"Стадион" и работа в соревнованиях.

[RK3AW]

Лично для меня стадион особой роли не играет

Уточню, на всяк случАй, - тема поднята одним из топов, - в отношении других типа-топов...
нам, - как "физкультурникам" тут буробить смысла нет ни какого =))

[RW9USA]

Борис, как анахронист ретрограду.....
......На стадионе появляюсь, но так как изгнал из шека интернет, что на результатах почему-то никак не сказалось, засылаю инфу на перекурах....

...А так - а нам всёравно )))

Алексей, немного отклонюсь от темы. Не сказалось потому, что ты то изгнал интернет из шека, но вот интернет тебя не изгнал И даёт он преимущество станциям из редких территорий, а особенно тем что в LP зачёте. Благодаря интернету они имеют "вечный зов" даже в таком тесте как WPX. В котором по сути они особо никому и не нужны.

[R3DDL]

Уточню, на всяк случАй, - тема поднята одним из топов, - в отношении других типа-топов...
нам, - как "физкультурникам" тут буробить смысла нет ни какого =))

To R2DCG (а тебе, собственно, и был этот ответ) :

Вишь, как оно всё... ...

А ты всё - "Гап-Титан, Гап Титан, классный экземпляр попался..."

Так шо у тебя только один выход - в январе бевера по полю тащить..

[HC2AO]

Алексей, немного отклонюсь от темы. Не сказалось потому, что ты то изгнал интернет из шека, но вот интернет тебя не изгнал И даёт он преимущество станциям из редких территорий, а особенно тем что в LP зачёте. Благодаря интернету они имеют "вечный зов" даже в таком тесте как WPX. В котором по сути они особо никому и не нужны.

OFF
Борис, отвечу в теме AA

[YL2QN]

Интересная тема. Не смог пройти мимо, что бы "не вставить свои две копейки". Исключительно моё личное мнение, которое не претендует на аксиому.

Кому интересен "стадион"? Зачем он создавался? Кто его пользователи? Почему не все им пользуются? Много вопросов - это обычная история для любого нового проекта, или как сейчас модно говорить - startup-a.

Кто работает в контестах? Я делю всех на три большие категории.

1. Big Guns. Серьёзные сетапы (в первую очередь антенны), серьёзные операторы с хорошим опытом и пониманием вопроса, достаточно большое количество вложенных денег в любимое хобби. Они в топе результатов контестов. Причём Big Gun - это необязательно Super HP. Свои "big guns" есть и в LP и в QRP.

2. A little pistols. Люди которые работают в контестах серьёзно - думают, улучшают сетапы, строят стратегии. Но чего-то им не хватает, что бы стать Big Guns - или денег, что бы поставить мачты по 40м и на них стеки, или опыта, или знаний. Но они работают в контестах на результат. Они понимают в глубине души, что Big Guns им не догнать, но они борятся за свое 10-е или 20-е или 30-е место, стараясь подняться как можно выше.

3. Просто люди, которые поддерживают контест по разным причинам. То ли собирают нужные QSO, то ли просото им нравится контесты, но нет возможности отработать на результат и т.д. и т.п.

"Стадион" 3-ей категории не нужен, ну если только "позыркать как там оно происходит".

Для первой категории он может быть как интересен, так и не интересен. Есть в каждой ситуации "свой интерес". Или ты работаешь "закрыто" и соперники не видят твоей тактики, не подсматривают за тобой. Или наоборот - всё открыто, все всё видят. Но именно ВСЕ. Тогда интересно. Но ВСЕ - это невозможно, так как интересы у всех разные.

Наиболее интересен "стадион" 2-ой категории. За лидерами не угнаться (хотя гонимся), но нужен какой-то дополнительный интерес, интерес борьбы. И вот именно A little pistols могут его найти на "стадионе".

"Стадион" нельзя запретить, нельзя выкинуть из контестинга, ровно так же как скиммеры, RBN и т.д. Это технический прогресс, а контестинг - технический вид спорта. Если следовать логике - давайте запретим скиммеры, давайте сделаем "стадион" обязаловкой и т.д., то тогда, какое-то время назад, надо было запретить электронные ключи, потом электронные ключи с памятью, за ними компьютер Radio-86, на котором появились первые логгеры (жесть, я написал dupe checker на basic ) и так далее. Они все давали преимущество в контестах. Но технический прогресс невозможно остановить.

Многие говорят Ham Radio стало другим, нет уже Man and Radio only. Да, ham radio и особенно контестинг стал другим. Но это нормально.

Как человек из мира IT, я снимаю шляпу перед создателем "стадиона". Сколько тратится времени, денег и сил на поддержание этого проекта - трудно представить человеку, который не написал хотя бы простенькую программку Спасибо !

[EA6XDX]

YL2QN, спасибо, интересные мысли.

Речь, однако, как я понял, не идет о закрытии стадиона, кластеро-бекон-интернетов и прочего. Речь об ограничении доступа для "подглядывающих в скважину". Ограничить доступ можно частично. "Достаточно" создателям стадиона давать апдейты каждые 5 минут в течение часа и ТОЛЬКО после после заливки СВОИХ данных. Всем остальным (подглядывающим, анонимам, зарегистрированным но не заливающим) показывать апдейты раз в пол часа/в час. Но это тоже полумера, которая обходится довольно легко.

Мне кажется, стадион более ценен как способ популяризации или хоть какой-то визуализации нашего увлечения, которое, как спорт, в этом плане, не блещет ну никак. Отсюда и куча проблем с коммерциализацией хам радио и с его будущим вообще (о ужас!).

Я думаю имеет смысл забить на ограничение доступа на стадион (которое легко обходится) и довольствоваться тем что стадион просто есть. Ибо :-) польза от открытого стадиона для всех радиолюбителей больше чем польза полу-закрытого для топов или тех кто во "второй категории", как их описывает YL2QN, с которым я, кстати, вполне согласен.

[YL2QN]

Речь об ограничении доступа для "подглядывающих в скважину". Ограничить доступ можно частично.

Ограничить можно действительно всё, что угодно, да только от ограничений обычно больше проблем, чем пользы. Ну ограничат доступ - части пользователей "стадион" станет неинтересным и они уйдут. Часть потенциальных пользователей не придёт. Любое ограничение можно обойти, и тот кто хотел подглядывать - будет подглядывать. Если это будет мешать тем, кто публикует результаты - они просто перестанут это делать. Публиковать будут те, кому это интересно. Что бы проект развивался - надо создать условия, что бы он был интересен. Если Big Guns не интересно публиковать свои результаты, то надо на это "забить" и они уйдут сами, либо сделать так, что бы им стало это интересно. А для little pistols, я думаю стадион интересен. Любые ограничения часть пользователей отпугнёт, а это не далеко не плюс для развития проекта.

Мне кажется, стадион более ценен как способ популяризации или хоть какой-то визуализации нашего увлечения

Визуализация, конечно есть, но только для тех, кто "в теме". 99,999(9)% людей вообще не понимают, что мы делаем

Я думаю имеет смысл забить на ограничение доступа на стадион (которое легко обходится) и довольствоваться тем что стадион просто есть. Ибо :-) польза от открытого стадиона для всех радиолюбителей больше чем польза полу-закрытого

Абсолютно согласен! От закрытия доступа будет только вред, а кому надо - обойдёт ограничения на раз-два-три.
Придёт время, когда "стадион" станет нормой, все будут туда публиковать результаты, как все пользуются электронным ключём и логгером, кластером, CAT протоколом и прочим техническим прогрессом. Трудно сегодня представить контест станцию с клопадавом, бумажным логом и А3 листами дуплей

[HC2AO]

Дядечки и тётеньки из всех классов!
Налицо два лагеря и колеблющиеся: ретрограды-консерваторы и новаторы-прогрессисты
Эта музыка будет вечной, даже если не менять батерейки.
Про программистов и их заслуги: троекратное ура, но можно и без них. (Мнение ретрограда-консерватора )
Да здравствует получение удовольствия от радио любым путем (даже извращенным)!

[RV9YK]

Ну всё - прозвучали слова "ретрограды и консерваторы " , которые на слова " пора валить " отвечают по разному . Первые - куда , а вторые - кого ...

[R3VL]

Так уж сложилось, что любое дело или начинание у нас можно заволокитить, заклевать и заплевать. Гораздо труднее продвинуть вперед. Стадион... Хорошо ли плохо? Никто и не говорит, что плохо. Кому-то нравится, кому-то нет. Начинаем говорить о тактике и стратегии, о путях обхода, т.е. жульничестве. Мы что действительно жулье?

Здесь уже звучало, что на стадион редко заглядывают. Но тем не менее эти люди спокойно включают передачу данных на стадион без всяких заморочек. За что им отдельная благодарность. Сам порой не заглядываю на стадион, но один раз зарегистрировался, поставил галку в журнале, чтобы данные уходили, и не собираюсь выключать. Не смотрю сам - пусть смотрят другие. Ничего в этом зазорного нет. Все сводить к битве чемпионов не очень-то разумно. Если они не хотят, чтобы видели их результат, то и не надо. Мы и так знаем всех наших ведущих игроков на этой арене. Я к ним отношусь с величайшим уважением и почтением, т.к. достижение высоких результатов требует и значительных средств, и ума, и опыта, и многочисленных тренировок. И не удивлюсь, что они здесь ничего не напишут. Им просто некогда читать, что мы здесь обсуждаем. Других дел хватает.

Инересно ли мне со стадионом? Безусловно да. Надо только выбрать с кем ты бежишь. И тогда появляется дополнительный азарт. С удовольствием потом обсуждаем с друзьями-соперниками результаты и в переписках, и на форумах, и в Скайпе.
Так что, друзья, если находите время обсуждать эту тему, то найдите еще 5 минут, чтобы настроить свои программы для передачи данных на стадион.
Тем более, что автор этого чуда предусмотрел помощь в настройке по большинству контест-журналов.

В июле будут проходить несколько интересных соревнований.
Вот и предлагаю в качестве шага для дальнейшего обсуждения:
ВСЕМ ОТРАБОТАТЬ ИЮЛЬ С УЧАСТИЕМ НА СТАДИОНЕ.

[HC2AO]

Так уж сложилось, что любое дело или начинание у нас можно заволокитить, заклевать и заплевать. Гораздо труднее продвинуть вперед. Стадион... Хорошо ли плохо? Никто и не говорит, что плохо. Кому-то нравится, кому-то нет. Начинаем говорить о тактике и стратегии, о путях обхода, т.е. жульничестве. Мы что действительно жулье?

В июле будут проходить несколько интересных соревнований.
Вот и предлагаю в качестве шага для дальнейшего обсуждения:
ВСЕМ ОТРАБОТАТЬ ИЮЛЬ С УЧАСТИЕМ НА СТАДИОНЕ.

Михаил, всё по партийному четко и с пылом. Просьба, прошу показать практическую пользу от использования Стадиона, кроме познавательной или субъективно-контрольной?


Автоматический ключ - скорость передчи и меньшую усталось кисти.
Логгер - упрощает ведение аппаратного журнала.
Скиммер - относительная сила сигнала и возможности прохождения.
Кластер - упрощает нахождение корреспондента.
Стадион - ???

[RU4A]

Стадион - ???

Как морковка перед носом ослика. Заставляет тянуться.

[RA1AL]

Автоматический ключ - скорость передчи и меньшую усталось кисти.
Логгер - упрощает ведение аппаратного журнала.
Скиммер - относительная сила сигнала и возможности прохождения.
Кластер - упрощает нахождение корреспондента.
Стадион - ???

Согласен. Стадион... Без обязательств , правил и регламентов. Шоу площадка с нашими сравнительными интересами, а кому и амбициями неуёмными . Дело добровольное и ни к чему не обязывающее, на погоду для мастеров не влияющее. Статистика и сравнение.
Народ смотрю ссылается на слизывание тактики у соперников. Но это слабый аргумент для участника с топ уровнем и тем более с топ позиции . Здесь и разные часовые пояса , разные условия прохождения и наконец те, кто слабее....пусть хорошему учатся у топов , ..жалко что ли??? А плохому и так научатся ..... .
Что касается "декларации о доходах"- заявление о работе в одной или другой группе, для этого существуют официальные органы и члены...например судьи. Вот там и должны аккумулироваться все данные о желающих принять участие в той или иной группе и делается это заранее...перед тестом. Это для серьёзных тестов и чемпионатов. Бардака на порядок меньше будет .

[UT1IM]

Трудно сегодня представить контест станцию с клопадавом, бумажным логом и А3 листами дуплей

А есть и давят и перебивают номер и не один раз,а в итоге 0 очков.Отчетов нет.

[RA9MX]

Стадион - ???

А у меня просто стоит галочка в логгере "отправить", и улетает результат каждые пять минут, не жалко, может быть это кому-то надо, сам не смотрю, т.к гиморно это на 14 дюймовом экране ноутбука!