношения к соревнованию.
А. Туркин.
-------------------------------------------------------------------------------------------
А вот ответ Григорьева:
https://cloud.mail.ru/home/ham/4351826974.pdf
Минспорта - всё, что сумел... переслать мне разъяснения... Григорьева.
Гы-гы! В лучших традициях...Последний раз редактировалось RV2A; 17.05.2019 в 13:00.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
17.05.2019, 12:12 #1808
- Регистрация
- 29.01.2008
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 987
- Поблагодарили
- 919
- Поблагодарил
- 449
-
17.05.2019, 12:18 #1809
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,841
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1349
Здр!
Ну, я же, постоянно, даю возможность зарвавшимся … отыграть назад. Время ещё есть.
После начала судейства... ну, тогда...другие меры.
Какие - не скажу. Но выбираю...
73!
PS. " Отчеты принимал робот и выдавал предварительные результаты.
До судейства дело еще не дошло... "
Что - то, не похоже, чтобы что - то изменилось...
Процесс идёт. (Караван идёт...). Туда же!
Робот не может протрезветь, поскольку он не пьет! А люди?
У них там что, массовый психоз?
АУ! Члены... и не члены, президиума и ГССК! Отзовитесь!
К Куриному уже и не обращаюсь.
Не ответил ни разу (за два года). Видимо, просто, сказать нечего! Или бздит!
И Григорьев... вынужден был... только в Минспорта.
Как там, про аиста, который голову в песок...? Или это был страус?
Или гуси...?
PPS. Украина - член ITU, ДНР - территория Украины с особым статусом. Как мы можем судить: что там происходит, за границей. О чем они договорились, а если не договорились...? Почему, разрешения - то подлинные! Выданы официальным органом. А что им эти бредни Куриного, Григорьева и Клокова…? Это внутреннее дело... ну, совсем, не нашей страны.
Это Санкции против ДНР. Вот почему и обращение - то в МИД РФ.
"У меня все ходы записаны" (С) …Последний раз редактировалось RV2A; 17.05.2019 в 12:49.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
17.05.2019, 12:54 #1810
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,841
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1349
Борис Владимирович Гришин
Директор Департамента
государственной политики в сфере спорта
и международного сотрудничества.
Посмотрите ссылку. Я исправил
https://cloud.mail.ru/home/ham/4351826974.pdfПоследний раз редактировалось RV2A; 17.05.2019 в 23:23.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
17.05.2019, 17:57 #1811
- Регистрация
- 10.02.2006
- Адрес
- Истра, Мос.обл.
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 8,286
- Поблагодарили
- 3637
- Поблагодарил
- 8417
73! Nick RW3DY rw3dy<at>mail.ru
Online QSL Request to RW3DY , RP3DY , RW3DY/P , RW3DY/3
Некоторые думают, что они поднялись, но на самом деле они всплыли.
-
17.05.2019, 23:19 #1812
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,841
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1349
Открываю.
Странно, что-то.безымянный.pdfПоследний раз редактировалось RV2A; 18.05.2019 в 01:04.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
18.05.2019, 10:40 #1813
- Регистрация
- 21.12.2016
- Адрес
- Йошкар-Ола
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 96
- Поблагодарили
- 60
- Поблагодарил
- 0
Уважаемый R3AR,
>>>PPS. Украина - член ITU, ДНР - территория Украины с особым статусом. Как мы можем судить: что там происходит, за границей. О чем они договорились, а если не договорились...? Почему, разрешения - то подлинные! Выданы официальным органом.
Вы противоречите самому себе, если ДНР - территория Украины, значит разрешение и позывные должны выдаваться гос. органом Украины, а не ДНР, которой деюре нет. И следовательно позывные и разрешения выданные ДНР деюре не могут быть ни подлинными ни законными.
>>> А что им эти бредни Куриного, Григорьева и Клокова…? Это внутреннее дело... ну, совсем, не нашей страны.
Это Санкции против ДНР. Вот почему и обращение - то в МИД РФ.
Вы предлагаете указанным господам вместе с СРР перейти на решение вопроса по понятиям, что они вполне справедливо не делают и не должны делать.
UA4SU
-
18.05.2019, 12:32 #1814
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,037
- Поблагодарили
- 5508
- Поблагодарил
- 226
Третий раз повторяю, есть Указ Президента РФ, предписывающим признавать на территории РФ все документы, выданные администрациями ДНР и ЛНР.
Если мне не изменяет память, то согласно Конституции РФ, Указ Президента равнозначен по статусу Законам, принятым Гос. Думой (которые в конце концов Президент и подписывает). СРР и ГСК CQ-M действуют на территории РФ. Поэтому СРР в лице его руководства - нарушитель законодательства РФ, включая нарушение Конституции.
P.S. Кроме того налицо нарушение Закона "О спорте". СРР и Минспорта РФ являются организаторами соревнований. Но как только соревнование (любое, футбольный матч например) началось, вся власть в нем переходит к ГСК. И организатор(ы) не вправе вмешиваться (оказывать давление). И эта власть продолжается до тех пор пока не будут подведены результаты, т.е. главным судьей и главным секретарем не будут подписаны протоколы и объявлены победители и призеры. Даже если ГСК совершила ошибку, организаторы не вправе изменить результаты. У участников соревнования, не согласных с действиями судей и (или) других спортсменов есть право написать протест после вывешивания предварительных результатов. В нашем случае на протесты есть 10 дн. Я не был участником, поэтому протест подать не смогу. Но у участников, которые не разделяют мнение СРР по поводу спортсменов из ДНР такая возможность есть, (в т.ч. с позывными D0, D1). Другой вопрос что считать предварительными результатами. Таблица на сайте UA9QCQ как бы могла являться таким документом. Но не уверен, является ли по бюрократическим понятиям, все таки сайт UA9QCQ скорее техническое средство для судейства.Последний раз редактировалось RN6L; 18.05.2019 в 12:52.
73! Василий, ex RZ6MX
-
18.05.2019, 12:44 #1815
- Регистрация
- 21.12.2016
- Адрес
- Йошкар-Ола
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 96
- Поблагодарили
- 60
- Поблагодарил
- 0
где в Указе Президента РФ упомянуто о всех документах??
В целях защиты прав и свобод человека и гражданина, руководствуясь общепризнанными принципами и нормами международного гуманитарного права, постановляю:
1. Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений:
а) в Российской Федерации признаются действительными документы, удостоверяющие личность, документы об образовании и (или) о квалификации, свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти, свидетельства о регистрации транспортных средств, регистрационные знаки транспортных средств, выданные соответствующими органами (организациями), фактически действующими на территориях указанных районов, гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на этих территориях;
б) граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, могут осуществлять въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации без оформления виз на основании документов, удостоверяющих личность (несовершеннолетние дети в возрасте до 16 лет – на основании свидетельства о рождении), выданных соответствующими органами, фактически действующими на территориях указанных районов.
2. Правительству Российской Федерации принять необходимые меры по реализации настоящего Указа.
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
UA4SU
Социальные закладки